Συλλογή Marvel ΚΛΑΣΙΚΟΙ ΥΠΕΡΗΡΩΕΣ - Κουβεντούλα

[Guts]

Πήρα σήμερα τον πρώτο μου τόμο Hulk απ'την συλλογή της Radnet, για πείτε καμιά άποψη, είναι καλές οι ιστορίες?

Το ευχάριστο είναι οτι στα πρώτα 3 τεύχη το σενάριο δεν είναι του Σταν Λι, αλλά και πάλι φοβάμαι να διαβάσω τον τόμο...χαχαχα 

Εν τω μεταξύ η μυρωδιά απ'τους δύο τόμους είναι για βαρέα - ανθυγιεινά ένσημα!χαχα

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 1, 2023 από Guts

[thor77]

Τσεκάρατε αν ο τόμος του Κάπτεν Αμέρικα είναι σωστά τυπωμένος;

[Guts]

1 hour ago, thor77 said:

Τσεκάρατε αν ο τόμος του Κάπτεν Αμέρικα είναι σωστά τυπωμένος;

Ναί μια χαρά είναι ο τόμος του Κάπτεν.

[ManaLeak13]

2 ώρες πριν, Guts είπε:

Πήρα σήμερα τον πρώτο μου τόμο Hulk απ'την συλλογή της Radnet, για πείτε καμιά άποψη, είναι καλές οι ιστορίες?

Το ευχάριστο είναι οτι στα πρώτα 3 τεύχη το σενάριο δεν είναι του Σταν Λι, αλλά και πάλι φοβάμαι να διαβάσω τον τόμο...χαχαχα 

Εν τω μεταξύ η μυρωδιά απ'τους δύο τόμους είναι για βαρέα - ανθυγιεινά ένσημα!χαχα

 

Εμενα συνολικά απο όλους τους τομους του Χαλκ μου άρεσε ο 82. Ο προηγούμενος δηλαδη. Όχι οτι ειναι κάτι το ιδιαίτερο. Ολοι οι τομοι διαβάζονται ευχάριστα ,αλλά ως εκει.

Αυτο με τον Σταν Λι το λες για κακό ;; 

 

Η μυρωδιά  Λατρέυω !

 

 στη Radnet

[Guts]

18 min ago , ManaLeak13 said:

Αυτο με τον Σταν Λι το λες για κακό ;; 

 

Εντάξει το λέω και λίγο με χιουμοριστική διάθεση,αναγνωρίζω την αξία του Σταν Λι στον χώρο του Υπερηρωικού κόμικ,

αλλά τα σενάριά του και το στυλ του δεν τα παλεύω με τίποτα.

Παρ'όλα αυτά αγόρασα όλα τα Spiderman, και τουλάχιστον ένα τόμο απο κάθε ήρωα, γιατί μου αρέσει η αισθητική του σχεδίου

και είχα και περιέργεια να δώ τις ιστορίες των ηρώων στις πρώτες τους εμφανίσεις.

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 1, 2023 από Guts

[ManaLeak13]

11 λεπτά πριν, Guts είπε:

Εντάξει το λέω και λίγο με χιουμοριστική διάθεση,αναγνωρίζω την αξία του Σταν Λι στον χώρο του Υπερηρωικού κόμικ,

αλλά τα σενάριά του και το στυλ του δεν τα παλεύω με τίποτα.

Παρ'όλα αυτά αγόρασα όλα τα Spiderman, και τουλάχιστον ένα τόμο απο κάθε ήρωα, γιατί μου αρέσει η αισθητική του σχεδίου

και είχα και περιέργεια να δώ τις ιστορίες των ηρώων στις πρώτες τους εμφανίσεις.

 

Τι να σου πω,οντως γουστα ειναι αυτα.

Εγω μια φορα απο αυτα που διαβασα  κυριως στους Fantastic Four αλλά και στον Thor , τον εχω παρα πολυ ψηλα σε εκτίμηση.

 

Βεβαια αυτον που παραδέχομαι πιο πολυ απο ολους οσους γνωρίσαμε στη SEC ειναι ο Κιρμπι. O ανθρωπος σχεδιαζε για τοσους ηρωες ταυτοχρονα σε μηνιαία βαση , δε ξερω και εγω ποσα χρονια. Και μιλάμε για σχεδιάρες οχι αστεια.

 

[Mandrake]

On 26/11/2023 στο 2:59 ΜΜ, constantinople είπε:

Διότι την πρώτη φορά με τους παλιούς τόμους που οι ιστορίες ήταν αρχαίες και γελοίες, πολλοί που πήραν τους πρώτους τόμους και διάβασαν τις απλοϊκές ανοησίες των πρώτων τευχών δεν ξαναπήραν τόμο.

