Αίθουσα Νικητών

O @ constantinople στην περιγραφή

Τα έχω τάξει σ' ένα φίλο απλά δεν τα έχω συγκεντρώσει ακόμη στο άλλο σπίτι ενώ συνεχίζω με τις ταξινομήσεις. Εάν τελικά δεν τα θέλει, θα μιλήσουμε πριβέ να στα στείλω! Έχει πλάκα ωστόσο που ενώ τρέχει μια φρέσκια νέα συλλογή, πάλι ως πλεονέκτες συζητάμε τι άλλο θα θέλαμε να δούμε στα περίπτερα. Δε ξέρω αν θα πάει εν τέλει καλά κι αυτή εδώ μ' αυτά που διαβάζω, ελπίζω να πάει και προσωπικά τη στήριξα από την αρχή με τη συνδρομή, κάποια γκρίνια όμως υπάρχει με τους τόμους "Spider-Man" που έχουν κυκλοφορήσει ήδη από άλλες εκδοτικές (φτάνοντας, αν είναι δυνατόν, μέχρι και στα τεύχη της "Kabanas Hellas"...) θα είναι πολλαπλάσια τη στιγμή που θα ξεκινήσουν να εκδίδονται "X-Men" και στον "Batman" ακόμα χειρότερα, διότι έχουν βγει ήδη πολλές εκπληκτικές ιστορίες στη χώρα μας και είναι μάλιστα πολύ φρεσκότερες! Κατά τη γνώμη μου το πρόβλημα δεν είναι ότι θα πρέπει να βγει ένας εμπορικός υπερήρωας "μπροστά" εκδοτικά ή κάποια ομάδα. Αλλά το ότι οι νεότεροι αναγνώστες θα πρέπει επιτέλους να συνειδητοποιήσουν ότι κανένας απ' αυτούς όσο καλός και να είναι δε θα άντεχε τόσες δεκαετίες εάν δεν υπήρχαν όλοι οι υπόλοιποι. Και λέγοντας "όλοι" εννοώ φυσικά οι περισσότεροι, κάποιοι και να μην υπήρχαν δε θα άλλαζε τίποτα (π.χ. Deadpool) αλλά η ουσία είναι ότι κανείς δε θα ενδιαφερόταν απ' το 1961 ή απ' τη δεκαετία του '40 ολότελα να βλέπει ορισμένους απ' τους πιο εμπορικούς υπερήρωες να πολεμούν τον Πράσινο Καλικάντζαρο, τον Δόκτωρ Οκτάπους, το Κόκκινο Κρανίο, τον Σεμπάστιαν Στέην ή τους Φρουρούς, τον Λεξ Λούθορ, τον Τζόκερ και τον Πιγκουίνο. Κανένας! Θα έπληττε, θα τα παρατούσε και σήμερα "Marvel Comics" & "DC Comics" ΔΕ θα υπήρχαν. Ο λόγος που υπάρχει όλο αυτό μέχρι σήμερα που κάποτε το αποκαλούσαμε "σύμπαν της Marvel", στη συνέχεια αποδείχτηκε "πολυσύμπαν" και στην πορεία ότι αυτό τελικά ήταν μόλις το 7ο από δαύτα, είναι επειδή οι σεναριογράφοι ήταν επιβεβλημένο ότι έπρεπε κάποια στιγμή να υπερβούν την ατομικότητα των χαρακτήρων, να τους κάνουν να συνδέονται με κάθε τρόπο ο ένας με τον άλλον, να τσακώνονται και μεταξύ τους, να ενώνονται όταν υπάρχει εχθρός που υπερβαίνει τις δυνάμεις τους, να ξέρουν που θα "ακουμπήσουν" όταν θα χρειαστούν βοήθεια και αυτό κάποια στιγμή τελματώνεται στα του πλανήτη μας, μεταφέρεται στο ηλιακό σύστημα, στο Γαλαξία και έξω απ' αυτόν. Πάει σε παράλληλα σύμπαντα, σε άλλες διαστάσεις, σε θεότητες ξεχασμένες απ' το Χρόνο, σε μυστικά που ήταν θαμμένα και κάποια στιγμή βγήκαν στην επιφάνεια, σε πάρα πολλά ζητήματα που αλλάζουν τόσο το στάτους των χαρακτήρων, όσο και των ομάδων, που δημιουργούν μυστήριο, δημιουργούν δέος, που ιντριγκάρουν πολλές φορές και που ακόμη και όταν φτάσεις να βλέπεις επαναλαμβανόμενα μοτίβα & κλισέ, να έχεις μπει για τα καλά σε όλο αυτό και να θέλεις να πας παρακάτω. Έτσι γίνεται άλλωστε σε κάθε τεράστιο franchise που έχει υπάρξει ποτέ κινηματογραφικά & τηλεοπτικά, ουαί και αλίμονο εάν μένεις στάσιμος και δεν υπάρχει εξέλιξη στον πλοκή που να καταλήγει κάθε περίοδο με κάποιο μεγάλο event στο οποίο υπάρχει κορύφωση, η οποία θα δώσει συνέχεια που θα οδηγήσει σε δεύτερη κορύφωση κ.ο.