BLACK KISS

[germanicus]

  

 

Μετάφραση του πολύκροτου για την εποχή του (1988) κόμικ του Howard Chaykin (γνωστού μας από τα Star Wars του Καμπανά).

 

126 α/μ σελίδες σε 21χ28 εκ. σε μετάφραση της Έρσης Σωτηροπούλου για τη Βαβέλ από το 1999 γεμάτες με τις εμμονές του Chaykin. Σεξ, βία, noir και δυό τρια ακόμα που δεν τα αναφέρω για να μη πω κανένα spoiler Στην Αμερική πρωτοδημοσιεύτηκε σε 12 τεύχη.

 

 

ΥΓ παρεμπιπτόντως να αναφέρω και μια ακόμα ενδιαφέρουσα δουλειά του Chaykin (σε σενάριο), το Bite Club της Vertigo που δεν έχει μεταφραστεί ακόμα εξ'όσων γνωρίζω (comicbookdb)

ΥΓ2 την ημερομηνία κυκλοφορίας την τσίμπησα από το site της Πρωτοπορίας. Μέσα δεν αναφέρει τίποτα....

 

 

Αφιέρωμα στον Howard Chaykin

[GreekComicFan]

Από τον κατάλογο που έχω επικαλεστεί και παλαιότερα, βγάζω ότι είναι παλαιότερο, τουλάχιστον πρίν το 1995. Κάπου , κάπως κάποτε, είχα διαβάσει ότι βγήκε το 1988-89, αλλά μπορεί να μου παίζει και παιχνίδια το μυαλό μου, υποδεικνύοντας ότι χρειάζεται defragment!

 

Παραθέτω τις σελίδες με τα Βαβέλ του καταλόγου.

 

 

[germanicus]

χμμμ.... το 12ο τεύχος της σειράς βγήκε τον Ιούλιο του 89 στην Αμερική (αυτό θα θυμάσαι προφανώς) Από κει και πέρα, το 4629 (σωστό πήδημα) βγήκε το 88. Ο μόνος τρόπος για να προσδιορίσουμε ένα κατώτερο όριο είναι αν βρούμε πότε βγήκαν τα 4630-4638... Ξέρει κανείς? Valt? Bonadrug?

 

που το τσίμπησες!

 

[x for xepeta]

Το αλμπουμάκι αυτό το είχα βρει στα σκουπίδια, όταν είμουν φοιτητής στη Θεσσαλονίκη. Αλήθεια.

 

Δε μπόρεσα ποτέ να το τελειώσω. Μου φάνηκε πολύ... βάλτε διάφορα αρνητικά επίθετα και πιάσατε το νόημα. Ακόμη και το digest size BITE CLUB που έχω δε μπόρεσα να το τελειώσω ποτέ. Μάλλον δεν ήταν του γούστου μου κανένα από αυτά.

[Bonadrug]

Από Βαβέλ, τ. 157 (1994) και τη στήλη Αεροπλανάκι

 

[Lord Makro]

ΥΓ2 την ημερομηνία κυκλοφορίας την τσίμπησα από το site της Πρωτοπορίας. Μέσα δεν αναφέρει τίποτα....

 

Άραγε να υπάρχει ακόμα δηλαδή στην Πρωτοπορία;

[KONNOS]

Μόλις το διάβασα.Κορυφαίο.Δεν είχα ξαναδιαβάσει κάτι του συγκεκριμένου δημιουργού.Μου άρεσε γιατί ξεκινά με μια αρκετά μπερδεμένη ιστορία και σταδιακά με μορφή ανατροπών πέφτουν οι αποκαλύψεις.Απλά θέλει λίγη υπομονή στην αρχή.

[germanicus]

Δεν είχα ξαναδιαβάσει κάτι του συγκεκριμένου δημιουργού.