 

Αλήθεια τώρα; Έτσι τις βλέπεις; Δεν είχα αντιληφθεί κάτι τέτοιο. Τι να πω... Κρίμα...

[constantinople]

Εσύ δηλαδή τις πρώτες ιστορίες Άιρον Μαν/Θωρ/Avengers κλπ πως τις βλέπεις;

[daredevil21]

Άσχετο με την μέχρι τώρα συζήτηση, αλλά θα ήθελα να καταθέσω ένα συμπέρασμα μου, το οποίο προήλθε από προσωπική έρευνα κι όχι αυθαίρετα. Οι αγγελίες πώλησης ολόκληρης(τονίζω το ολόκληρης) της συλλογής έχουν μειωθεί αισθητά, σχεδόν εκμηδενιστεί. Αυτό μπορεί να υποθέσει κανείς ότι συμβαίνει επειδή κατέβηκαν οι αγγελίες διότι δεν είχαν την απαιτούμενη ζήτηση. Η αλήθεια είναι άλλη όπως φαίνεται, σε μένα τουλάχιστον. Σε αυτό το σημείο να σημειώσω πως για διάφορους λόγους είχα "χάσει" τα τεύχη 42,44,45 και 80, και παρακολουθούσα τις αγγελίες τον τελευταίο καιρό μήπως τα πετύχω κάπου. Όσοι έβαλαν τιμή πώλησης  5 και 6 ευρώ ανά τεμάχια τα πούλησαν σχεδόν όλα. Αυτό με κάνει να συμπεραίνω πως τελικά κοινό γι αυτή την σειρά υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει. Το μεγάλο πρόβλημα που απέκτησε η συλλογή κατά την διάρκεια της κυκλοφορίας της ήταν όπως φαίνεται η τιμή. Σε συνδυασμό με την ταυτόχρονη κυκλοφορία της επίσημης συλλογής, ένα μέρος του αναγνωστικού κοινού "γονάτισε" μην μπορώντας να ακολουθήσει και τις 2 συλλογές, κάτι που οδήγησε μοιραία στην διακοπή πρώτα της μίας, κι ύστερα και της άλλης. 

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 2, 2023 από daredevil21

[theforce]

55 λεπτά πριν, daredevil21 είπε:

Άσχετο με την μέχρι τώρα συζήτηση, αλλά θα ήθελα να καταθέσω ένα συμπέρασμα μου, το οποίο προήλθε από προσωπική έρευνα κι όχι αυθαίρετα. Οι αγγελίες πώλησης ολόκληρης(τονίζω το ολόκληρης) της συλλογής έχουν μειωθεί αισθητά, σχεδόν εκμηδενιστεί. Αυτό μπορεί να υποθέσει κανείς ότι συμβαίνει επειδή κατέβηκαν οι αγγελίες διότι δεν είχαν την απαιτούμενη ζήτηση. Η αλήθεια είναι άλλη όπως φαίνεται, σε μένα τουλάχιστον. Σε αυτό το σημείο να σημειώσω πως για διάφορους λόγους είχα "χάσει" τα τεύχη 42,44,45 και 80, και παρακολουθούσα τις αγγελίες τον τελευταίο καιρό μήπως τα πετύχω κάπου. Όσοι έβαλαν τιμή πώλησης  5 και 6 ευρώ ανά τεμάχια τα πούλησαν σχεδόν όλα. Αυτό με κάνει να συμπεραίνω πως τελικά κοινό γι αυτή την σειρά υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει. Το μεγάλο πρόβλημα που απέκτησε η συλλογή κατά την διάρκεια της κυκλοφορίας της ήταν όπως φαίνεται η τιμή. Σε συνδυασμό με την ταυτόχρονη κυκλοφορία της επίσημης συλλογής, ένα μέρος του αναγνωστικού κοινού "γονάτισε" μην μπορώντας να ακολουθήσει και τις 2 συλλογές, κάτι που οδήγησε μοιραία στην διακοπή πρώτα της μίας, κι ύστερα και της άλλης. 

Συμφωνώ στα περισσότερα εκτός από την επίδραση της άλλης σειράς.

