Κουβεντούλα για τα Disney που κυκλοφορούν

[ispofacto]

Νέο τεύχος 'Ντόναλντ' στα περίπτερα

 

 

 

Και αυτόν το μήνα συναντάμε το αγαπημένο μας παπί σε πέντε νέες ιστορίες…

• ΟΙ ΤΡΟΜΕΡΟΙ ΤΗΛΕΘΕΑΤΕΣ
• ΣΥΛΛΕΚΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ
• ΟΙ ΠΡΩΤΟΠΟΡΙΑΚΕΣ ΣΑΛΤΟΜΠΡΕΛΕΣ
• Η ΔΟΞΑ ΤΟΥ ΠΟΙΗΤΗ
• ΤΡΟΜΟΣ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΙΚΟΣ

Αναζητήστε το τεύχος Νο.5 την Τρίτη 11/11 στα περίπτερα!

 

Στο καινούριο τεύχος δεν έχει στην τελευταία σελίδα διαφήμιση για το επόμενο τεύχος και την ημερομηνία κυκλοφορίας του. Όπως είχε γίνει και πριν μερικά τεύχη ξανά απ' ότι θυμάμαι. Εκτός αν συμβαίνει κάτι άλλο!

[Billy Uchiha]

Στο καινούριο τεύχος δεν έχει στην τελευταία σελίδα διαφήμιση για το επόμενο τεύχος και την ημερομηνία κυκλοφορίας του. Όπως είχε γίνει και πριν μερικά τεύχη ξανά απ' ότι θυμάμαι. Εκτός αν συμβαίνει κάτι άλλο!

Ναι, τώρα που το αγόρασα το είδα κι εγώ! Αν είναι δυνατόν! Το ίδιο έγινε, όπως γράφεις κι εσύ, με το 4!!

[tryfev]

Στο καινούριο τεύχος δεν έχει στην τελευταία σελίδα διαφήμιση για το επόμενο τεύχος και την ημερομηνία κυκλοφορίας του. Όπως είχε γίνει και πριν μερικά τεύχη ξανά απ' ότι θυμάμαι. Εκτός αν συμβαίνει κάτι άλλο!

 

 

Ναι, τώρα που το αγόρασα το είδα κι εγώ! Αν είναι δυνατόν! Το ίδιο έγινε, όπως γράφεις κι εσύ, με το 4!!

 

 

Παιδιά, εκτός απροόπτου, δεν νομίζω πως συμβαίνει κάτι άλλο, γιατί το ίδιο έγινε και με το #3 (όχι #4 όπως, κατά λάθος γράφει ο ΚΟΜΙΞΑΚΙΑΣ 15). Η λογικότερη εξήγηση είναι -ελπίζω- ότι δεν έχουν ακόμη καθορίσει την ακριβή ημερομηνία κυκλοφορίας. Θα πρέπει να το περιμένουμε λοιπόν, κατά πάσαν πιθανότητα, στις 9/11.

Επεξεργασία Νοεμβρίου 12, 2014 από tryfev

[Billy Uchiha]

Παιδιά, εκτός απροόπτου, δεν νομίζω πως συμβαίνει κάτι άλλο, γιατί το ίδιο έγινε και με το #3 (όχι #4 όπως, κατά λάθος γράφει ο ΚΟΜΙΞΑΚΙΑΣ 15). Η λογικότερη εξήγηση είναι -ελπίζω- ότι δεν έχουν ακόμη καθορίσει την ακριβή ημερομηνία κυκλοφορίας. Θα πρέπει να το περιμένουμε λοιπόν, κατά πάσαν πιθανότητα, στις 9/11.

Δεν το έγραψα κατά λάθος, απλά εννοούσα ότι έγινε για το 4! 

[tryfev]

Δεν το έγραψα κατά λάθος, απλά εννοούσα ότι έγινε για το 4! 

 

Εντάξει, λάθος κατάλαβα, φίλε μου.

[tryfev]

 

Το τεύχος 5 είναι με μια λέξη... ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ!!!    

 

Για μένα ήταν το καλύτερο τεύχος και όχι μόνο: Σαν γενικό σύνολο του βάζω 10/10!

 

Οι τρομεροί τηλεθεατές: Καταπληκτικό σενάριο, η ιδέα ήταν τόσο καλή, που ενώ σε κάποια σημεία το σχέδιο ήταν λίγο περίεργο, δε με χάλασε. Μου άρεσε πάρα πολύ και το τέλος! Άντε να δούμε και τη σειρά "Οι ιστορίες του αστυνόμου Γκέκα"! 10/10

 

Συλλεκτικό κομμάτι: Μου άρεσε και στην προηγούμενη ιστορία, αλλά κι εδώ περισσότερο η συνεργασία Ντόναλντ-Ρόμπαξ! Για το σενάριο, δεν έχω να πω τίποτα (μου άρεσε πάρα πολύ) και το σχέδιο μια χαρά! Με χαρά βάζω κι εδώ ένα 10/10

 

Οι πρωτοποριακές σαλτομπρέλες: Πρωτοποριακή ιστορία (εδώ δε γράφω λεπτομέρειες τα ίδια με παραπάνω) 10/10

 

Οι δόξα του ποιητή: Την γνώμη μου μπορείτε να τη μαντέψετε! Θέλω όμως να παρατηρήσω ότι ήταν έξυπνο το κόλπο για να έχει και πάλι κόσμο το βιβλιοπωλείο και για να απαντάει ο Ντόναλντ στις... περίεργες ερωτήσεις! 10/10

 

Τρόμος κινηματογραφικός: Απολαυστικότατη ιστορία! Μα που μπορεί να φτάσει ο Φέθρυ για να μη φοβάται! 10/10

 

• Έμεινα απόλυτα ικανοποιημένος και δε νιώθω καθόλου πως πέταξα τα λεφτά μου!
• Ευχαριστώ τον rorschach για τα λινκ με τις ιστορίες! Χάρη σε αυτόν αρχειοθέτησα το τεύχος στο INDUCKS!! 