κ. Όποιοι έχουν παρακολουθήσει Επιστημονική Φαντασία γνωρίζουν καλά το σεναριακό αυτό μοτίβο, το οποίο είναι απόλυτα λογικό να συμβαίνει όταν υπάρχουν απειλές που σε υπερβαίνουν. Χρειάζεται σενάριο με συμπράξεις, με γρήγορα τεχνολογικά άλματα και με τις μεγαλύτερες υπερβάσεις που μπορεί να κάνει το σύνολο. Και όσοι δεν έχουν παρακολουθήσει Επιστημονική Φαντασία, καλό θα ήταν επιτέλους να την πάρουν και αυτή στα σοβαρά. Ένα πρώτο "πείραμα" για να μπάσει νέους αναγνώστες στο πως μεγαλώσαμε μ' αυτά ορισμένοι ήταν αυτό εδώ με τη σειρά της "Hachette", δείχνοντάς σου πηδώντας από μια περίοδο σε μια άλλη μέσα σε 2.5 δεκαετίες, τι περίπου έχει συμβεί στο τεράστιο αυτό πολυσύμπαν, με συνοδευτικά άρθρα που να σε φέρουν λίγο πιο ομαλά στο περιβάλλον κάθε ιστορίες και να σου παρουσιάσουν κάποιους απ' τους σημαντικότερους δημιουργούν που έχουν περάσει απ' αυτό. Ένα δεύτερο πείραμα ήταν εκείνο της "Radnet" με τις ιστορίες απ' την αρχή για όσους γκρίνιαζαν ότι αυτή εδώ η σειρά ήταν "προβληματική" και δε μπορούσαν εύκολα να μπουν στο πνεύμα. Απ' ότι φαίνεται απέτυχαν και τα δύο, διότι οι περισσότεροι εξακολουθούσαν να αγοράζουν επιλεκτικά, είτε δεν τους άρεσαν κάποιοι χαρακτήρες, είτε κάποιες ομάδες κτλ. Ναι, έτσι όμως δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβει κανείς τι έχει φτιαχτεί όλον αυτόν τον καιρό από τους δύο αυτούς κολοσσούς όλες αυτές τις δεκαετίες. Δεν πρόκειται. Εάν επιλέγει να αγοράζει 1-2 χαρακτήρες επειδή πείστηκε είτε από άλλους συμφορουμήτες τέλος πάντων, είτε ο ίδιος διαβάζοντάς τα, ότι οι τάδε μόνο του ταιριάζουν και απ' αυτό μπαίνει στη διαδικασία να συγκρίνει κάθε χαρακτήρα ή ομάδα χαρακτήρων που απαρτίζονται σε μια Γαλλοβελγική σειρά, "το έχει χάσει". Είναι λάθος οπτική. Διότι μόνοι τους οι χαρακτήρες των υπερηρωικών δε θα σταθούν για πάντα. Το μυστικό της επιτυχίας όλων αυτών των δεκαετιών των εταιρειών αυτών και έχοντας περάσει από πίσω τόσο άριστοι όσο και μετριότεροι εικονογράφοι & σεναριογράφοι, είναι ότι υπήρχαν παράλληλα πολλές ιστορίες, ότι η περιοδικότητα ήταν πυκνότερη και ότι οι όλοι αυτοί χαρακτήρες πλαισιώνουν ο ένας τον άλλον με κάθε τρόπο χτίζοντας σιγά σιγά και τελικά παρουσιάζοντας ένα μεγαλύτερο σύνολο. Για τον σημερινό σεναριογράφο είναι πολύ ευκολότερο έχοντας ένα τιτάνιο background φτιαγμένο και αμέτρητους χαρακτήρες να "παίξει μπάλα" εισάγοντάς τους σε σειρά ενός που έχει αναλάβει τη δεδομένη περίοδο. Πίσω τότε ήταν προφανώς δυσκολότερο. Τα κατάφεραν μια χαρά όμως και παρά τις ελλείψεις στις οποίες παράλογα εξακολουθεί και γκρινιάζει πολύς κόσμος, όπως έχω δηλώσει ξανά δεν είχαμε ΠΟΤΕ έλλειψη από υπερηρωικά στην Ελλάδα. Εκεί ήταν για όποιον τα ήθελε, όχι όμως για εκείνον τον αιώνιο-γκρινιάρη-που-μας-ακολουθεί-μέχρι-σήμερα, του οποίου τρέχανε/ουνε τα σάλια για αυτά τα οποία δεν έχουν ακόμη έρθει. Μ' αυτά και μ' αυτά, εμένα με έχουν συντροφέψει αυτά τα κόμικς 40 χρόνια τώρα και να είστε σίγουροι ότι αν ήταν μονάχα κάνας-δυο αγαπημένοι όπως ο Spider-Man ή ο Captain America, δεν είμαι και πολύ σίγουρος ότι θα συνέχιζα ο ίδιος να διαβάζω τα κόμικς αυτά με τόσο ζήλο. Και κάτι τελευταίο μήπως το καταλάβετε καλύτερα... Ο ενθουσιασμός νεότερου (και όχι μόνο!) κοινού που βλέπουμε στις Αίθουσες ΣΗΜΕΡΑ όταν γίνεται η έκπληξη με ένα νέο χαρακτήρα που εμφανίζεται ή με κάποιον που γνωρίζουμε από προηγούμενη ταινία/σειρά και εμφανίζεται στις post credits/after credits σκηνές μιας ταινίας, είναι ακριβώς ο ίδιος που είχαμε κι εμείς όταν διαβάζαμε