Και οι 2 σειρές ανακοίνωσαν επέκταση όταν συνυπήρχαν, αφού είχαν αποκτήσει το κοινό τους. Η ζημιά έγινε και για τις 2 όταν αυξήθηκε η τιμή τους (και το κόστος ζωής γενικότερα), ανεξάρτητα από την άλλη σειρά. Όταν ανακοινώθηκε η διακοπή της SEC, το θεώρησα κακό οιωνό για την άλλη σειρά και όχι θετική είδηση. Αυτό έδειξαν και οι εξελίξεις. Παρόλο που η SEC διακόπηκε, η επίσημη συλλογή ανακοίνωσε ότι θα σταματήσει, αν και θα έπαιζε μόνη της στα περίπτερα. Και παρόλο που ανακοινώθηκε η διακοπή της επίσημης συλλογής, η Radnet δεν πρόκειται να συνεχίσει τη σειρά μετά από ολιγόμηνο διάλειμμα. 'εστω κι αν. παρά την αύξηση, η ακριβή τιμή της μιας σειράς είναι φθηνότερη από τη συνολική τιμή των 2 σειρών πριν τις αυξήσεις.
Συμφωνώ δηλαδή ότι η αύξηση τιμής σακάτεψε τους αναγνώστες αλλά όχι ότι έπαιξε ρόλο η συνύπαρξη 2 τίτλων. Αντιθέτως, πιστεύω ότι η συνύπαρξη βοήθησε να δημιουργηθεί περισσότερο κοινό για τα υπερηρωικά από ότι αν κυκλοφορούσε μόνο μία συλλογή.

 

[hudson]

Πιστεύω ότι το ένα έχει σχέση με το άλλο (αύξηση τιμής και συνύπαρξη δύο όμοιων συλλογών).

Δλδ αν κυκλοφορούσε η μία συλλογή Marvel, με αύξηση τιμής δεν θα έχανε μεγάλο κοινό (πχ. μόνο Hachette αντί για 20 ευρώ το μήνα 22, ή μόνο Radnet αντί για 28 ευρώ 32).

Αλλά με δύο συλλογές φτάσαμε τα 54 ευρώ. Και με τη 2η αύξηση της Radnet 58 ευρώ.

 

Αν άρχιζε τώρα η συλλογή της Radnet ίσως να ήταν καλύτερα, αφού σε λίγο σταματάει της Hachette...

[theforce]

58 λεπτά πριν, hudson είπε:

Πιστεύω ότι το ένα έχει σχέση με το άλλο (αύξηση τιμής και συνύπαρξη δύο όμοιων συλλογών).

Δλδ αν κυκλοφορούσε η μία συλλογή Marvel, με αύξηση τιμής δεν θα έχανε μεγάλο κοινό (πχ. μόνο Hachette αντί για 20 ευρώ το μήνα 22, ή μόνο Radnet αντί για 28 ευρώ 32).

Αλλά με δύο συλλογές φτάσαμε τα 54 ευρώ. Και με τη 2η αύξηση της Radnet 58 ευρώ.

 

Αν άρχιζε τώρα η συλλογή της Radnet ίσως να ήταν καλύτερα, αφού σε λίγο σταματάει της Hachette...

Τότε όμως,γιατί δεν ξεκινάει πάλι η Radnet; Ή γιατί σταματάει η Hachette ενώ ήξερε εδώ και καιρό ότι θα συνεχίσει μόνη της; Η Radnet είχε ήδη ρίξει το μηνιαίο κόστος της στο μισό εδώ και έναν χρόνο, στα 18 ευρώ, μικρότερο και από την αρχική χαμηλή των 28 ευρώ (όταν ήταν ακόμη εβδομαδιαία). Δεν είχε κανένα όφελος, για καμία από τις 2 σειρές. Επίσης, η Ηachette θα κυκλοφορεί μόνη της για ένα πεντάμηνο και το γνώριζε εδώ και μήνες. Παρόλα αυτά, βιάστηκε να ανακοινώσει ότι σταματά. Δεν το σκέφτεται καν για συνέχιση.

