germanicus Posted November 11, 2007 Share Posted November 11, 2007 Μετάφραση του πολύκροτου για την εποχή του (1988) κόμικ του Howard Chaykin (γνωστού μας από τα Star Wars του Καμπανά). 126 α/μ σελίδες σε 21χ28 εκ. σε μετάφραση της Έρσης Σωτηροπούλου για τη Βαβέλ από το 1999 γεμάτες με τις εμμονές του Chaykin. Σεξ, βία, noir και δυό τρια ακόμα που δεν τα αναφέρω για να μη πω κανένα spoiler Στην Αμερική πρωτοδημοσιεύτηκε σε 12 τεύχη. ΥΓ παρεμπιπτόντως να αναφέρω και μια ακόμα ενδιαφέρουσα δουλειά του Chaykin (σε σενάριο), το Bite Club της Vertigo που δεν έχει μεταφραστεί ακόμα εξ'όσων γνωρίζω (comicbookdb) ΥΓ2 την ημερομηνία κυκλοφορίας την τσίμπησα από το site της Πρωτοπορίας. Μέσα δεν αναφέρει τίποτα.... Αφιέρωμα στον Howard Chaykin 15 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreekComicFan Posted November 11, 2007 Share Posted November 11, 2007 Από τον κατάλογο που έχω επικαλεστεί και παλαιότερα, βγάζω ότι είναι παλαιότερο, τουλάχιστον πρίν το 1995. Κάπου , κάπως κάποτε, είχα διαβάσει ότι βγήκε το 1988-89, αλλά μπορεί να μου παίζει και παιχνίδια το μυαλό μου, υποδεικνύοντας ότι χρειάζεται defragment! Παραθέτω τις σελίδες με τα Βαβέλ του καταλόγου. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted November 11, 2007 Author Share Posted November 11, 2007 χμμμ.... το 12ο τεύχος της σειράς βγήκε τον Ιούλιο του 89 στην Αμερική (αυτό θα θυμάσαι προφανώς) Από κει και πέρα, το 4629 (σωστό πήδημα) βγήκε το 88. Ο μόνος τρόπος για να προσδιορίσουμε ένα κατώτερο όριο είναι αν βρούμε πότε βγήκαν τα 4630-4638... Ξέρει κανείς? Valt? Bonadrug? που το τσίμπησες! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x for xepeta Posted November 11, 2007 Share Posted November 11, 2007 Το αλμπουμάκι αυτό το είχα βρει στα σκουπίδια, όταν είμουν φοιτητής στη Θεσσαλονίκη. Αλήθεια. Δε μπόρεσα ποτέ να το τελειώσω. Μου φάνηκε πολύ... βάλτε διάφορα αρνητικά επίθετα και πιάσατε το νόημα. Ακόμη και το digest size BITE CLUB που έχω δε μπόρεσα να το τελειώσω ποτέ. Μάλλον δεν ήταν του γούστου μου κανένα από αυτά. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonadrug Posted November 15, 2007 Share Posted November 15, 2007 Από Βαβέλ, τ. 157 (1994) και τη στήλη Αεροπλανάκι 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord Makro Posted November 15, 2007 Share Posted November 15, 2007 ΥΓ2 την ημερομηνία κυκλοφορίας την τσίμπησα από το site της Πρωτοπορίας. Μέσα δεν αναφέρει τίποτα.... Άραγε να υπάρχει ακόμα δηλαδή στην Πρωτοπορία; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KONNOS Posted July 14, 2008 Share Posted July 14, 2008 Μόλις το διάβασα.Κορυφαίο.Δεν είχα ξαναδιαβάσει κάτι του συγκεκριμένου δημιουργού.Μου άρεσε γιατί ξεκινά με μια αρκετά μπερδεμένη ιστορία και σταδιακά με μορφή ανατροπών πέφτουν οι αποκαλύψεις.Απλά θέλει λίγη υπομονή στην αρχή. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted July 15, 2008 Author Share Posted July 15, 2008 Δεν είχα ξαναδιαβάσει κάτι του συγκεκριμένου δημιουργού. είσαι πολύ σίγουρος ότι δεν έχεις ξαναδιαβάσει κάτι? μιας και είσαι στην σωστή ηλικία, υπάρχει η πιθανότητα να έχουν περάσει από τα χεράκια σου τα πρώτα Star Wars που είχε βγάλει ο Καμπανάς 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KONNOS Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 Δεν διάβαζα κόμικς απο ταινίες παλιά και τώρα δεν τα βρίσκεις εύκολα.