τότε έναν χαρακτήρα και "έσκαγε" κάποιος να τον βοηθήσει. Δεν έχει αλλάξει κάτι, η ίδια "συνταγή" πετυχαίνει & σήμερα, ακόμη και στις πιο μέτριες παραγωγές. Εάν δε ξέρεις αυτόν τον "κάποιο" όμως, χάνεις μεγάλο μέρος της απόλαυσης. Είναι γνωστό δε, ότι η Phase 4 κινηματογραφικά τα πήγε πάρα πολύ άσχημα σε γενικές γραμμές και πολλοί από εμάς περίμεναν πως και πως τις σκηνές στο τέλος ΜΗΠΩΣ και δουν κάποιο γνώριμο χαρακτήρα και αναπτερωθεί λίγο η πίστη τους ότι μπορεί κάτι να αλλάξει προς το καλύτερο, έστω στην επόμενη παραγωγή που έχουμε να περιμένουμε. Δεν είναι η λύση ο Batman και ο όποιος Batman. Δε θα σβήσει η δίψα για υπερηρωικά θεωρώντας ότι θα δεις "κάτι άλλο". Δε ξέρω τι σειρές υπάρχουν στο εξωτερικό με εκείνον μόνο, αλλά εάν έχουν απ' όλες τις περιόδους και δίνονται εντελώς σκόρπια, θα είναι ακόμη πιο δύσκολο στον αναγνώστη να καταλάβει ποιος απ' όλους τους Batman είναι σε κάθε περίπτωση. Ξεχάστε τα αυτά. Αυτό που πρέπει κατά τη γνώμη μου να κάνει ο αναγνώστης των κόμικς αυτών είναι να μάθει επιτέλους να διαβάζει οτιδήποτε έχει να του προσφέρει ένα κομικσικό/κινηματογραφικό/τηλεοπτικό σύμπαν (εντάξει, ας βγάλει αν θέλει τις παιδικές εκδόσεις εκτός, δε μιλάμε για εκείνες) και αυτό είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ θέμα του αναγνώστη/θεατή, όχι του τι θα έρθει, από ποιον και πόσο άμεσα θα γίνει αυτό. Ας είμαστε λοιπόν λίγο χαλαροί με τις προτιμήσεις μας, να μην τα ψειρίζουμε τόσο πολύ για ανοησίες και ίσως τότε δούμε με άλλο μάτι κάποια πράγματα και αρχίσουμε να απολαμβάνουμε καλύτερα αυτά που μας δίνονται. Αλλιώς ας πάμε άλλη μια φορά στα βράχια συμπαρασύροντας ορισμένοι και τους υπόλοιπους για να σταματήσουν να εκδίδονται υπερηρωικά κόμικς στη χώρα μας. Κάποιοι μπορεί και να τρίβουν τα χέρια τους, βέβαια, να συμβεί αυτό, έχοντας την ψευδαίσθηση ότι θα δοθεί αλλού η βαρύτητα. Ελπίζω να το ξανασκεφτούν και αυτοί ακόμη διότι αυτά τα πράγματα έρχονται όταν ο καιρός ωριμάζει. Όχι με το στανιό και σίγουρα όχι επειδή κάποιος έπιασε "στα γεράματα" να διαβάζει Γαλλοβελγικά, που μετά από δεκαετίες στασιμότητας στη χώρα μας να έχει εγωιστικά την απαίτηση να υπάρχουν άμεσα όλα στα πόδια του. Και ακόμα χειρότερα, να υπάρχουν πραγματικά πολλά για να κάνει εκείνος τις επιλογές του. Αυτό κι αν είναι θράσος! Οι εκδότες έχουν αποδείξει 17 χρόνια εδώ μέσα ότι δε δίνουν δεκάρα τσακιστή όταν κάποιοι ανά περιόδους "απειλούν" ότι θα κάνουν αγορές απ' το εξωτερικό. Ας κάνουν. Ξέρουν πολύ καλά ότι όταν αποφασίσουν να βγάλουν τη δική τους έκδοση στα Ελληνικά, εάν είναι αξιοπρεπής οι ίδιοι αναγνώστες θα σπεύσουν να την αγοράσουν και πάλι στη μητρική τους γλώσσα. Μιλάω για τη συντριπτική πλειοψηφία αναγνωστών φυσικά. Και κακά τα ψέμματα, οι εκδόσεις κόμικς στη χώρα μας βελτιώνονται σε γενικές γραμμές ολοένα και περισσότερο. Είμαι απόλυτα βέβαιος πλέον ότι έχουμε να δούμε σπουδαία πράγματα σε Ελληνικές εκδόσεις, όπως βλέπουμε ήδη δηλαδή. Αρκεί να μάθουμε να διαβάζουμε σωστά και να προσέχουμε λίγο παραπάνω τις επιλογές μας. Εκείνοι που αγοράζουν κόμικς απ' το εξωτερικό για επένδυση δε με αφορούν και δεν απευθύνομαι σε τέτοιους. Αυτοί άλλωστε είναι περαστικοί από δω μέσα και αυτά είναι Κατοχικά σύνδρομα που θα πρέπει κάποια στιγμή να αποβάλλουν. Απευθύνομαι σ' αυτούς που πραγματικά αγαπούν και διαβάζουν το Κόμικ.