 

 

Ούτε κι εγώ νιώθω πως πέταξα τα λεφτά μου, φίλε, όμως το 5 Χ 10 δείχνει κάποια έλλειψη αίσθησης του μέτρου. 

Επεξεργασία Νοεμβρίου 12, 2014 από tryfev

[Billy Uchiha]

Ούτε κι εγώ νιώθω πως πέταξα τα λεφτά μου, φίλε, όμως το 5 Χ 10 δείχνει κάποια έλλειψη αίσθησης του μέτρου. 

Ε, εντάξει, προσωπική άποψη του καθενός! 

[Μενίγ Πουαγώ]

Μαπα το σημερινο Μικυ Μαους και το επομενο εχει Τζικε

 

 

Συμφωνώ φίλε Ρόρσαχ και ετοιμάζω από τώρα τα αντιεμετικά για να αντέξω την άλλη Παρασκευή την ιστορία της Τζίκε. 

( )

Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2014 από Μενίγ Πουαγώ

[Μενίγ Πουαγώ]

Πέρα από το αστείο του της προηγούμενης καταχώρισής μου να πω και εγώ μερικά πράγματα (είχα καιρό να περάσω από εδώ για να διαβάσω σχόλια).

Διαβάζω Disney επειδή μου αρέσει να διαβάζω Disney. Προσωπικά ξεχωρίζω μόνο τρεις σχεδιαστές. Ρόσα, Θείο Καρλ και Τζικε. Με αυτή την σειρά. Όχι δεν είναι τυχαία. Σίγουρα ο Μπαρκς είναι ο Δάσκαλος και ο καταλληλότερος τρόπος για να γνωρίσει κάποιος το σύμπαν των παπιών είναι να διαβάσει τις ιστορίες του. Αλλά τους δεσμούς που έδεσαν τόσο πολύ με τα παπιά τους οφείλω στον Don. Ειδικά μέσα από τον Βίο τον οποίο θεωρώ Το Αριστούργημα της 9ης τέχνης όσο αφορά τα Disney. Όσο για την Σύλβια. Ναι έχω μία "σχέση" όπως αυτή του αγαπητού συνονόματου. Ίσως απλά να την εκφράζω λίγο πιο έντονα μερικές φορές. Αλλά σαν λάτρης του χιούμορ πιστεύω ότι στην Σύλβια βρήκα ένα κομμάτι του εαυτού μου!!! Αν και απολαμβάνω πολύ περισσότερο τις ιστορίες που είναι αποκλειστικά δικές της...  Όπως στα 4 Μεγάλα Σήριαλ (Παπιομυστήριο, Φθόνος και Απληστία, Μεγάλος Σπλας και η Ληστεία του Αιώνα). Δε διστάζει να "τσαλακώσει" τους χαρακτήρες και πιθανολογώ ότι σε πολλούς δεν αρέσει εξαιτίας αυτού του στυλ στο σχέδιό της. 

Σε ότι αφορά τώρα τις παλιές εκτυπώσεις σε σύγκριση με τις καινούριες. Πίστευα ότι είχαν πιο πολύ μεράκι. Γιατί όσο πιο πίσω πας μειώνεται ο παράγων τεχνολογία και αυξάνεται ο παράγων ανθρώπινη εργασία. Άρα πιο πολύ προσωπική προσπάθεια για να βγει ένα καλό αποτέλεσμα. Δε με ενόχλησε ποτέ το κίτρινο, ούτε η εναλλαγή ασπρόμαυρου-έγχρωμου στα δισέλιδα. Γιατί ανοίγωντας το περιοδικό άνοιγε μπροστά μου ένας νέος κόσμος που μου ζητούσε να τον εξερευνήσω. Ούτε που με ένοιαζε τότε ποιος έχει σχεδιάσει την ιστορία και ποιος την έγραψε. Οπότε θυμάμαι αυτές τις εποχές με νοσταλγία...

Χώρια σε ,αντίθεση με τον κομιξικό μου πατέρα Τρύφωνα, δεν είμαι φανατικός με την τεχνολογία. (Αυτές οι οθόνες αφής... Πολύ άβολες!!!). Δε λέω σίγουρα τώρα έχουμε καλύτερες εκτυπώσεις και πιο ωραία χρώματα αλλά αυτά είναι δευτερεύοντα κριτήρια για εμένα για το αν θα μου αρέσει μία ιστορία ή όχι. Σίγουρα για τα μικρά παιδιά που έχουν μεγαλώσει μέσα στην τεχνολογία τα έντονα χρώματα τραβάνε το μάτι. Αλλά σε κάποιον σαν και εμένα ,και πολλούς άλλους εδώ μέσα, που έχουνε μεγαλώσει με τα "μίκυ μάου" άλλα πράγματα θα κοιτάξουν πρώτα.