Έψαξα να δω τί άλλο έχει κάνει,και νομίζω οτι έχω κάποια τεύχη του American Flagg σε μια απο τις κούτες μου απλά δεν ξέρω αν είναι απο την περίοδο που έγραφε ο Chaykin. Θα διαβάσω το Bite Club τώρα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mandrake Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 Δεν το ήξερα κι εγώ! Θα το τσεκάρω! Ευχαριστώ για την παρουσίαση! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mth Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 (edited) το έχω διαβάσει και δεν τρελλάθηκα και ιδιαίτερα. αλλά ξέρετε πως είναι αυτά τα πράγματα, περί ορέξεως κολοκυθόπιττα, που λένε. πάντως πρέπει να υπάρχει και στο βιβλιοπωλείο της βαβέλ, από εκεί το είχα πάρει. Edited August 6, 2008 by mth 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted November 5, 2009 Author Share Posted November 5, 2009 Επειδή παραθάφτηκε στο τόπικ με το "έχετε αισθανθεί ποτέ κορόιδα μετά την αγορά ενός κόμικ", να σχολιάσω ότι δεν είναι τόσο κακό. Ομολογουμένως δεν είναι το αριστούργημα που ίσως να περιμένει κανείς διαβάζοντας διάφορες κριτικές σε αμερικάνικα σάητ. Αυτούς εκεί τους είχε σοκάρει στην εποχή του. Προσωπικά το έχω διαβάσει πάνω από 2 φορές Δεν είναι φοβερό και τρομερό, δεν είναι και κακό. Είναι ένα άγριο νουάρ, με πολύ από την σκληράδα και τον κυνισμό που έχει ο Chaykin που έως ένα σημείο βασίζεται και στο shock value. Δύσκολα θα το έκανα δώρο. Δεν ξέρω ποιους ακριβώς αφορά 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ramirez Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Παραδόξως είναι το μοναδικό βιβλίο του Chaykin που μου αρέσει. Μου τη σπάει που για όλους τους πρωταγωνιστές στα κόμικς που σκιτσάρει βλέπει τη φάτσα του στο καθρέφτη και την αντιγράφει στο χαρακτήρα, ασχέτως με το ποιος είναι (Shadow, Blackhawk, Flagg κλπ.). Καταραμένε νάνε (ναι, ο Chaykin είναι νάνος)... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zade Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Δε μου λέτε να το βρούμε πουθενά στα Ελληνικά παίζει ; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ariane75 Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Είχε βρει κάποτε ο Βαλτ κάποια αντίτυπα και βρήκα την ευκαιρία να τσιμπήσω κι εγώ σε μια προσφορά του.. Το ξαναδιάβασα στα πεταχτά τις προάλλες, λόγω της συζήτησης που έπιασε ''φωτιά'' να το ξαναθυμηθώ, αλλά η εντύπωσή μου είναι η ίδια: ούτε κρύο, ούτε ζέστη. Πλέον στο 2009 που τόσα έχουν ειπωθεί και τόσα γυριστεί, ούτε καν με σοκάρει. Το σχέδιο πολύ κάτω από αυτό που χρειάζεται για να με φτιάξει, αλλά ίσως του είναι και ακριβώς ταιριαστό. Σίγουρα θα το ξεχάσω πολύ σύντομα ξανά.. περι τίνος πρόκειται είπαμε..?.. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndreasD Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Και εγώ το είχα πάρει απο την ίδια προσφορά. Μαύρο Χάλι έπρεπε να το λένε.... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJO Posted December 24, 2009 Share Posted December 24, 2009 Μόλις το διάβασα.Κορυφαίο.