Προσωπικά το προτιμώ χωρίς αρίθμηση σε τόσο μεγάλες συλλογές . Μπορείς έτσι να τα βάλεις όπως εσύ θελήσεις . Πχ με χρονολογική σειρά ιστοριών . Αλλιώς θα χτυπάει άσχημα στο μάτι . Άρα στη τελική καλά έκαναν που έβαλαν μεν αρίθμηση για να μη χαθεί η μπάλα με παραγγελίες κτλ αλλά διακριτικά στο πίσω μέρος .

Γ@μοτο χάσαμε τεράστια ευκαιρία για μπάχαλο γιατί χωρίς να έχουν αρίθμηση θα παράγγελνες τον τόμο 15 από το e-shop τους και θα σου στέλνανε τον 12

Θα μπορείς να το περιγράφεις, κύριε! "Θέλω το τεύχος με τον Spider-Man στο εξώφυλλο, που τον κυνηγάει αυτός ο ψηλός με τα πλοκάμια"!

Τόμος #3 Το Έπος των Κλώνων Μεταφέρθηκαν στην βάση. Ημερ. κυκλοφορίας στα περίπτερα: 28/03/2024 (επίσημη) Ημερ. κυκλοφορίας στα περίπτερα: 27/03/2024 (ανεπίσημη) Σελίδες: 184+4 εξώφυλλο-οπισθόφυλλο Χρώμα τόμου: ΜπορδοροδοΚόκκινος Περιέχει τα τεύχη: Amazing Spider-Man #129, #143-150 Επόμενος τόμος (σύμφωνα με το site της εκδοτικής) 11/04/2024

Παρέλαβα και εγώ το τρίτο τεύχος σήμερα. Ωραία επιλογή το έπος των κλώνων. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί μεταφράζουν κάποια εξώφυλλα ενώ κάποια άλλα όχι!

-Ρε Μήτσο ξεχάσαμε αρίθμηση στη ράχη -Πωωωωωωω πόσοι τόμοι έχουν τυπωθεί; -Καμία ντουζίνα -Χμμμμμ για βάλτο πάνω από το barcode και είμαστε πένα

Ο νέος μεταφραστής έδειξε υπέρμετρο ζήλο στην εργασία του και γι' αυτό μετάφρασε το εξώφυλλο. Φίλε Constantinople ανέλαβε σε παρακαλώ την ενημέρωση της εταιρείας για να μη ξανασυμβεί, γιατί βλέπω οσονούπω να μεταφράζονται και τα ηχητικά εφέ. Αν δεν πιάσει, μπορείς να τους απειλήσεις ότι ο ManaLeak13 δεν θα πάρει άλλο τόμο.

Ευχαριστώ φίλε αλλά σκέψου πως διάβαζα συστηματικά Μάρβελ από 1984 έως το 2011. Κάθε μέρα τουλάχιστον ένα τεύχος και πάνω από 25-30 τεύχη την εβδομάδα. Τώρα διαβάζω λιγότερο, 1-2 φορες την εβδομάδα 4-6 τεύχη.

Είδαν συννεφάκια και επειδή μόνο ότι βρίσκεται μέσα σε αυτά επιτρέπεται να μεταφράζουν, πήραν φόρα και...

Το έχουν συνηθίσει και από άλλες συλλογές τους χωρίς αρίθμηση...πχ αυτή με τις ψυχολογίες ή με τα βιβλία του Ιουλίου Βερν ή με τους χάρτες αντίκες

Υπάλληλος που ετοιμάζεται να ετοιμάσει τις προετοιμασίες για την ετοιμασία του επόμενου τόμου.