Είμαι πρώτα αναγνώστης και μετά συλλέκτης. Αλλά όπως έχετε δει και από τις κριτικές μου είμαι αντικειμενικός. Μέχρι και η Τζίκε με έχει δυσαρεστήσει. Πιστεύω ότι η Τζίκε είναι σαν τον Don. Εργάζεται καλύτερα εντελώς μόνη της. Γιατί ότα συνεργάζεσαι με κάποιον άλλο πολλές φορές κερδίζεις κάποιες ελευθερίες έκφρασης. Αλλά υπάρχουν και φορές που περιορίζεσαι. 

Ναι σαν παιδί που μεγάλωσε το '80και το '90 θα προτιμήσω Nes, Game Boy και Super Nes. Θα προτιμήσω την παλιά ΕΡΤ με τα προβατάκια της και τον Εθνικό ύμνο. Θα μου λείπει πάντα το Ford Escort του πατέρα μου που με πήγε τόσα ταξίδια... Νοσταλγός μεν αλλά κοιτάω και μπροστά δε. Απλά φροντίζω να μη ξεχνώ όσα με μεγάλωσαν!!!

 

Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2014 από Μενίγ Πουαγώ

[rorschach]

Επιτέλους κάποιος παραδέχτηκε πως η νοσταλγία καθορίζει τις προτιμήσεις του.

[1530]

Επιτέλους κάποιος παραδέχτηκε πως η νοσταλγία καθορίζει τις προτιμήσεις του.

 

 

 

Όχι πάντα μην είσαι απόλυτος.

 

 

Και μένα μ'αρέσει το NES,τα arcade games των 80s,η μουσική των 80s αλλά και αρκετά παλιά μίκυ πριν το #1000....έστω και αν γεννήθηκα μετά το '90.

[tryfev]

Επιτέλους κάποιος παραδέχτηκε πως η νοσταλγία καθορίζει τις προτιμήσεις του.

 

Φίλε μου, αν αντικαταστήσεις το απόλυτο "καθορίζει" με το μετριοπαθές "επηρεάζει", τότε θα "συναντήσεις" μια πολυμελή -πιστεύω- κατηγορία μελών του GC, στην οποία σαφέστατα ανήκω κι εγώ.

 

Δυστυχώς, όμως, στο βαθμό που ερμηνεύω σωστά τις απόψεις που διατυπώνεις κατά καιρούς για διάφορα θέματα (αντί για πολλά αρκούμαι στα περί Strobl, Murry και "Last Balaboo"), η μετριοπάθεια δεν περιλαμβάνεται μεταξύ των αρετών σου.

 

Φυσικά αυτό δεν αλλάξει τη άποψή μου για την απόλυτη ελευθερία που έχουμε όλοι μας να λέμε ανεμπόδιστα ό,τι πιστεύουμε.

[tryfev]

Επιτέλους κάποιος παραδέχτηκε πως η νοσταλγία καθορίζει τις προτιμήσεις του.

 

 

Όχι πάντα μην είσαι απόλυτος.

 

 

Και μένα μ'αρέσει το NES,τα arcade games των 80s,η μουσική των 80s αλλά και αρκετά παλιά μίκυ πριν το #1000....έστω και αν γεννήθηκα μετά το '90.

 

Φίλε μου, αν αντικαταστήσεις το απόλυτο "καθορίζει" με το μετριοπαθές "επηρεάζει", τότε θα "συναντήσεις" μια πολυμελή -πιστεύω- κατηγορία μελών του GC, στην οποία σαφέστατα ανήκω κι εγώ.

 

Δυστυχώς, όμως, στο βαθμό που ερμηνεύω σωστά τις απόψεις που διατυπώνεις κατά καιρούς για διάφορα θέματα (αντί για πολλά αρκούμαι στα περί Strobl, Murry και "Last Balaboo"), η μετριοπάθεια δεν περιλαμβάνεται μεταξύ των αρετών σου. Και απ' ό,τι βλέπω, δεν είμαι ο μόνος που πιστεύω κάτι τέτοιο.

 

Φυσικά αυτό δεν αλλάζει τη άποψή μου για την απόλυτη ελευθερία που έχουμε όλοι μας να λέμε ανεμπόδιστα ό,τι πιστεύουμε.

Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2014 από tryfev

[tryfev]

Πέρα από το αστείο του της προηγούμενης καταχώρισής μου να πω και εγώ μερικά πράγματα (είχα καιρό να περάσω από εδώ για να διαβάσω σχόλια).

 

Διαβάζω Disney επειδή μου αρέσει να διαβάζω Disney. Προσωπικά ξεχωρίζω μόνο τρεις σχεδιαστές. Ρόσα, Θείο Καρλ και Τζικε. Με αυτή την σειρά. Όχι δεν είναι τυχαία. Σίγουρα ο Μπαρκς είναι ο Δάσκαλος και ο καταλληλότερος τρόπος για να γνωρίσει κάποιος το σύμπαν των παπιών είναι να διαβάσει τις ιστορίες του. Αλλά τους δεσμούς που έδεσαν τόσο πολύ με τα παπιά τους οφείλω στον Don. Ειδικά μέσα από τον Βίο τον οποίο θεωρώ Το Αριστούργημα της 9ης τέχνης όσο αφορά τα Disney. Όσο για την Σύλβια. Ναι έχω μία "σχέση" όπως αυτή του αγαπητού συνονόματου. Ίσως απλά να την εκφράζω λίγο πιο έντονα μερικές φορές. Αλλά σαν λάτρης του χιούμορ πιστεύω ότι στην Σύλβια βρήκα ένα κομμάτι του εαυτού μου!!! Αν και απολαμβάνω πολύ περισσότερο τις ιστορίες που είναι αποκλειστικά δικές της...  Όπως στα 4 Μεγάλα Σήριαλ (Παπιομυστήριο, Φθόνος και Απληστία, Μεγάλος Σπλας και η Ληστεία του Αιώνα). Δε διστάζει να "τσαλακώσει" τους χαρακτήρες και πιθανολογώ ότι σε πολλούς δεν αρέσει εξαιτίας αυτού του στυλ στο σχέδιό της. 