Δεν είναι όμοιες οι συλλογές απλά επειδή έχουν ιστορίες με τους ίδιους ήρωες. Είναι σα να λέμε ότι Ντόναλντ, Σούπερ Μίκυ και Κόμιξ είναι το ίδιο πράγμα επειδή έχουν όλα ιστορίες της Ντίσνεϊ. Κάθε σειρά είχε τη φιλοσοφία της και το κοινό της, όπως και στα Ντίσνεϊ. Ας πούμε ότι αυξάνεται η τιμή αυτών όλων των ντισνεϊκών περιοδικών, που υποθέτω ότι υπάρχουν αρκετοί αγοραστές που αγοράζουν και τα 3 αυτά μηνιαία περιοδικά. Να φύγει κόσμος σε αυτη την περίπτωση από κάποιο περιοδικό πχ το Ντόναλντ για να συνεχίσει τους άλλους 2 τίτλους, το καταλαβαίνω. Αλλά να κλείσουν και οι 3 τίτλοι λόγω της αύξησης, δεν θα στέκει μόνο λόγω της αύξησης τιμής. Άλλο θα είναι το πρόβλημα.
Δηλαδή, στην περίπτωση των 2 σειρών της Μάρβελ θα δεχόμουν το συνολικό κόστος και των 2 σειρών ως μοναδικό ή έστω σοβαρό αίτιο, εάν τελικά επιβίωνε μία από τις 2 σειρές. Αφού κλείνουν και οι 2, δεν μπορεί να φταίει αυτό. Δηλαδή δεν μπορεί να φταίει για το κλείσιμο της Radnet η αυξηση τιμής της Hachette και το ανάποδο. Νομίζω ότι και οι 2 κατηγορούνται άδικα για το κλείσιμο της "αντίπαλης" σειράς.
Εγώ, όταν ανακοινώθηκε το τελος της SEC, δεν στραφηκα στη συλλογή της Hachette, επειδή δεν μου αρεσει ως σειρά. Όμως ομολογώ ότι σκέφτηκα να αγοράσω κάμποσους από τους ρετρό τίτλους της Hachette που είχαν ανακοινωθεί στα προσεχώς. Τελικά αγόρασα μόνο τον θάνατο των Στέισι, που θα αγοραζα έτσι κι αλλιώς. Το κόστος έπαιξε ρόλο, αλλά μόνο το κόστος της Hachette. Και έπαιξαν σοβαρό ρόλο και άλλοι παράγοντες, Και όλοι αφορούσαν τη Hachette. Κανένας τη Radnet.

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 2, 2023 από theforce

[hudson]

@ theforce Θα συμφωνήσω μαζί σου.

Δεν εννοώ ότι φταίει μόνο η αύξηση της τιμής και συνύπαρξη των συλλογών, αλλά ίσως είναι ένας από τους παράγοντες που έχασαν και οι δύο κάποιο κοινό.

Ακόμα το αγοραστικό κοινό ποικίλει, υπάρχουν αυτοί που αγοράζουν και τις 2 συλλογές (όλα τα τεύχη), αυτοί που αγοράζουν μόνο Hachette, αυτοί που αγοράζουν μόνο Radnet, αυτοί που παίρνουν μόνο Hachette και επιλεκτικά Radnet, αυτοί που παίρνουν μόνο Radnet και επιλεκτικά Hachette και αυτοί που παίρνουν επιλεκτικά και από τις δύο. Δεν ξέρουμε όμως πιο είναι το ποσοστό του καθένα.

Επίσης επειδή και οι δύο συλλογές έρχονται από εταιρίες του εξωτερικού, δεν νομίζω να κοιτάνε ή να σκέφτονται ότι αφού σταματάει η μία ας συνεχίσουμε εμείς τώρα που δεν θα υπάρχει η άλλη. Η απόφαση πάρθηκε για την κάθε μία κοιτάζοντας τις πωλήσεις της και είδαν ότι δεν βγαίνουν.

Η Hachette έτσι και αλλιώς είχε σταματήσει τη συλλογή της στο εξωτερικό χωρίς καν να την ολοκληρώσει - θα είχε σοβαρό λόγο - στην Ελλάδα θα τη συνέχιζε

που είμαστε και μια σταλιά κοινό;;

Πάντως δεν θα μάθουμε ποτέ τις ακριβώς έφταιξε και τελείωσαν και οι δύο...

[Laz33]

Για τη συλλογή της Hachette το έχουμε ξαναπεί ποιος είναι ο βασικός λόγος που έπεσε σε πωλήσεις.
Οι ιστορίες αυτές καθ΄αυτές. Το επίπεδο πέφτει όσο προχωράμε, αντικειμενικά.
Σκεφτείτε ο καθένας πόσοι τόμοι σάς άρεσαν απ΄την πρώτη 60άδα και πόσοι απ΄τη δεύτερη.

Για μένα απολύτως λογικό που η συλλογή σταματάει εδώ.

Θεωρώ ότι πρέπει να΄μαστε ικανοποιημένοι που βγήκαν 120 τόμοι στην Ελλάδα.

Τώρα εντάξει, κάποιοι δεν θα ήταν ικανοποιημένοι ούτε αν έβγαιναν 250 τόμοι (ευτυχώς είναι λίγοι αυτοί).

Για τη συλλογή της Radnet είναι πιο σύνθετοι οι λόγοι που οδήγησαν σε πτώση πωλήσεων (αύξηση τιμής, λάθη επιμέλειας, μη σταθερή συχνότητα κυκλοφορίας, επαναλαμβανόμενα σενάρια κτλ).