Να πω και εγώ την άποψη μου για τα κόμιξ γενικότερα με αφορμή το ποστ του αγαπητού mandrake παραπάνω και ένα μπράβο που εκθέτει τις απόψεις του λεπτομερώς. Καταρχήν δεν απέτυχαν σαν εκδόσεις στη χώρα μας. Πόσο να πήγαιναν για να μη το θεωρούμε αποτυχία ; Τριψήφιο αριθμο έβγαλαν και οι δύο συλλογές . Άρα μόνο αποτυχία στη τελική δεν είναι . Ναι οκ το ιδανικό θα ήταν να πιάσουν τους τόμους του εξωτερικού αλλά έπρεπε να είμαστε ρεαλιστές και να μη το περιμέναμε. Το να θέλουμε συνέχεια και να μας πονάει που δεν συνεχίζεται είναι διαφορετικό του ορίζουμε αποτυχία κάτι που σταματά . Δηλ αν και αυτή η συλλογή του αραχνακια δεν πάει πέρα από 60 τόμους θα θεωρηθεί αποτυχία; Όχι απαραίτητα . Αλλά στοιχεία καθιστούν κάτι επιτυχημένο ή αποτυχημένο και όχι μόνο η συνέχεια του (που αυτό μπορεί να είναι σε περιπτώσεις ένα δείγμα επιτυχίας ). Στο θέμα που λες ότι γκρινιάζουμε για τη συλλογή και θέλουμε και άλλη και καλά καλά δεν ξεκίνησε ναι με βρίσκει όχι 100% αλλά 1000% σύμφωνο και πρεπει να χαλαρώσουμε λίγο και να την απολαύσουμε Τώρα στο θέμα των νέων αναγνωστών δυστυχώς ,και το έχω πει πολλές φορές, δεν θα έχουμε τόσους πολλούς αν δεν υπάρχει ερέθισμα από το περιβάλλον και πολλές φορές αυτό δεν αρκεί . Παρόμοιο παράδειγμα ειναι και στα βιβλία όπου ναι μεν υπάρχουν αλλά η νέα γενιά δεν διαβάζει τόσο πολύ (πάντα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις). Θετικό πάντως είναι(και μακάρι αυτό το δείγμα να γενικεύεται και να ανατρέπει τον ισχυρισμό μου παραπάνω ) ότι στο φόρουμ εδώ υπάρχουν αρκετοί κάτω των 30 που διαβάζουν και μπράβο τους (συμβουλή είναι να μη μένετε μόνο στα κόμιξ αλλά διαβάστε και βιβλία αλλά Γκούχου Γκούχου ας μείνουμε στα κόμιξ τώρα) Τώρα στο να αγοράζουμε τα πάντα και να τα διαβάζουμε . Ε αυτό δεν γίνεται . Και δεν αναφέρομαι στο οικονομικό παράγοντα αλλά στο θέμα ιστοριών . Καλό είναι να γνωρίζεις το παρελθόν και το περιβάλλον κάθε ήρωα και ομάδας αλλά δεν γίνεται κάθε σαχλή ιστορία που θα μας πασάρει η κάθε εταιρία να τη στηρίζουμε . Έτσι δεν θα βγουν οι καλές. Τρανταχτό παράδειγμα είναι το τωρινό run του Spiderman στο εξωτερικό που ενώ είναι στη καλύτερη μέτριο σαν σεναριο πουλάει σαν τρελό (προσωπικά άντεξα μέχρι το 33 μόνο και μόνο γιατί θεωρώ ότι είχε καλό γράψιμο στον Norman Osborne). Αν δεν δείξεις στην εταιρία μέσω των πωλησεων ότι κάτι δεν πάει καλά δεν θα σε σέβεται σαν αναγνώστη και θα σου πασάρει τα δευτεροκλασατα προϊόντα της . Γυρο από σκύλο αφού πουλάει !! Συμφωνώ επίσης στη λογική πως πρέπει να τα ψειριζουμε λιγότερο για να τα απολαμβάνουμε περισσότερο(κόμιξ είναι στη τελική και θα δούμε και τις μικρές ανοησίες τους που και αυτές έχουν την χάρη τους) με μια μικρή διαφορά . Στο ότι πρέπει να αναφέρουμε τα κακώς κείμενα γιατί αυτά βοηθάνε ενα άτομο λιγότερο εξοικειωμένο με το αντικείμενο να επιλέξει αν θα του αρέσει κάτι ή θα του κάνει . Και επιπλέον η κάθε εταιρία πρέπει να συνειδητοποιήσει πως πρέπει να βγάζει ανάμεικτες ιστορίες. Υπάρχουν οι νέοι αναγνώστες ,οι μικροί, που θέλει να έχει και να δημιουργήσει(πολύ λογικό και κατανοητό πιστεύω ) αλλά υπάρχουν και αυτοί που μεγάλωσαν με τα κόμιξ της . Η δεύτερη κατηγορία ναι θα κάνει γάργαρα κάτι παιδικό στο ανάγνωσμα της αλλά θέλει παράλληλα και κάτι πιο ώριμο να την κρατήσει και όχι μερικες ακόμα ανούσιες μάχες(που όσο τέλειο σχέδιο και αν έχει θα σε κρατήσει ως ένα σημείο) Επίσης θεωρώ πως εδώ το φόρουμ δεν πρέπει να εκθεαζει τα πάντα αλλά να γίνεται όσο το δυνατόν αντικειμενική κριτική και ανταλλαγή απόψεων (που ευτυχώς γίνεται ). Όσο αναφορά η επιτυχια ενός ήρωα και η αντοχή του στον χρόνο .Παντα ένας ήρωας ή μια ομάδα χρειάζεται και τον περίγυρο του για να πετύχει (ο μπάτλερ στον Μπάτμαν, η θεία Μαίη στον Αραχνακια κτλ). Έτσι γίνεται πιο οικείος,πιο ενδιαφερον ,έρχεται πιο κοντά στον κόσμο κτλ κτλ Στο ότι έχουμε να δούμε πράγματα από εκδόσεις στη χώρα μας ναι το πιστεύω και εγώ . Έχουμε μέλλον Και ευτυχώς έχουμε καλούς κομιστες Έλληνες και γενικά εδώ και μια δεκαετία το ελληνικό κόμιξ έχει πάρει για τα καλά την άνοδο (τα τελευταία πέντε αρκετά ) . Τέλος δεν βρίσκω κακό να θέλει κάποιος να έρχονται πολλά στη χώρα μας, ασχέτως του ποτέ γνώρισε ένα κόμιξ ή όχι . Όλοι μας έχουμε τις προτιμήσεις και τα θέλω μας ασχέτως αν μείνουν στο "όνειρα και επιθυμίες". Στη τελική ο κάθε εκδότης να τα ζυγίσει και να δει τι τραβάει και τι όχι στην χώρα μας . (Κατά προσέγγιση γιατί πάντα υπάρχει ο παραγοντας ρίσκο) . Δεν γίνεται να πουλήσουν τα πάντα και αν πιστεύουμε το αντίθετο Ε τότε εθελοτυφλουμε . Καλά διαβάσματα κατά τα άλλα και καλές ανταλλαγες απόψεων συννενοχοι!

Δεν έχει καταλάβεις ακόμα ότι σε τέτοιες μεγάλες εκδοτικές υπάρχει μέθοδος, προγραμματισμός και σχέδιο: Ξεκίνησαν να μεταφράσουν το πρώτο και μετά είπαν "πω-πω φασαρία είναι, άσ'τα τα υπόλοιπα"

10 30 μου έστειλε μήνυμα η acs οτι το πακέτο μου ειναι προς διανομή. Εχει πάει δυο παρά εικοσιπέντε κ ακόμα περιμένω. Το τι καντήλια εχω κατεβάσει δε λέγεται....

Καταρχάς δεν θέλω να προδώσω το ένοχο μυστικό του ManaLeak! Αλλά πιο πολύ κίνδυνο διατρέχουμε να σταματήσουν να μεταφράζουν και τις φουσκάλες παρά να αρχίζουν να μεταφράζουν τα εφέ! Καθότι οι εγκαταστάσεις τους σφύζουν από δραστηριότητα!

Φιλε ProfPhillipMortimer πολυ εντυπωσιακο αυτο που εχεις καταφερει , να διαβασεις δηλαδη τοσο μεγαλο μερος απο το συμπαν της MARVEL

Δεν μιλαω εγω , μιλάνε τα νούμερα Ή μηπως υπήρξε κανείς που έλαβε και τους 90 (ή σε οσους ηταν συνδρομητής) ακέραιους ; Σας έχω φακελωμένους όλους να ξέρετε !