 

Σε ότι αφορά τώρα τις παλιές εκτυπώσεις σε σύγκριση με τις καινούριες. Πίστευα ότι είχαν πιο πολύ μεράκι. Γιατί όσο πιο πίσω πας μειώνεται ο παράγων τεχνολογία και αυξάνεται ο παράγων ανθρώπινη εργασία. Άρα πιο πολύ προσωπική προσπάθεια για να βγει ένα καλό αποτέλεσμα. Δε με ενόχλησε ποτέ το κίτρινο, ούτε η εναλλαγή ασπρόμαυρου-έγχρωμου στα δισέλιδα. Γιατί ανοίγωντας το περιοδικό άνοιγε μπροστά μου ένας νέος κόσμος που μου ζητούσε να τον εξερευνήσω. Ούτε που με ένοιαζε τότε ποιος έχει σχεδιάσει την ιστορία και ποιος την έγραψε. Οπότε θυμάμαι αυτές τις εποχές με νοσταλγία...

 

Χώρια σε ,αντίθεση με τον κομιξικό μου πατέρα Τρύφωνα, δεν είμαι φανατικός με την τεχνολογία. (Αυτές οι οθόνες αφής... Πολύ άβολες!!!). Δε λέω σίγουρα τώρα έχουμε καλύτερες εκτυπώσεις και πιο ωραία χρώματα αλλά αυτά είναι δευτερεύοντα κριτήρια για εμένα για το αν θα μου αρέσει μία ιστορία ή όχι. Σίγουρα για τα μικρά παιδιά που έχουν μεγαλώσει μέσα στην τεχνολογία τα έντονα χρώματα τραβάνε το μάτι. Αλλά σε κάποιον σαν και εμένα ,και πολλούς άλλους εδώ μέσα, που έχουνε μεγαλώσει με τα "μίκυ μάου" άλλα πράγματα θα κοιτάξουν πρώτα.

 

Είμαι πρώτα αναγνώστης και μετά συλλέκτης. Αλλά όπως έχετε δει και από τις κριτικές μου είμαι αντικειμενικός. Μέχρι και η Τζίκε με έχει δυσαρεστήσει. Πιστεύω ότι η Τζίκε είναι σαν τον Don. Εργάζεται καλύτερα εντελώς μόνη της. Γιατί ότα συνεργάζεσαι με κάποιον άλλο πολλές φορές κερδίζεις κάποιες ελευθερίες έκφρασης. Αλλά υπάρχουν και φορές που περιορίζεσαι. 

 

Ναι σαν παιδί που μεγάλωσε το '80και το '90 θα προτιμήσω Nes, Game Boy και Super Nes. Θα προτιμήσω την παλιά ΕΡΤ με τα προβατάκια της και τον Εθνικό ύμνο. Θα μου λείπει πάντα το Ford Escort του πατέρα μου που με πήγε τόσα ταξίδια... Νοσταλγός μεν αλλά κοιτάω και μπροστά δε. Απλά φροντίζω να μη ξεχνώ όσα με μεγάλωσαν!!!

 

 

υιέ μου αγαπητέ. Συμφωνώ με τα περισσότερα από όσα γράφεις και αισθάνομαι την ανάγκη να εκφράσω τον θαυμασμό μου για το άρωμα μετριοπάθειας, αντικειμενικότητας, ανθρωπιάς, νοσταλγίας, αλλά και γνώσεων που αποπνέει ολόκληρο το κείμενό σου.

 

Θα έλεγα πως ίσως θα ήταν καλύτερα αν είχες γράψει "Προσωπικά ξεχωρίζω τρεις σχεδιαστές. Ρόσα, Θείο Καρλ και Τζικε.", χωρίς εκείνο το "μόνο" που περιορίζει σημαντικά τους ορίζοντές σου. 

 

Και για μένα οι Ρόσα και Μπαρκς -μ' αυτή τη σειρά- περιλαμβάνονται στις κορυφαίες μου προτιμήσεις, μαζί με τον Γκότφρεντσον, τον Σκάρπα, τον Κάπρι, τον Μάσιμο Ντε Βίτα κ.ά. ΄Οσο για την Τζίκε δεν την αντιπαθώ, απλώς δεν μου πάει το στιλ της και το χιούμορ της στις μεγάλες ιστορίες. Αντίθετα πιστεύω ότι είναι πανέξυπνη, πράγμα που αποδεικνύουν και τα πετυχημένα μονοσέλιδα σκίτσα/γελοιογραφίες της τα οποία επαινώ κάθε φορά.

 

Τέλος, η εξοικείωσή μου με την τεχνολογία (για τα άτιμα τα κινητά αφής που καλούν αριθμούς κατά λάθος, συμφωνώ μαζί σου αλλά με θέλγουν οι υπόλοιπες δυνατότητές τους) δεν με εμποδίζει να λατρεύω και να νοσταλγώ τις παλιές ιστορίες και να τις προτιμώ από τις περισσότερες σύγχρονες. Η προτίμησή μου αυτή όμως εστιάζεται περισσότερο στην ποιότητά τους και λιγότερο στις παλιές μεθόδους δημιουργίας τους. Πιστεύω δηλαδή ότι αν οι μεγάλοι παλιοί σχεδιαστές που θαυμάζω είχαν στη διάθεσή τους τα σημερινά τεχνικά μέσα, κατά πάσαν πιθανότητα οι υπέροχες ιστορίες τους θα ήταν ακόμη καλύτερες και αρτιότερες.