 

είσαι πολύ σίγουρος ότι δεν έχεις ξαναδιαβάσει κάτι? μιας και είσαι στην σωστή ηλικία, υπάρχει η πιθανότητα να έχουν περάσει από τα χεράκια σου τα πρώτα Star Wars που είχε βγάλει ο Καμπανάς

 

[KONNOS]

Δεν διάβαζα κόμικς απο ταινίες παλιά και τώρα δεν τα βρίσκεις εύκολα.Έψαξα να δω τί άλλο έχει κάνει,και νομίζω οτι έχω κάποια τεύχη του American Flagg σε μια απο τις κούτες μου απλά δεν ξέρω αν είναι απο την περίοδο που έγραφε ο Chaykin.

Θα διαβάσω το Bite Club τώρα.

[Mandrake]

Δεν το ήξερα κι εγώ! Θα το τσεκάρω! Ευχαριστώ για την παρουσίαση!

[mth]

το έχω διαβάσει και δεν τρελλάθηκα και ιδιαίτερα.

αλλά ξέρετε πως είναι αυτά τα πράγματα, περί ορέξεως κολοκυθόπιττα, που λένε.

πάντως πρέπει να υπάρχει και στο βιβλιοπωλείο της βαβέλ, από εκεί το είχα πάρει.

Edited August 6, 2008 by mth

[germanicus]

Επειδή παραθάφτηκε στο τόπικ με το "έχετε αισθανθεί ποτέ κορόιδα μετά την αγορά ενός κόμικ", να σχολιάσω ότι δεν είναι τόσο κακό. Ομολογουμένως δεν είναι το αριστούργημα που ίσως να περιμένει κανείς διαβάζοντας διάφορες κριτικές σε αμερικάνικα σάητ. Αυτούς εκεί τους είχε σοκάρει στην εποχή του. Προσωπικά το έχω διαβάσει πάνω από 2 φορές Δεν είναι φοβερό και τρομερό, δεν είναι και κακό. Είναι ένα άγριο νουάρ, με πολύ από την σκληράδα και τον κυνισμό που έχει ο Chaykin που έως ένα σημείο βασίζεται και στο shock value. Δύσκολα θα το έκανα δώρο. Δεν ξέρω ποιους ακριβώς αφορά

 

[ramirez]

Παραδόξως είναι το μοναδικό βιβλίο του Chaykin που μου αρέσει. Μου τη σπάει που για όλους τους πρωταγωνιστές στα κόμικς που σκιτσάρει βλέπει τη φάτσα του στο καθρέφτη και την αντιγράφει στο χαρακτήρα, ασχέτως με το ποιος είναι (Shadow, Blackhawk, Flagg κλπ.).

 

 

Καταραμένε νάνε (ναι, ο Chaykin είναι νάνος)...

[zade]

Δε μου λέτε να το βρούμε πουθενά στα Ελληνικά παίζει ;

[ariane75]

Είχε βρει κάποτε ο Βαλτ κάποια αντίτυπα και βρήκα την ευκαιρία να τσιμπήσω κι εγώ σε μια προσφορά του..

Το ξαναδιάβασα στα πεταχτά τις προάλλες, λόγω της συζήτησης που έπιασε ''φωτιά'' να το ξαναθυμηθώ, αλλά η εντύπωσή μου είναι η ίδια: ούτε κρύο, ούτε ζέστη. Πλέον στο 2009 που τόσα έχουν ειπωθεί και τόσα γυριστεί, ούτε καν με σοκάρει. Το σχέδιο πολύ κάτω από αυτό που χρειάζεται για να με φτιάξει, αλλά ίσως του είναι και ακριβώς ταιριαστό. Σίγουρα θα το ξεχάσω πολύ σύντομα ξανά..

περι τίνος πρόκειται είπαμε..?..

[AndreasD]

Και εγώ το είχα πάρει απο την ίδια προσφορά. Μαύρο Χάλι έπρεπε να το λένε....

[DJO]

Μόλις το διάβασα.Κορυφαίο.Δεν είχα ξαναδιαβάσει κάτι του συγκεκριμένου δημιουργού.Μου άρεσε γιατί ξεκινά με μια αρκετά μπερδεμένη ιστορία και σταδιακά με μορφή ανατροπών πέφτουν οι αποκαλύψεις.Απλά θέλει λίγη υπομονή στην αρχή.