Δεν είχα ξαναδιαβάσει κάτι του συγκεκριμένου δημιουργού.Μου άρεσε γιατί ξεκινά με μια αρκετά μπερδεμένη ιστορία και σταδιακά με μορφή ανατροπών πέφτουν οι αποκαλύψεις.Απλά θέλει λίγη υπομονή στην αρχή. Τι λίγη, Ιώβια χρειάζεται! Μου το έδωσε ένας γνωστός (το αγγλικό) κατά λάθος και όσο και αν προσπάθησα να το συνεριστώ αρκετά ώστε να συνεχίσω να το διαβάζω κανονικά, το τελείωσα με ξεφύλλισμα. Είναι αυτό που λένε πολύ μπλα-μπλα για το τίποτα. Ξεπερασμένο νουάρ με γυμνά (αν και επαληθεύεται αυτό που λέει η τελευταία παράγραφος στο σκαναρισμένο άρθρο από την στήλη Αεροπλανάκι, δεν είναι χυδαίο, απίστευτα κουραστικό είναι) και προκλητικές καταστάσεις του προηγούμενου αιώνα. Υπόψην, μπορεί το σκίτσο και η ατμόσφαιρα να είναι νουάρ, η ιστορία όμως δεν είναι και τόσο...περισσότερο "προκλητικό" κοινωνικό μου κάνει. Θυμίζει κατά κάποιον τρόπο τη Μαύρη Τρύπα που αποκλείεται να κάτσω να διαβάσω ποτέ. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndreasD Posted December 24, 2009 Share Posted December 24, 2009 Καμία σχέση Ορέστη. Η Μαύρη Τρύπα είναι αριστούργημα σε σχέση με το Black Kiss... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Billy-P Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Ο Howard Chaykin ειναι πολυ καλος στο σχεδιο οπως και οταν γραφει ιστοριες. Το συγκεκριμενο αλμπουμ ειναι καπως εξαλλο αλλα απο τα καλυτερα της βαβελ. Φετος στην κομικντομ ειχε και ενα σουπερ εργο του. Το cover του Time square. Πολυ ωραιο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJO Posted July 24, 2011 Share Posted July 24, 2011 Συνέχεια του Black Kiss δεν έχει προβλεφθεί, οι πιστοί όμως δεν έχουν πάψει να ελπίζουν. Βαθιά μέσα τους, γνωρίζουν πολύ καλά ότι ένα «άρρωστο» μυαλό σαν του Chaykin – πού θα πάει; - δεν θ’ αργήσει να ξαναντελαπάρει! Τάδε έφη η Σταμ στις 22 Νοεμβρίου 2008. Σήμερα, 24 Ιουλίου 2011, ανακοινώνεται στo San Diego Comic Con το sequel, που θα βγει του χρόνου από την Image: 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ramirez Posted July 24, 2011 Share Posted July 24, 2011 Τελικά είναι prequel και όχι sequel... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x for xepeta Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Το περιμένατε; Το θέλετε; 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndreasD Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Αν είναι του ίδιου επιπέδου με το πρώτο, κρίμα για το χαρτι και τα μελάνια.... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreekComicFan Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Έτσι πως έχει καταντήσει το σχέδιο του Chaykin, I'll Pass. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zade Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Το διάβασα κι εγώ χθες μιας και τώρα μου ήρθε. Με τίποτα δεν το λες αριστούργημα. Βασικά εγώ με τίποτα δεν το λέω καλό κόμικ. Το σκίτσο του Chaykin δεν το χώνεψα ποτέ (απορώ δηλαδή πως και γιατί έκανε την όποια καριέρα αυτός ο άνθρωπος) και οι ιδέες του και ο τρόπος που τις παρουσιάζει είναι ακριβώς όπως κάνει τώρα ο Miller. Eίναι σαν να λέει ακριβώς μπροστά στα μούτρα σου «Είμαι διάσημος ρε κερατά και θα κάνω ότι γουστάρω κι εσύ θα το πάρεις γιατί είμαι διάσημος». Παρόλο που χρησιμοποιεί μερικά έξυπνα τεχνάσματα και πλάθει αξιομνημόνευτους -για λάθος λόγους- χαρακτήρες (Hint : Dagmar) το κόμικ είναι απίστευτα χαζό ως σύνολο. Μου ακούγεται λογικό την εποχή του να είχε προκαλέσει σάλο ,αλλά για τον σημερινό αναγνώστη είναι τουλάχιστον παιδαριώδες και οξύμωρο. Γενικά δεν μπορώ να πω ότι μου άρεσε και ούτε ότι θα το πρότεινα σε κάποιον. Επίσης ο Chaykin είναι ό μόνος artist που το σκίτσο του είναι ίδιο και απαράλαχτο όλα τα χρόνια.