[rorschach]

Φίλε tryfev, νόμιζα πως δεν υπάρχει έδαφος διαλόγου μεταξύ μας γιατί ξεκινάμε από διαφορετικές αφετηρίες και ακολουθούμε μη συναντώμενες ούτε στο άπειρο παράλληλες ευθείες.

 

Τέλος πάντων. Οι απόψεις μου για τα συγκεκριμένα θέματα δεν είναι λιγότερο μετριοπαθείς από άλλες απόψεις που χαρακτηρίζουν "σκουπιδαριό" ολά τα νέα περιοδικά Ντίσνεϋ και μαζεύουν ευχαριστίες(άλλωστε δε θίγουν ιερά τοτέμ), σάχλες διάφορες ιστορίες και γενικά βαρείς χαρακτηρισμούς κάθε φορά που βγαίνει νέο τεύχος. Και εγώ τα λέω αυτά και φυσικά το βρίσκω θεμιτό σε ένα φόρουμ να εκφράζονται τέτοιες απόψεις.

Δε υπάρχει κανένας λόγος να μένουν στο απυρόβλητο το μπαλαμπού, ο Μάρυ και ο άθλιος Στρομπλ επειδή σου αρέσουν οι ιστορίες τους και ενοχλείσαι που κάποιος τις θάβει. Θα έλεγα μάλλον πως είσαι πολύ απόλυτος από την αντίθετη πλευρά όμως, καθώς δε δέχεσαι ότι όπως εσύ θεωρείς ιστοριάρα το τελευταίο μπαλαμπού ή εκείνη του Στρομπλ που είναι 28589/29080 στην κατάταξη του Inducks, έτσι κάποιος άλλος μπορεί να τις θεωρείς απαράδεκτες και ίσως να έχει και δίκιο...

[tryfev]

Τι να κάνω φίλε μου, ασφαλώς εξακολουθώ πιστεύω σ' αυτό που έγραψα περί μη ύπαρξης μεταξύ μας εδάφους διαλόγου κλπ. κλπ., αλλά να μην απαντήσω, αφού διαρκώς μου δίνεις ερεθίσματα;

 

Θα περιορισθώ λοιπόν σε δυο-τρία πράγματα.

 

Πρώτον λοιπόν, ουδέποτε χαρακτήρισα το "Δουλειές με Φούντες" είναι ιστοριάρα. Είπα επί λέξει:

 

Κι ένα ζωντανό παράδειγμα: Κατά σύμπτωση πριν μια ώρα περίπου, θέλοντας να απασχολήσω λίγο την εγγονή μας που είχε περάσει ολόκληρο 24ωρο σπίτι μας, μέχρι να έρθουν να την πάρουν οι γονείς της (λατρεύει κι αυτή τα Μίκυ Μάους και έχει τρομερή αδυναμία σε ποιον άλλο; Τον Μίκυ), έβγαλα και της διάβασα το #2 του "Γέλιο και Χαρά" με την ιστορία "Δουλειές με Φούντες". Ε, λοιπόν, διασκεδάσαμε αφάνταστα. Με τα σημερινά κριτήρια θα λέγαμε ότι είναι ένα κακότεχνο τεύχος, όμως η αμεσότητα της αφελούς ίσως πλοκής της ιστορίας είναι κάτι που δεν απολαμβάνουμε σε πολλά από τα σύγχρονα τεύχη. Κι ένα εξώφυλλο διαμάντι http://coa.inducks.o...p?c=Xgr/GX 2

 

Και κακότεχνο το είπα και για αφελή πλοκή μίλησα κλπ. κλπ. ΄Οσο για το εξώφυλλο, πράγματι μου αρέσει.

 

Δεύτερον, δεν μπορούμε να κάνουμε επιλεκτική επίκληση της βαθμολογίας των χρηστών του Inducks χρησιμοποιώντας δύο μέτρα και δύο σταθμά, και να λέμε ότι η ιστορία του Strobl είναι στη θέση 28589/29080 με 10 ψήφους, άρα -δικαίως- είναι άθλια, ενώ το Μπαλαμπού, που είναι στην θέση 321/29080 με 70 ψήφους, είναι κι αυτό για πέταμα και πήρε αυτή τη θέση χαριστικά γιατί είναι δημιούργημα του Scarpa! 

 

Τρίτον, δεν με ενδιαφέρει τι γράφουν οι άλλοι αλλά εγώ ποτέ δεν χαρακτήρισα "σκουπιδαριό" τα νέα περιοδικά Ντίσνεϋ. Αντίθετα τα αγοράζω όλα ανελλιπώς, τα διαβάζω, διατυπώνω με μετριοπάθεια και όσο το δυνατόν μεγαλύτερη αντικειμενικότητα -γιατί εξ ορισμού η διατύπωση κρίσεων εμπεριέχει και το υποκειμενικό στοιχείο- τη γνώμη μου γι αυτά και αποφεύγω -ακόμη και σε τελείως ακραίες περιπτώσεων κάκιστης, κατά την άποψή μου, ποιότητας ιστοριών- τους υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς (άθλια, σκουπίδια, για πέταμα).