 

[gimli]

Τον τελευταίο τόμο δεν τον βρήκα σε δυο-τρία καταστήματα που έψαξα στη Θεσσαλονίκη...

Δεν ήρθε ακόμα ή εξαντλήθηκε;

[olyssesmoore]

3 ώρες πριν, gimli είπε:

Τον τελευταίο τόμο δεν τον βρήκα σε δυο-τρία καταστήματα που έψαξα στη Θεσσαλονίκη...

Δεν ήρθε ακόμα ή εξαντλήθηκε;

Λογικά το τελευταίο τεύχος θα γίνει ανάρπαστο σαν το κεφάλι του IRON MAN...

[Laz33]

4 ώρες πριν, gimli είπε:

Τον τελευταίο τόμο δεν τον βρήκα σε δυο-τρία καταστήματα που έψαξα στη Θεσσαλονίκη...

Δεν ήρθε ακόμα ή εξαντλήθηκε;

 

Πλέον δεν πολυφέρνουν κόμικς τα περίπτερα/ψιλικατζίδικα της Θεσ/νίκης.
Έψαχνα την Παρασκευή το νέο Αστερίξ και δεν το βρήκα πουθενά. Ούτε τόμο της Radnet και της Ηachette πήρε το μάτι μου.
Μόνο disney έβρισκα από κόμικς.
Εκεί που το περίπτερο πήρε λίγο τα πάνω του τα προηγούμενα χρόνια, άρχισε πάλι να πεθαίνει.
Ίσως και οριστικά αυτή τη φορά
Πήγαινε στο Μαγικό Κόσμο, μόνο αυτός τα φέρνει σε συστηματική βάση.

Αν και εξαντλούνται γρήγορα πλέον από εκεί, ακριβώς για το λόγο ότι δεν τα φέρνουν στα περίπτερα και τρέχουν όλοι στο ΜΚ να τα προμηθευτούν.

Πάλι καλά τα κόμικς που μ΄ενδιαφέρουν κυρίως είναι εκδόσεις βιβλιοπωλείου.
Κατάντησε κουραστικό να κυνηγάς περίπτερα για ένα κόμικ.
Δεν έχω πλέον τον απαραίτητο χρόνο ούτε την απαραίτητη υπομονή να παίρνω σβάρνα την πόλη για να βρω ένα Spider-Man...

 

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 3, 2023 από Laz33

[gimli]

21 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

 

Πλέον δεν πολυφέρνουν κόμικς τα περίπτερα/ψιλικατζίδικα της Θεσ/νίκης.
Έψαχνα την Παρασκευή το νέο Αστερίξ και δεν το βρήκα πουθενά. Ούτε τόμο της Radnet και της Ηachette πήρε το μάτι μου.
Μόνο disney έβρισκα από κόμικς.
Εκεί που το περίπτερο πήρε λίγο τα πάνω του τα προηγούμενα χρόνια, άρχισε πάλι να πεθαίνει.
Ίσως και οριστικά αυτή τη φορά
Πήγαινε στο Μαγικό Κόσμο, μόνο αυτός τα φέρνει σε συστηματική βάση.

Αν και εξαντλούνται γρήγορα πλέον από εκεί, ακριβώς για το λόγο ότι δεν τα φέρνουν στα περίπτερα και τρέχουν όλοι στο ΜΚ να τα προμηθευτούν.

Πάλι καλά τα κόμικς που μ΄ενδιαφέρουν κυρίως είναι εκδόσεις βιβλιοπωλείου.
Κατάντησε κουραστικό να κυνηγάς περίπτερα για ένα κόμικ.
Δεν έχω πλέον τον απαραίτητο χρόνο ούτε την απαραίτητη υπομονή να παίρνω σβάρνα την πόλη για να βρω ένα Spider-Man...

 

Από μαγικό κόσμο πέρασα, αλλά βαρέθηκα να σταματήσω γιατί πίστευα ότι έχει μόνο μεταχειρισμένα.... θενκς

[Black Panther]

4 ώρες πριν, gimli είπε:

Τον τελευταίο τόμο δεν τον βρήκα σε δυο-τρία καταστήματα που έψαξα στη Θεσσαλονίκη...

Δεν ήρθε ακόμα ή εξαντλήθηκε;

Ιασωνίδου ίσως;

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 3, 2023 από Black Panther

[gimli]

To πήρα από μαγικό κόσμο τελικά....

Έχει άλλο ένα τελευταίο...