 

Τι λίγη, Ιώβια χρειάζεται! Μου το έδωσε ένας γνωστός (το αγγλικό) κατά λάθος και όσο και αν προσπάθησα να το συνεριστώ αρκετά ώστε να συνεχίσω να το διαβάζω κανονικά, το τελείωσα με ξεφύλλισμα. Είναι αυτό που λένε πολύ μπλα-μπλα για το τίποτα. Ξεπερασμένο νουάρ με γυμνά (αν και επαληθεύεται αυτό που λέει η τελευταία παράγραφος στο σκαναρισμένο άρθρο από την στήλη Αεροπλανάκι, δεν είναι χυδαίο, απίστευτα κουραστικό είναι) και προκλητικές καταστάσεις του προηγούμενου αιώνα.

 

 

Υπόψην, μπορεί το σκίτσο και η ατμόσφαιρα να είναι νουάρ, η ιστορία όμως δεν είναι και τόσο...περισσότερο "προκλητικό" κοινωνικό μου κάνει. Θυμίζει κατά κάποιον τρόπο τη Μαύρη Τρύπα που αποκλείεται να κάτσω να διαβάσω ποτέ.

[AndreasD]

Καμία σχέση Ορέστη. Η Μαύρη Τρύπα είναι αριστούργημα σε σχέση με το Black Kiss...

[Billy-P]

Ο Howard Chaykin ειναι πολυ καλος στο σχεδιο οπως και οταν γραφει

ιστοριες. Το συγκεκριμενο αλμπουμ ειναι καπως εξαλλο αλλα απο τα καλυτερα

της βαβελ. Φετος στην κομικντομ ειχε και ενα σουπερ εργο του. Το cover του

Time square. Πολυ ωραιο.

[DJO]

Συνέχεια του Black Kiss δεν έχει προβλεφθεί, οι πιστοί όμως δεν έχουν πάψει να ελπίζουν. Βαθιά μέσα τους, γνωρίζουν πολύ καλά ότι ένα «άρρωστο» μυαλό σαν του Chaykin – πού θα πάει; - δεν θ’ αργήσει να ξαναντελαπάρει!

 

Τάδε έφη η Σταμ στις 22 Νοεμβρίου 2008.

 

Σήμερα, 24 Ιουλίου 2011, ανακοινώνεται στo San Diego Comic Con το sequel, που θα βγει του χρόνου από την Image:

 

[ramirez]

Τελικά είναι prequel και όχι sequel...

[x for xepeta]

 

Το περιμένατε; Το θέλετε;

[AndreasD]

Αν είναι του ίδιου επιπέδου με το πρώτο, κρίμα για το χαρτι και τα μελάνια....

[GreekComicFan]

Έτσι πως έχει καταντήσει το σχέδιο του Chaykin, I'll Pass.

[zade]

Το διάβασα κι εγώ χθες μιας και τώρα μου ήρθε. Με τίποτα δεν το λες αριστούργημα. Βασικά εγώ με τίποτα δεν το λέω καλό κόμικ. Το σκίτσο του Chaykin δεν το χώνεψα ποτέ (απορώ δηλαδή πως και γιατί έκανε την όποια καριέρα αυτός ο άνθρωπος) και οι ιδέες του και ο τρόπος που τις παρουσιάζει είναι ακριβώς όπως κάνει τώρα ο Miller. Eίναι σαν να λέει ακριβώς μπροστά στα μούτρα σου «Είμαι διάσημος ρε κερατά και θα κάνω ότι γουστάρω κι εσύ θα το πάρεις γιατί είμαι διάσημος».

 

Παρόλο που χρησιμοποιεί μερικά έξυπνα τεχνάσματα και πλάθει αξιομνημόνευτους -για λάθος λόγους- χαρακτήρες (Hint : Dagmar) το κόμικ είναι απίστευτα χαζό ως σύνολο. Μου ακούγεται λογικό την εποχή του να είχε προκαλέσει σάλο ,αλλά για τον σημερινό αναγνώστη είναι τουλάχιστον παιδαριώδες και οξύμωρο. Γενικά δεν μπορώ να πω ότι μου άρεσε και ούτε ότι θα το πρότεινα σε κάποιον.