Υπάλληλος της εταιρίας ,υπεύθυνος των μεταφράσεων με το που ξυπνάει

Τα στοιχεία είναι συντριπτικά! Κρίνεται ένοχος ότι διάβαζε τον τόμο και συγχρόνως έτρωγε γαριδάκια!

Εφόσον δεν είναι με χρονολογική σειρά οι ιστορίες, δεν νομίζω ότι η αρίθμηση παίζει κάποιο ρόλο. Καλύτερα να έβαζαν τα αντίστοιχα τεύχη που περιέχει ο κάθε τόμος.

Αν ήταν να το έβαζαν έτσι ας μη το έβαζαν καθόλου....

Αυτό ακριβώς θυμόμουν, την μεγάλη (αναγνωστική) εμπειρία που έχεις στις χρυσές δεκαετίες της marvel. Από το 1984 έως το 2011 χρειάστηκε για να διαβάσεις κόμικς 40 χρόνων συνολικά? Μεγάλο respect κι από εμένα, μου φαίνεται (και είναι) πραγματικά απίστευτο επίτευγμα. Συνδυάζει αγάπη για το αντικείμενο,μα κυρίως αφοσίωση!

Το έκανες πολύ εύκολο τώρα.

Ο αφέντης κι ο δούλος πάνε κάπου. Τι κάνουν; Απ αυτό ξεκινάει ο τίτλος κι αυτό είναι που οδηγεί στον επιθυμητό στόχο - που αποτελεί το δεύτερο αντικείμενο του τίτλου και που τις μέρες αυτές γιορτάζαμε...

Βασικά το ερώτημα είναι αν θέλεις να πάρεις ένα κόμικ όπου θα διαβάσεις 100-200 σελίδες σε μια ιστορία τύπου graphic novel μια κι έξω ή θέλεις μια σειρά τευχών σε πολλές παραπάνω σελίδες τύπου Fables (που στο προτείνω ανεπιφύλακτα παρεμπιπτόντως).

Το βασικό ερώτημα είναι εσένα τι σου αρέσει να διαβάζεις καλύτερα? Με ποια κόμικς αισθάνεσαι πιο άνετα?

Χτυπημένος ή απλά λαδωμενος από το άγγιγμα ? Δεν μου φαίνεται χτυπημένος . Πιο πολυ λερωμενος. Για να μη βγάλουμε φακό να δούμε(εκεί θα φτάσουμε ) ας μας πει ο αγαπητός που τον αγόρασε !!

Βρε φάε τη γλώσσα σου γρουσούζη που θα λάβει χτυπημένο τόμο ο άνθρωπος!

Να θεωρεις δεδομένο οτι θα λαβεις καποια στιγμη χτυπημένο τομο. Παντως στη 2η φωτο που ανεβασες με το οπισθοφυλλο , εγω χτυπημένο τον βλεπω στη μερια της ραχης Δεν εμαθαν ακομα απ τα λαθη τους.

Μπήκε επιτέλους και η αρίθμηση στους τόμους, Αν και σε άκυρο σημείο.

Φυσικά και μαζεύω την συλλογή Σπάιντυ φίλε, απλά έχω ήδη σχεδόν όλες τις ιστορίες και δεν έχω μιλήσει μην περιορίσω το κέφι της παρέας. Ο πρώτος τόμος είναι το πρώτο μέρος ενός μετριου run 12 τευχών του Mark Millar που ήθελε να δώσει έναν πιο σκοτεινό άνθρωπο αράχνη. Η δεύτερη ιστορία του Μακ Φαρλαν είναι πιο ρηχή και από το μακρύ γιαλό στην Κρήτη αλλά έχει απίθανο σχέδιο. Η τρίτη που έρχεται είναι υπερκλασσική με Conway και Andru σε τρομερή φόρμα αλλά ήταν η αιτία για το πιο εμετικό κροσόβερ των 90ς. Γενικά η συλλογή αξίζει για τους κάζουαλ φανς αλλά για εμένα που έχω διαβάσει όλη τη Μάρβελ από τα 60ς έωσ τα 00ς δεν μου δημιουργεί ενθουσιασμό. Φυσικά υποστηρίζω ότι βγαίνει στα Ελληνικά και ελπίζω να πάει καλά ...

Καθότι ολοκλήρωσα αρκετά αδιάβαστα που είχα μαζέψει τον τελευταίο 1,5 χρόνο , εξετάζω να δω σε ποια κόμικς να επενδύσω μετά. Στην παρούσα φάση παίρνω την συλλογή Spiderman της Radnet, ότι νέο βγάζει μέσα στο μήνα ο Μικρός Ήρωας και εχω κάτι λίγα αδιάβαστα από ξένες εκδόσεις, οπότε θα ήθελα και την γνώμη σας σχετικά με το τι θα μπορούσα να πιάσω μετά !!!

Αναζητείται το κόμικ αλλά και το περιοδικό στο οποίο δημοσιεύτηκε.