 

Τέλος, στις απαντήσεις μου προς όλα τα μέλη προσπαθώ να μην είμαι εριστικός, προκλητικός και επιθετικός και να αποφεύγω τις ειρωνείες ακόμη κι όταν πειράζω κάποιον, κι αν καμιά φορά δεν τα καταφέρνω, λυπάμαι.

 

Γι αυτό το λόγο, στα 5 χρόνια που μετέχω στο GC έχω καταφέρει να είμαι φίλος με όλα σχεδόν τα μέλη κι ακόμη αποφεύγω να επικαλούμαι το γεγονός ότι ηλικιακά είμαι κατά 30 έως 50 χρόνια μεγαλύτερος από τους περισσότερους από εσάς. Κι αυτό γιατί είμαι αποδέκτης, χωρίς να το διεκδικήσω, του σεβασμού όλων -ή σχεδόν όλων- των μελών, ανταποδίδοντάς τους κι εγώ την αγάπη μου αλλά και τον σεβασμό που οφείλουν και οι πρεσβύτεροι προς τους νεότερους.

Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2014 από tryfev

[hardivic]

Δε υπάρχει κανένας λόγος να μένουν στο απυρόβλητο το μπαλαμπού, ο Μάρυ και ο άθλιος Στρομπλ επειδή σου αρέσουν οι ιστορίες τους και ενοχλείσαι που κάποιος τις θάβει. Θα έλεγα μάλλον πως είσαι πολύ απόλυτος από την αντίθετη πλευρά όμως, καθώς δε δέχεσαι ότι όπως εσύ θεωρείς ιστοριάρα το τελευταίο μπαλαμπού ή εκείνη του Στρομπλ που είναι 28589/29080 στην κατάταξη του Inducks, έτσι κάποιος άλλος μπορεί να τις θεωρείς απαράδεκτες και ίσως να έχει και δίκιο...

 

σίγουρα το ότι μια ιστορία είναι στη θέση 28589/29080 είναι μια καλή ένδειξη ότι μια ιστορία είναι πιο πιθανό να είναι κάκιστη παρά διαμάντι..

όπως και το ότι μια άλλη είναι στη θέση 321/29080 με βαθμό 7.8 αλλά εσύ τη βαθμολόγησες με 0 και αν μπορούσες θα είχες βάλει -100 είναι μια ένδειξη ότι μάλλον είναι πάρα πολύ καλή ιστορία και όχι σαβούρα όπως εσύ τη θεωρείς..απλά δε σου ταιριάζει στα γούστα σου και εγώ αυτό το δέχομαι..

ίσως όμως θα έπρεπε να σε προβληματίσει..όχι για τα γούστα σου, αλλά για την αντικειμενική αξία κάποιας ιστορίας..

 

πχ εγώ δε συμπαθώ καθόλου όπως έχω χιλιοαναφέρει τη Τζίκε...όταν είδα την κατάταξή της τα τελευταία χρόνια σε εκείνη την Ιταλική σελίδα με τα δημοψηφίσματα που μας είχες παραθέσει, ανακουφίστηκα...γιατί νόμιζα ότι είχα κάποιο θέμα για να μη μου αρέσει αυτή η φοβερή δημιουργός που αρέσει σε όλους...αλλά τελικά όχι...δεν είχα τόσο άδικο...εξάλλου η καλύτερή της ιστορία στο nducks βαθμολογείται με 7.6 και βρίσκεται στη θέση 735, όχι άσκημα, αλλά όχι και πολύ καλά...

 

πληροφοριακά και μόνο η καλύτερη ιστορία του cimino με βαθμολογία 8 είναι στη θέση 184, του Chendi και του Bottaro 8.1 στη θέση 110, του Martina και του Carpi 8.2 στη θέση 47, του Scarpa 8.2 στη θέση 39, του massimo de vita 8.2 στη θέση 51, του cavazzano 8 στη θέση 176, των αδερφών Barosso 7.8 στη θέση 435, του Pezzin 7.9 στη θέση 221, του Sarda 7.9 στη θέση 237 κλπ....άρα θέλω να πιστεύω πως υπήρχαν πολύ καλού δημιουργοί στην παλιότερη ιταλική σκηνή και όχι μόνο ο Scarpa, και άντε ο CArpi και ο Martina τους οποίους χαριστικά τους βλέπεις καλούς αλλά όχι ανώτερους από τους σύγχρονους...

 

και βέβαια υπάρχουν καλοί δημιουργοί και σήμερα, όπως οι Casty, Faraci, Artibani, Mottura, Mastantuono, των οποίων ιστορίες με πολύ καλές βαθμολογίες φιγουράρουν ψηλά στην κατάταξη του inducks όμως οι πιο πολλοί (σε αντίθεση με τους προαναφερθέντες) έχουν μόλις 2-3-4 ο καθένας..Μακάρι να συνεχίσουν καλά και να προσφέρουν πολλές ακόμα καλές ιστορίες..

 

επίσης βλέποντας τις βαθμολογίες ιστοριών όπως τα αρμαντίλο...που αν δεν υπήρχε αυτή η κανονικοποίηση του inducks θα είχαν μια βαθμολογία γύρω στο 5...επομένως νομίζω ότι δικαιωματικά τις θάβω, αφού δε θα τις θυμάται κανείς στο μέλλον, ούτε αυτές ουτε τους δημιουργούς τους, και δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να γίνουν σημείο αναφοράς...