[daredevil21]

Ερώτηση, όσοι παραγγείλουν από εδώ και στο εξής τον τόμο 90 θα τον λαμβάνουν πακέτο με τον τόμο 37? Ή αυτό ήταν μόνο για το περίπτερο,κι όποιος προλάβει? 

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 3, 2023 από daredevil21

[hudson]

4 ώρες πριν, daredevil21 είπε:

Ερώτηση, όσοι παραγγείλουν από εδώ και στο εξής τον τόμο 90 θα τον λαμβάνουν πακέτο με τον τόμο 37? Ή αυτό ήταν μόνο για το περίπτερο,κι όποιος προλάβει? 

Λογικά θα είναι πακέτο με τον 37 είτε τον αγοράσεις από το περίπτερο είτε από το radshop.

Όσο υπάρχει η ανακοίνωση τους στο site ότι "με τον 90 πακέτο και ο 37", τότε θα τον δίνουν έτσι.

Αν κάποια στιγμή στο μέλλον αποφασίσουν να το αλλάξουν αυτό, θα είναι υποχρεωμένοι να το αναφέρουν.

[ProfPhillipMortimer]

Εμένα η συνδρομή μου τελείωνε στον τόμο 89.

 

Με κάλεσαν πολύ ευγενικά από Ραντνετ και μου είπαν αν θέλω να μου στείλουν και τον 90 που θα έχει την ανατύπωση του 37 με αντικαταβολή.

 

Τους ευχαρίστησα και δέχτηκα. Σαν customer service η Ραντνετ είναι μια χαρά. Απλά ανέλαβε ένα έργο, την συλλογή κλασσικών υπερηρώων πολύ απαιτητικό και

 

πολύ πάνω από τις δυνατότητες της και για αυτό είχαμε αυτά τα ευτράπελα.

 

Πάντως ψύχραιμα και με καθαρό μυαλό ο τελικός απολογισμός για εμένα είναι θετικός.

 

Βγήκαν 90 όμορφοι τόμοι μεγάλου σχήματος καλής ποιότητας εκτύπωσης με υπερκλασσικές ιστορίες.

 

Ειδικά στο FF και στον Spidy ξαναδιαβάσαμε αριστουργήματα τα περισσότερα πρώτη φορά στα Ελληνικά.

 

Επίσης και το δεύτερο μισό των Avengers ήταν εξαιρετικό. 

 

Τα υπόλοιπα αν και ξεπερασμένα διαβάζονταν ευχάριστα και αν τα διάβαζες όλα ένιωθες την έννοια του συνδεδεμένου σύμπαντος κόμικς της Μαρβελ για πρώτη φορά στην Ελλάδα πλήρες.

 

Αυτά. Make mine Marvel και ας ελπίζουμε σε ένα καλύτερο μέλλον.

[constantinople]

3 hours ago, hudson said:

Λογικά θα είναι πακέτο με τον 37 είτε τον αγοράσεις από το περίπτερο είτε από το radshop.

Όσο υπάρχει η ανακοίνωση τους στο site ότι "με τον 90 πακέτο και ο 37", τότε θα τον δίνουν έτσι.

 

Η πλάκα θα είναι αν παραγγείλεις σκέτο τον Κάπταιν Αμέρικα 37 να σου στέλνουν τον χαλασμένο και μόνο αν παραγγείλεις τον 90 να σου τον στέλνουν διπλό με τον διορθωμένο τόμο 37!  

[Mandrake]

On 2/12/2023 στο 6:58 ΜΜ, constantinople είπε:

Εσύ δηλαδή τις πρώτες ιστορίες Άιρον Μαν/Θωρ/Avengers κλπ πως τις βλέπεις;

 

Σίγουρα όχι "αρχαίες και γελοίες απλοϊκές ανοησίες" Δημήτρη... Προτού πιάσω οτιδήποτε στα χέρια μου να το διαβάσω, γνωρίζοντας τι ξεκινώ προσπαθώ να μπω στο κλίμα της εποχής που βγήκε. Το ίδιο φυσικά κάνω στον Κινηματογράφο και την Τηλεόραση και με αυτόν τον τρόπο επιτυγχάνω να απολαύσω κάθε έργο περισσότερο από οποιονδήποτε προσπαθεί να κάνει συγκρίσεις με άλλη χρονική περίοδο ή να βρει ατέλειες. Εάν δε μου άρεσε, δε θα το συνέχιζα ή δε θα έμπαινα καν στον κόπο να το ξεκινήσω. Γιατί να σπαταλάω τον πολύτιμο χρόνο μου με κάτι που δε μου ταιριάζει; Για να κάνω κριτική του κ****υ στη συνέχεια σε κάποια πλατφόρμα με βαθμολογίες; Δε μιλάω για σένα φυσικά και αναφέρομαι γενικότερα και όχι στα συγκεκριμένα. Το κάνουν πολλοί και ας αναρωτηθούν εκείνοι για ποιο λόγο το κάνουν. Από κει και πέρα, περί ορέξεως ουδείς λόγος! Απλώς παρατηρώντας το πάθος σου γι' αυτή τη σειρά όλα αυτά τα χρόνια και τη δουλειά που έχεις ρίξει να την παρουσιάσεις με τον καλύτερο τρόπο, με λεπτομέρειες αλλά και να τη διαφημίσεις, διαβάζοντας το πρόσφατο σχόλιό σου με παραξένεψε... Είχα άλλη εντύπωση...