Ούτε ένα τόσο δα σημαδάκι βελτίωσης. Τίποτα .Γιοκ. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellboy Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 τώρα που το διάβασα και εγώ ας πω μια γνώμη:η γενική πλοκή μου φάνηκε αρκετά καλή(όντως είναι καλό αυτό που ξεκινάει μπερδεμένα και αρχίζουν να συμπίπτουν οι υποθέσεις),αλλά πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ έναν λόγο για τον οποίο ανα μια σελίδα κάποιος ή κάποιοι πηδιού****.Δεν μου φαινόταν οτι διάβαζα αστυνομικό αλλά τσόντα με υπόθεση.Και να σας προλάβω,δεν έχω θέμα με ούτε με το γυμνό ούτε με τίποτα στα κόμικ που διαβάζω,απλά εδώ μου φάνηκε οτι έριξε όλο το βάρος εκεί και έτσι μείωσε την ενδιαφέρουσα αστυνομική του πλοκή.Κρίμα γιατί και το σχέδιο μου άρεσε!Neeext! 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
figolfin Posted March 15, 2012 Share Posted March 15, 2012 Όχι, δεν μπορώ να πω ότι με ενθουσίασε. Ψιλομέτριο γενικά. Σε πολλές στιγμές σου πέταγε πράγματα μαζικά και δεν καταλάβαινες τι γινόταν. Γύρισα πίσω αρκετές φορές, μπας και καταλάβω, αλλά μετά από λίγο το παράτησα. Όντως πολύ τσόντα που επισκίαζε την οποιαδήποτε πλοκή, και κρίμα δηλαδή γιατί θα μπορούσε να γίνει πολύ καλύτερο. Είχε κάποιες ωραίες στιγμές, αλλά μέχρι εκεί. Όσο για το τέλος, να μην το σχολιάσω καλύτερα... 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Chris Posted April 20, 2012 Share Posted April 20, 2012 Totally agree με τους προαναφερθέντες. Μ'άρεσε ο τρόπος που ξεκίνησε - με τα πολλά plot points που ενώθηκαν - αλλά επισκιάστηκε πολύ από την τσόντα. Και είχε πολλά σεναριακά κενά. Σαν τον figolfin και εγώ, γυρνούσα πίσω για να καταλάβω πως έφτασε στο τάδε σημείο, άκρη όμως δεν έβγαζα. Και ενώ θα μπορούσε να το πάει προς ακόμη πιο noir ή και horror μονοπάτια, ο Chaykin στόχευε μόνο στο shock value. Το σχέδιο ήταν μέτριο. Το τωρινό του σχέδιο είναι άθλιο (ίσως φταίει και ο συνδυασμός σκίτσου, μελανιού, χρώματος). Διαβάστε New Avengers ή Avengers 1959 για να καταλάβετε τι εννοώ. Ένα από τα λίγα στοιχεία που μ'άρεσαν ήταν ο Pollack. Σε ένα λιγότερο πορνό κόμικ, θα μπορούσε να λάμψει ίσως. 4-5/10 Και ποιος θα πάει τώρα να διαβάσει το prequel; 11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
figolfin Posted April 20, 2012 Share Posted April 20, 2012 Αν θες να το διαβάσεις, έχεις την ευχή μου! 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Chris Posted April 20, 2012 Share Posted April 20, 2012 Αν θες να το διαβάσεις, έχεις την ευχή μου! Και λεφτά να με έδιναν, δεν το διαβάζω. Σοβαρά, με πόνεσαν λίγο τα μάτια μου. Ο άνθρωπος δεν ξέρει να χρησιμοποιεί σωστές αναλογίες άσπρου-μαύρου. Ίσως έγχρωμο ήταν λίγοοοο καλύτερο. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.