[rorschach]

@tryfev

Παρά το μακροσκελές ποστ, η ουσία του δικού μου ποστ στην οποία δεν αναφέρθηκες, ήταν πως ενώ όλοι σχεδόν αναφέρονται με υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς σε διάφορες ιστορίες σχεδόν καθημερινά, αντέδρασες μόνο στις δικές μου κριτικές επειδή αφορούσαν ιστορίες που σου άρεσαν(καλά για το μπαλαμπού 100 φορές το έχετε γράψει λες και πρέπει να μου αρέσουν όλες ανεξαιρέτως οι ιστορίες του Σκάρπα, και μάλιστα ενώ έχω αιτιολογήσει την αρνητική μου άποψη). Τις μοντέρνες ιστορίες τις θάβουμε ελεύθερα δηλαδή, αλλά μην τυχόν αγγίξουμε τα ιερά παλιά μίκυ μάους. 

Τα τελευταια που εγραψες δεν καταλαβα που κολλανε με το θεμα για να πω την αληθεια οποτε θα τα προσπερασω.

 

@hardivic

ε αν δεν ηταν και οι ιταλοι σε ψηλες θεσεις ποιοι θα ηταν; Αν βγαλουμε τον Μπαρκς, τον Ροσα και τον Γκοτφρεντσον. Οι παλιες ιστοριες γνωστων δημιουργων στο inducks ειναι υπερτιμημενες σχεδον ολες. Δυσκολα θα παει καποιος να ψαξει μια ιστορια του 1960 για να τις βαλει 3/10 αν δεν του αρεσε, αντιθετα αυτοι που τους αρεσε θα την ψαξουν και θα της βαλουν υψηλη βαθμολογια. Ενω στα νεα τευχη π.χ. διαβαζεις το αρμαντιλο και πας κατευθειαν και του ριχνεις το μηδενικο. Βαλε μετα και τον παραγοντα νοσταλγια...

Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2014 από rorschach

[1530]

 

επίσης βλέποντας τις βαθμολογίες ιστοριών όπως τα αρμαντίλο...που αν δεν υπήρχε αυτή η κανονικοποίηση του inducks θα είχαν μια βαθμολογία γύρω στο 5...επομένως νομίζω ότι δικαιωματικά τις θάβω, αφού δε θα τις θυμάται κανείςστο μέλλον, ούτε αυτές ουτε τους δημιουργούς τους, και δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να γίνουν σημείο αναφοράς...

 

 

 

Κανείς;;;;  R U SURE???

 

 

Τέσπα,καλύτερα να παραδεχθείτε ότι ο καθένας εχει τα γούστα του να τελειώνουμε...και δε μπορούμε να του τα αλλάξουμε.

[rorschach]

Ακριβώς όπως δε θα θυμάσαι το αρμαντιλο αφου δε σου άρεσε, έτσι και όσοι δεν τους άρεσαν παλιές ιταλικές ιστορίες δε θα τις θυμούνται, πόσο μάλλον για να τις ψάξουν στο inducks και να τις ψηφίσουν.

 

Πάντως ο 1530 κάνει την καλύτερη δουλειά και ευχαριστιεται τις ιστορίες περισσότερο απο όλους μας, ρισπέκτ

 

Αυτα είχα να πω για το θέμα και σταματαω εδώ.

[Christaras]

Σταματήστε πΧια να αναφέρεται ως κριτήριο ποιότητας μιας ιστορίας το inducks. Είναι σοβαρό κόλλημα, όπως οι "σινεφίλ" που για να δουν μια ταινία κοιτούν πρώτα το imdb. Και το inducks είναι χειρότερο γιατί οι βαθμολογίες γίνονται από ελάχιστα άτομα, Κα-τα-λα-βε-τε ότι τα κόμικς είναι τέχνη, στη τέχνη άμα έχεις λογική άποψη που να ευσταθεί για το αν θεωρείς κάτι ωραίο ή άσχημο είναι απόλυτα δεχτό! Ο καθένας μας έχει διαφορετικά μέτρα σύγκρισης. Και μένα π.χ. μ'αρέσουν πολύ οι σουρεαλιστικές ιστορίες της Τζικέ. Σε πολλούς άλλους δεν αρέσουν. Δεκτό και καρφί δε μου καίγεται απ'τη στιγμή που εμένα μ'αρέσουν! 

 

Btw, το Αρμαντίλο έχει φάει τόσο θάψιμο που θα το θυμάμαι πιο καλά και από ιστορίες του Ρόσα, χωρίς πλάκα.

 

Όταν προλάβω θα διαβάσω και το Μπαλαμπού για να εκφέρω άποψη και για τη συγκεκριμένη ιστορία που έχω να τη διαβάσω από τσιπιρίκι, μιας και είναι πολύσυζητημένη ιστορία στο forum.

[tik]

Κα-τα-λα-βε-τε ότι τα κόμικς είναι τέχνη, στη τέχνη άμα έχεις λογική άποψη που να ευσταθεί για το αν θεωρείς κάτι ωραίο ή άσχημο είναι απόλυτα δεχτό! Ο καθένας μας έχει διαφορετικά μέτρα σύγκρισης. 

 

 

Τελικά ΟΛΑ είναι τέχνη;

 

 

Μου ακούγεται λίγο ισοπεδωτικό. Και φυσικά δεν είναι καινούρια άποψη, υπάρχουν ολόκληρα κινήματα στην ιστορία της τέχνης που σχετίζονται με αυτό.