 

Επίσης ο Chaykin είναι ό μόνος artist που το σκίτσο του είναι ίδιο και απαράλαχτο όλα τα χρόνια.Ούτε ένα τόσο δα σημαδάκι βελτίωσης. Τίποτα .Γιοκ.

[Hellboy]

τώρα που το διάβασα και εγώ ας πω μια γνώμη:η γενική πλοκή μου φάνηκε αρκετά καλή(όντως είναι καλό αυτό που ξεκινάει μπερδεμένα και αρχίζουν να συμπίπτουν οι υποθέσεις),αλλά πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ έναν λόγο για τον οποίο ανα μια σελίδα κάποιος ή κάποιοι πηδιού****.Δεν μου φαινόταν οτι διάβαζα αστυνομικό αλλά τσόντα με υπόθεση.Και να σας προλάβω,δεν έχω θέμα με ούτε με το γυμνό ούτε με τίποτα στα κόμικ που διαβάζω,απλά εδώ μου φάνηκε οτι έριξε όλο το βάρος εκεί και έτσι μείωσε την ενδιαφέρουσα αστυνομική του πλοκή.Κρίμα γιατί και το σχέδιο μου άρεσε!Neeext!

[figolfin]

Όχι, δεν μπορώ να πω ότι με ενθουσίασε. Ψιλομέτριο γενικά. Σε πολλές στιγμές σου πέταγε πράγματα μαζικά και δεν καταλάβαινες τι γινόταν. Γύρισα πίσω αρκετές φορές, μπας και καταλάβω, αλλά μετά από λίγο το παράτησα. Όντως πολύ τσόντα που επισκίαζε την οποιαδήποτε πλοκή, και κρίμα δηλαδή γιατί θα μπορούσε να γίνει πολύ καλύτερο. Είχε κάποιες ωραίες στιγμές, αλλά μέχρι εκεί. Όσο για το τέλος, να μην το σχολιάσω καλύτερα...

[Dark Chris]

Totally agree με τους προαναφερθέντες. Μ'άρεσε ο τρόπος που ξεκίνησε - με τα πολλά plot points που ενώθηκαν - αλλά επισκιάστηκε πολύ από την τσόντα. Και είχε πολλά σεναριακά κενά. Σαν τον figolfin και εγώ, γυρνούσα πίσω για να καταλάβω πως έφτασε στο τάδε σημείο, άκρη όμως δεν έβγαζα. Και ενώ θα μπορούσε να το πάει προς ακόμη πιο noir ή και horror μονοπάτια, ο Chaykin στόχευε μόνο στο shock value.

 

Το σχέδιο ήταν μέτριο. Το τωρινό του σχέδιο είναι άθλιο (ίσως φταίει και ο συνδυασμός σκίτσου, μελανιού, χρώματος). Διαβάστε New Avengers ή Avengers 1959 για να καταλάβετε τι εννοώ. Ένα από τα λίγα στοιχεία που μ'άρεσαν ήταν ο Pollack. Σε ένα λιγότερο πορνό κόμικ, θα μπορούσε να λάμψει ίσως.

 

4-5/10

 

Και ποιος θα πάει τώρα να διαβάσει το prequel;

[figolfin]

Αν θες να το διαβάσεις, έχεις την ευχή μου!

 

[Dark Chris]

Αν θες να το διαβάσεις, έχεις την ευχή μου!

 

 

Και λεφτά να με έδιναν, δεν το διαβάζω. Σοβαρά, με πόνεσαν λίγο τα μάτια μου. Ο άνθρωπος δεν ξέρει να χρησιμοποιεί σωστές αναλογίες άσπρου-μαύρου. Ίσως έγχρωμο ήταν λίγοοοο καλύτερο.