 

Σε ότι αφορά τις πρώτες ιστορίες λοιπόν, εγώ βλέπω την αρχή κάποιων περιπετειών που όσους τ' αγαπήσαμε τουλάχιστον θα μας απασχολήσουν τις επόμενες δεκαετίες και αν έμπαινα στη διαδικασία να τα συγκρίνω με κάτι (που δεν έχω λόγο να το κάνω), θα ήταν με αντίστοιχο περιεχόμενο της ίδιας περιόδου. Δε θα πέσω στην παγίδα να τα συγκρίνω με άλλες δεκαετίες. Δε μ' ενδιαφέρει μια τέτοια ανάλυση καθώς δε θα μπορούσε το έργο αυτό να γίνει διαφορετικά τότε. Είναι αυτό που είναι και απευθυνόταν σε εκείνους που απευθυνόταν. Εκείνη την περίοδο ήταν πρόοδος στο υπερηρωικό υποείδος και μόνο ως τέτοιο μπορώ να το δω εάν μπω στη διαδικασία να το συγκρίνω και κύριο λόγο, φυσικά, έχει το ψυχαγωγικό κομμάτι με ιστορίες που απολαμβάνω να διαβάζω.

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 4, 2023 από Mandrake

[Manitou]

Εγώ που δεν είμαι και φαν, εκτίμησα πολύ εκείνες τις πρώτες ιστορίες. Είχαν ένα άρωμα εκείνης της εποχής με καλλιτεχνική αξία λόγω της αρχής της ιδέας και ιστορικής αξίας για ευνόητους λόγους. Τα πιο.μετα μπορώ να πω ότι με κούρασαν περισσότερο.

[Guts]

Προσωπική άποψη πάντα, αλλά όταν κάνουμε κριτική σε σενάρια πρέπει να είμαστε και λίγο αντικειμενικοί και όχι
να τα βγάζουμε όλα ωραία επειδή ''αγαπάμε'' τον καλλιτέχνη η τη σειρά!
Της πλάκας είναι οι ιστορίες των πρώτων τευχών, έγραφαν σωρηδόν σενάρια και χαρακτήρες αντιγράφοντας αυτά που έβλεπαν απο την DC,

μπάς και τους βγεί κάποιος ήρωας και κάνουν πωλήσεις.
Καμία καλλιτεχνική αξία δεν έχουν σεναριακά, ανώριμη γραφή γεμάτη προπαγάνδα και χαζές ιδέες περι πατριωταράδων ηρώων της καλής Αμερικής.

 

Διαβάζεις κόμικς της δεκαετίας του '70 η του '80 και παθαίνεις σοκ με το πόσο πιο σοβαρή και ώριμη είναι η γραφή.
Εννοείται σεβαστή η κάθε άποψη, αλλά μη βγάζουμε και άδικο αυτόν που λέει τα αυτονόητα!

 

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 4, 2023 από Guts

[Laz33]

1 ώρα πριν, Guts είπε:

Προσωπική άποψη πάντα, αλλά όταν κάνουμε κριτική σε σενάρια πρέπει να είμαστε και λίγο αντικειμενικοί και όχι
να τα βγάζουμε όλα ωραία επειδή ''αγαπάμε'' τον καλλιτέχνη η τη σειρά!

Εννοείται σεβαστή η κάθε άποψη, αλλά μη βγάζουμε και άδικο αυτόν που λέει τα αυτονόητα!

 

 

Πολλά respect!!!

Είναι εδώ κάποιοι που όλα τα θεωρούν ωραία για κάποιο λόγο, και αν γράψεις αρνητική κριτική για κάτι, κατευθείαν να διαφωνήσουν, χωρίς επιχειρήματα τις περισσότερες φορές, απλά πατάνε πράσινο ανθρωπάκι...