 

Υπάρχουν  τα προσωπικά γούστα. Αλλά το να μου αρέσει κάτι εμένα προσωπικά δεν σημαίνει ότι είναι και έργο τέχνης. Σήμαινει ότι αρέσει σε εμένα. 

 

Γενικά υπάρχει ένα θέμα σχετικά με τον αν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια (Κάποια! Όποια!) και αν αυτά είναι διαχρονικά.

 

[Christaras]

Τα κόμικς ανήκουν στις καλές τέχνες, όπως η ζωγραφική, η γλυπτική κλπ κλπ. Τώρα αν ένα κόμικ είναι πράγματι καλό ή κακό είναι άλλο θέμα. Αλλά σαν αντικείμενο τα κόμικς είναι όντως τέχνη. Και δεν το λέω εγώ. 

Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2014 από Digisoul

[tryfev]

@tryfev

Παρά το μακροσκελές ποστ, η ουσία του δικού μου ποστ στην οποία δεν αναφέρθηκες, ήταν πως ενώ όλοι σχεδόν αναφέρονται με υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς σε διάφορες ιστορίες σχεδόν καθημερινά, αντέδρασες μόνο στις δικές μου κριτικές επειδή αφορούσαν ιστορίες που σου άρεσαν(καλά για το μπαλαμπού 100 φορές το έχετε γράψει λες και πρέπει να μου αρέσουν όλες ανεξαιρέτως οι ιστορίες του Σκάρπα, και μάλιστα ενώ έχω αιτιολογήσει την αρνητική μου άποψη). Τις μοντέρνες ιστορίες τις θάβουμε ελεύθερα δηλαδή, αλλά μην τυχόν αγγίξουμε τα ιερά παλιά μίκυ μάους. 

Τα τελευταια που εγραψες δεν καταλαβα που κολλανε με το θεμα για να πω την αληθεια οποτε θα τα προσπερασω.

 

 

Μα είναι λογικό να υπερασπίζομαι τις ιστορίες που έχω αγαπήσει, αυτά τα "ιερά παλιά μίκυ μάους". ΄Οσο για τα τελευταία που έγραψα, έχουν σχέση αποκλειστικά με την δική μου στάση στα πλαίσια του φόρουμ. Κατά τα λοιπά, σταματώ κι εγώ εδώ.

Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2014 από tryfev

[GreekComicFan]

Angry Internet Disney Men.

[Comic-Μaniac]

Τα κόμικς ανήκουν στις καλές τέχνες, όπως η ζωγραφική, η γλυπτική κλπ κλπ. Τώρα αν ένα κόμικ είναι πράγματι καλό ή κακό είναι άλλο θέμα. Αλλά σαν αντικείμενο τα κόμικς είναι όντως τέχνη. Και δεν το λέω εγώ. 

συμφωνώ απόλυτα μαζί σου . έπρεπε να είσαι από μια πλευρά στο φροντιστήριο της προάλλες που λέγαμε στην έκθεση για κόμικ και όχι ως τέχνη δε το περιέγραφαν αλλά ως προϊόν του διαβόλου , πχ λέγανε ότι ο ντόναλντ κρύβει μασονικά σύμβολα κλπ   

[tryfev]

΄Εχουν γραφεί κατά καιρούς πολλά για υπόγειους σκοπούς που υπηρετούν τα Disney Comics. Είναι γνωστό το βιβλίο "Ντόναλντ ο Απατεώνας - Η Διήγηση του Ιμπεριαλισμού στα παιδιά" http://www.politeianet.gr/books/9789601701479-mattelart-armand-upsilon-biblia-ntonalnt-o-apateonas-107496

 

Σας εξομολογούμαι ότι το αγόρασα πριν μερικά χρόνια αλλά δεν το έχω διαβάσει ως τώρα και δεν ξέρω αν τελικά θα το διαβάσω, γιατί το αντιμετωπίζω αρνητικά.

 

Για περισσότερα, παραπέμπω στην εμπεριστατωμένη παρουσίασή του στο GC και στα σχόλια που την συνοδεύουν.

http://www.greekcomics.gr/forums/index.php?showtopic=2834&hl=+%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CE%BD%CF%84%20+%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%8E%CE%BD%CE%B1%CF%82

[Dr Paingiver]

 

Γνωρίστε τους ήρωες της νέας ταινίας της Disney μέσα από το περιοδικό τους.

Κόμικς, παιχνίδια, κατασκευές για ατελείωτη περιπέτεια και μαζί η αφίσα του BAYMAX.

Μην το χάσετε! Την Κυριακή 16 Νοεμβρίου με την Καθημερινή.

 

ΠΗΓΗ: kathimerini.gr

 

[rorschach]

^^ http://www.greekcomics.gr/forums/index.php?showtopic=31765&page=71&do=findComment&comment=395373

 

 

Στο επόμενο Μίκυ Μάους η βασική ιστορία θα είναι αυτή(Καβατσάνο και Τσιμίνο )

[tryfev]

Φίλε Ρόρσαχ, ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Με γλύτωσες από το ψάξιμο γιατί την είχα δει στο σημερινό Μίκυ Μάους και ήθελα να την αναζητήσω.Φαίνεται ενδιαφέρουσα και τα ονόματα των συντελεστών της ενισχύουν αυτήν την ελπίδα μου. Ακόμη, όπως λέει η ιταλική περίληψή της στο Inducks, "οι τρεις λύκοι του τίτλου δεν είναι στην πραγματικότητα Σιβηριανοί".