Άκρως ενδιαφέρον μήνυμα. Ξεκίνησα να γράφω και εγώ αρκετά πράγματα αλλά μετά διάβασα το μήνυμα του @ Ubergorn που εν πολλοίς με κάλυψε. Υπάρχουν αρκετά σωστά σε αυτά που λες υπάρχουν και κάποια λιγότερο αντικειμενικά και περισσότερο υποκειμενικά. Ας πούμε για τη νέα γενιά. Εγώ προσωπικά πιστεύω σαν μέλος εδώ, σαν πολίτης της χώρας και σαν μπαμπάς ότι τα βλαστάρια μας και οι μικρότεροι φίλοι μας είναι καλώς ή κακώς κακ(λ)ομαθημένοι. Τα θέλουν όλα στο πιάτο όμορφα και τακτοποιημένα. Αυτό το έχω εκθέσει και αλλού και έχω γράψει τα θετικά και τα αρνητικά του. (Τίποτα δεν είναι μόνο άσπρο ή μόνο μαύρο). Είναι καλό να θέλουμε να γίνεται σωστά η δουλειά. Είναι καλό να έχουμε απαιτήσεις. Είναι καλό να ζητάμε το καλύτερο. Είναι κακο να μην έχουμε αίσθηση των πραγμάτων. Είναι κακο να μην έχουμε υπομονή. Είναι κακο να είμαστε ψυχαναγκαστικοί σύμφωνα με τη μόδα. Όμως αυτά είναι σημάδια της εποχης. Τα ίδια προφανώς λέγανε και οι μπαμπάδες μας για εμάς. Άρα δεν έχει και πολύ σημασία. Αυτό που δεν πιάνεις στην κουβέντα είναι η δυνατότητα που έχει κάποιος να υποστηρίξει χρηματικά, χωροθετικα και αναγνωστικά όλη αυτή την υπερπροσφορά κόμικ. Ακόμα και το χωροθετικο είναι θέμα. Εγώ ας πούμε αν είναι να αγοράζω κόμικ και να τα βάζω σε κούτες προτιμώ να μην το κάνω. Θέλω να τα βλέπω να τα θαυμάζω να τα μυρίζω να τα διαβάζω. Κατά τα άλλα σε πολλά από αυτά που λες αλλά και αναφέρει ο @ Ubergorn συμφωνώ. Η ολότητα μιας συλλογής είναι σημαντικό για την απόλαυση. Δεν είναι πολύ εύκολο όμως να την παρακολουθείς αν δεν έχεις τα τρία Χ. χρήμα χώρο χρόνο. Το να μην την περνούμε ομως, παρόλο που έχουμε λεφτά και χώρο, γιατί έχει μια γρατζουνιά στο δεξί φρύδι του Spiderman στο εξώφυλλο είναι αυτό που λένε "άξιοι της μοίρας μας".

Σωστός! Βάζεις

Αφοσίωση από τη στιγμή που μερικές στιγμές της Μάρβελ ήταν απλά άθλιες ...(Σε πολλές ιστορίες δεν μπορείς να πιέσεις τον εαυτό σου να τα διαβάσει, για τόσο άθλια μιλάμε ) Επίτευγμα ο αγαπητός πραγματικά . Χαρά στο κουράγιο του . Αλλά το respect μου(δεν λέω σεβασμό που να χτυπιεστε κάτω χαχα) το έχει. Πιστεύω συζητήσεις πάνω στο θέμα Μάρβελ μαζί του θα ήταν απολαυστικές τον λιγότερο !

Νικόλα απολαυστικότατη η ανάλυση σου, αλλά όπως θυμάμαι να είχα μεριμνήσει και εγω όταν εφτιαχνα την παρουσίαση αυτής της αμερικανικής έκδοσης, πρόσεξε λίγο με τα σποιλερ που υπάρχουν σε όσα λες , γιατι ειδικά το ενα σπόιλερ που αναφέρεις, το μεγάλο, που βλέπουμε στο τέλος του τόμου, γνώμη μου είναι οτι είναι κρίμα να το μάθουν από ένα σχόλιο εδώ, όσοι δεν έχουν διαβάσει ήδη τον τόμο.

Δεν είναι από τα κλασσικά εικονογραφημένα αλλά από έναν δημιουργό που έβγαλε αυτό το κόμικ μόνο, που είδαμε τις πρώτες σελίδες του πιό πριν. Η παρουσίαση του κόμικ αυτού υπάρχει εδώ, στο φόρουμ, στα κόμικς μετά το 2010.

Δεν το χα για τοσο παλιο μαγαζι. Ισως ηταν κανα παλιατζιδικο και μεταφερθηκαν, ποιος ξερει. Παντως το φυλλαδιο αυτο το εχω πετυχει σε τευχη 1500ρια ,που τα αγοραζα από τοτε που βγαινανε, το 96 97 δηλαδη

Ένα από τα πράγματα που με χαροποιούν ιδιαίτερα με αυτή την καινούρια συλλογή, είναι πως βλέπω πολλά μέλη τα οποία ήταν ανενεργά για μήνες /χρόνια, να έχουν επιστρέψει δυναμικά

Μόλις παρέλαβα τον τρίτο τόμο παραθέτω και εικόνες , σαν πρώτο σχόλιο δεν είμαι ευχαριστημένος από τον τρόπο που κάνουν την συσκευασία μπορεί εύκολα να έρθει χτυπημένος ο τόμος , φυσαλίδες έβαλαν μόνο στην πρώτη αποστολή μάλλον τους τελείωσαν .

Αν και φίλος της DC, στήριξα την συλλογή μέχρι τον τόμο 60 (έχασα βέβαια λίγους τόμους που σύντομα θα παραγγείλω) αλλά κουράστηκα μόνο με Marvel τα τελευταία χρόνια. Από την άλλη δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να σταθεί μια συλλογή DC με όλους τους ήρωες και ειδικά όταν ακόμα και η Eaglemoss κήρυξε πτώχευση (δεν το γνώριζα, σήμερα το είδα κάνοντας αναζήτηση στις συλλογές που είχε βγάλει). Θα συμφωνήσω πως μόνο Batman βλέπω να στέκεται ως συλλογή αλλά και αυτή μέχρι έναν αριθμό τόμων και μόνο τα καλύτερα , δεν μπορώ να φανταστώ να αντέχει η αγορά 100-120 τόμους.