 

[constantinople]

3 hours ago, Mandrake said:

Σίγουρα όχι "αρχαίες και γελοίες απλοϊκές ανοησίες"

 

Δεν μιλάω για εμένα αλλά για το πιθανό νέο αναγνωστικό κοινό και την προσέλκυσή του. Ιδίως για τους νέους αναγνώστες που αν έπαιρναν αυτές τις ιστορίες και πήγαιναν να τις διαβάσουν θα τους φαινόταν ακριβώς ως "αρχαίες και γελοίες απλοϊκές ανοησίες", επειδή σαν ιστορίες από άποψη πλοκή υπόθεση κλπ, τέτοιες είναι, πως να το κάνουμε; Για τη νέα γενιά οι ιστορίες αυτές δεν διαβάζονται!

 

Τώρα αν ρωτάς εμένα προσωπικά, όπως έχω πει πολλές φορές, αυτές τις ιστορίες τις εκτιμώ ιδιαίτερα για την ιστορική τους αξία και τον βαθμό νοσταλγίας που προκαλούν και προτιμώ να τις διαβάζω από ορισμένες σύγχρονες μπούρδες, όπως λες κι εσύ. Το θέμα δεν είμαστε εμείς όμως.

[nikos99]

Δεν είχα σκοπό να γράψω κάτι για αυτή την σειρά αλλά κάπου το επαναστατικό  μου την βάρεσε και μπήκα στο τρυπακι . Ζήτω συγνώμη εκ των προτέρων .
 

ειναι ίσως  - χωρις ισως - η μοναδική σειρά κόμικ που έφαγε τόσο λάσπη , απαξίωση , κατηγορίες , ανάθεμα , δυσφήμηση και λιθοβόλημα .  Υπήρχε σοβαρότατος λόγος για αυτό . Τα μπαλονάκια ήταν ένα χιλιοστό πιο μεγάλα,  η ράχη στο 325 τεύχος είχε μπλε τέλεια αντί  για την σεκλαμι και χάλαγε την οπτική πανδαισία , τα ονόματα των ηρώων δεν ήταν όπως τα ήθελα , η μετάφραση στην 65 σελίδα ήταν λάθος και πολλά αλλά τα οποία ήταν αρκετά για να απαξιωθεί από πολλούς η σειρά . Κατανοητό 

 

δυστυχώς όχι και αποδεκτό από μένα . Μεγάλωσα με μια γενιά όπου τα κομιξ  - μαζί με την μπάλα και τα  αυτοσχέδια παιχνίδια δρόμου - ηταν ότι καλύτερο μπορούσαμε να είχουμε  σαν παιδιά . Αυτό μας έκανε να αγαπήσουμε τα κομιξ παθολογικά .Καθόμασταν στα πεζοδρόμια  με μια στιβα κομιξ ο καθένας αγόρια -  κορίτσια και διαβάζαμε σαν τρελοί μέχρι να σκοτεινιάσει και μόλις τελειώναμε το κόμικ το δίναμε στον διπλανό .

ταυτιζομασταν με τον ήρωα Ζαγκορ ,  Μπλεκ , Σούπερμαν,  Μάρκ , ντοναλντ - ακόμα και μανινα διαβάζαμε όταν τελείωναν τα κομικσ - και πολλούς αλλους . Δεν μας ενδιέφερε  εάν το κόμικ το έγραφε ο Σταν λη η ο μπρους λη εάν τα ζωγράφιζε ο πικάσσο η ο θείος του εάν τα μελάνια τα έριχνε ο βαν Γκονγκ η μια σουπιά εάν τα εκδίδε η μαρβελ η οι γκοφρέτες κουκουρουκου  και μέσα από αυτή την λογική αγαπήσαμε , εκτιμήσαμε και ζήσαμε τα κόμικς  . 

τωρα βέβαια αλλά ήθη και έθιμα . Κατανοητό  πέρασε η κλάση μου . 

Προσωπικά πιστευω ότι αυτή η σειρά - η Αγία γραφή της μαρβελ -  που μας έφερε στο στο σημείο μηδέν απο εκεί που ξεκίνησαν όλα ηταν κόσμημα για τα ελληνικά δεδομένα παρά τις αντιρρήσεις κάποιων και τα εκδοτικά της θέματα . Δυστυχώς μας τελείωσε παρότι μερικοί φίλοι - και καλά κάνουν - ελπίζουν ότι θα συνεχιστεί 

 

τι θα κάνουμε τώρα χωρίς τους βαρβάρους ποιον θα βρίζουμε  για την αρίθμηση στη ράχη . 

 

α ξέχασα έχουμε και την μαμούθ να στολίσουμε  - Χριστούγεννα γαρ - ρε γαμωτο  . 
 

μια άλλη οπτική ……