Τόμος που θα θυμίζει αρκετά Radnet ο συγκεκριμένος που έρχεται με τον φοβερό Ross Andru στο σχέδιο, ο οποίος είναι αρκετά υποτιμημένος ως σχεδιαστής του Spider-Man. Από εκεί και μετά ο Conway είναι σημαντικός συγγραφέας και η ιστορία θα τοποθετείται μετά τον θάνατο της Gwen Stacy, οπότε όχι μόνο γυρνάμε σε ρετρό ιστορία Spider-Man, αλλά ρετρό που δεν έχουμε δει στις άλλες δύο συλλογές και με διαφορετικούς συντελεστές. Αυτό είναι και ένα από τα πιο σημαντικά πράγματα που θα μας προσφέρει η συγκεκριμένη συλλογή.

Εγώ πάντως θα τιμούσα.μια σειρά DC. Ο Μπάτμαν που μαζεύω αυτόν τον καιρό με ενθουσίασε. Θα ήθελα και κάποιες ιστορίες Σούπερμαν Φλας κτλ.

Πάνε κάποια χρόνια από τότε που διάβασα το The Long Halloween στα αγγλικά (μια από τις καλύτερες αγορές μου) και όσοι με θυμούνται από παλιά, ξέρουν ότι όπου σταθώ και όπου βρεθώ, λέω τα καλύτερα για αυτήν την ιστορία. Η έκδοση της Anubis στα ελληνικά μου έδωσε μια νέα ευκαιρία να το ξαναδιαβάσω, αλλά και να θυμηθώ γιατί ενοχλήθηκα τόσο πολύ με τις αλλαγές που έκαναν στις animated ταινίες που βασίζονταν σε αυτήν την ιστορία. Τελειώνοντας το, φυσικά δεν έπαθα το ίδιο σοκ με την πρώτη φορά που το διάβασα, αλλά και πάλι παραμένει το καλύτερο Batman μυστήριο και η καλύτερη ιστορία του φοβερού διδύμου Loeb-Sale. Η ιστορία επικεντρώνεται στη μαφία του Gotham και τις γνωστές οικογένειες Falcone και Maroni με τους Batman, Gordon και Dent να δίνουν το καλοκαίρι μια υπόσχεση ότι θα ρίξουν τον Falcone που έχει την πρωτοκαθεδρία χωρίς να παραβούν τους νόμους, αλλά παίζοντας στα όριά τους. Το Halloween, ένας δολοφόνος χτυπά ένα μέλος της οικογένειας Falcone και σύντομα θα ονομαστεί σε Holiday, αφού στις διάφορες γιορτές μέσα στη χρονιά σκοτώνει σημαίνοντα πρόσωπα των οικογενειών Falcone και Maroni, αλλά και διάφορα άλλα πρόσωπα που ενδέχεται να αποκαλύψουν την ταυτότητα του ως δολοφόνου. Οι Batman-Gordon-Dent κάνουν συνεχείς ενέργειες και παίρνουν συμβουλές από τον Calendar Man, αλλά δεν μπορούν να τον πιάσουν με τίποτα. Είναι ιδιαίτερος ο τρόπος που ο Loeb ενσωματώνει Bat κακούς στην ιστορία, κάτι που έκανε εξαιρετικά και στο Hush. Αν και εδώ, η ιστορία είναι πιο επικεντρωμένη στους ρεαλιστικούς χαρακτήρες της μαφίας, ο συγγραφέας βρίσκει τρόπους να βάλει στο παιχνίδι τον Joker ως κακό που θέλει να σκοτώσει τον Holiday για να μη χάσει τα πρωτεία του παρανοϊκού δολοφόνου, την Poison Ivy ως συνεργάτιδα του Falcone για να υπνωτίσει τον Bruce Wayne και να τον έχει με το μέρος του, τους Scarecrow και Mad Hatter επίσης ως πιόνια του μεγαλομαφιόζου και εντέχνως και την Catwoman ως συνεργάτιδα και ταυτόχρονα εχθρός του Batman. Για το σχέδιο ξέρω ότι υπάρχουν ενστάσεις επειδή είναι περίεργο και χωρίς λεπτομέρεια, αλλά το Long Halloween χρειαζόταν σε μεγάλο βαθμό noir σχέδιο, αχνά χρώματα, πολλά μελάνια και αυτό ο Sale μπορεί να το υπηρετήσει. Παρατηρήστε ότι όσο ο Dent γέρνει προς την κακή του μεριά, το μισό του πρόσωπο σταματάει να απεικονίζεται και αντικαθίσταται κυρίως από μελάνι. Αυτές είναι μικρές λεπτομέρειες που με το άψογο σενάριο του Loeb μετατρέπουν το Long Halloween σε μια από τις πιο αγαπημένες μου ιστορίες. Το προτείνω ανεπιφύλακτα εννοείται.

Παρατηρώντας τον πίνακα με τα τεύχη που έστειλε ο @ Captain Cooper είδα ότι καλύπτονται αρκετά μεγάλα κομμάτια διαφόρων σειρών του Spider-Man. Για να είναι πιο εύκολο να δούμε ποια τεύχη ακριβώς από κάθε σειρά συλλέγονται, έφτιαξα μια λίστα σε αρχείο του excel. Έχω βάλει σε χρονολογική σειρά τις σειρές και δίπλα όλα τα τεύχη τους που υπάρχουν στη συλλογή. Μετά, έβαλα σε ποιον τόμο της συλλογής βρίσκονται τα συγκεκριμένα τεύχη. Αυτό που παρατήρησα γενικά είναι ότι καλύπτουν μεγάλο μέρος των 90s και των 00s. Επισυνάπτω το αρχείο για όποιον θέλει να έχει καλύτερη εικόνα του τι συλλέγεται ακριβώς. Τεύχη στο Ultimate Spider-Man Collection.xlsx