ΜΠΛΟΥΜΠΕΡΥ

[Laz33]

"M΄έστειλε η Ουάσινγκτον" λέει κανονικά στη σελ.14 και όχι ο Πρόεδρος Ουάσινγκτον.

 

 

Το συγκεκριμένο βέβαια κάποιος που δεν ξέρει καλά την αμερικάνικη ιστορία, δεν θα το παρατηρήσει.
Αλλά το άλμπουμ έχει πολλά μεταφραστικά λάθη. Έχω επισημάνει αρκετά σ΄ένα σχόλιό μου πιο πίσω.

Και είναι κάποια που δεν βγάζουν νόημα είτε ξέρεις είτε δεν ξέρεις τα ιστορικά στοιχεία.
Γι΄αυτό καλύτερα να έχετε και το αμερικάνικο τεύχος πρόχειρο δίπλα σας (υπάρχει και σε ψηφιακή μορφή), ώστε να ανατρέχετε εκεί όταν η μετάφραση της ΜΑΜΟΥΘ είναι ό,τι να΄ναι.

 

 

 

Εγώ πάντως τόλμησα και "ασέλγησα" στο τεύχος. Ίσως ανεβάσω φωτογραφίες σε κάποια φάση.
Έσβησα με διορθωτικό κάποια σημεία που είχαν ακαταλαβίστικη μετάφραση και έγραψα τη σωστή με μαύρο μαρκαδοράκι.

Δεν φαίνεται και πολύ ωραίο οπτικά  αλλά το προτιμώ απ΄το να διαβάζω μια ιστορία κακομεταφρασμένη.

Επίσης πρόσθεσα κάποια ηχητικά εφέ που λείπουν. Πχ στην 1η σελίδα ακούγονται πυροβολισμοί.

Τα "PAN PAN" ξέχασαν να τα βάλουν στη ΜΑΜΟΥΘ και με το καλημέρα προσπαθείς να καταλάβεις τι άκουσε ο Μπλούμπερυ και του κίνησε το ενδιαφέρον.

 

Κρίμα πάντως που τόσο τέλεια ιστορία την υποβάθμισαν στη ΜΑΜΟΥΘ.

Αφενός την έβγαλαν ασπρόμαυρη, αφετέρου με πολλά μεταφραστικά και λάθη επιμέλειας.

Αφού σκέφτηκα πολλές φορές να τους γράψω να προσέξουν τη μετάφρασή τους στο επόμενο άλμπουμ, αλλά δίστασα μην τυχόν και θεωρήσουν προσβλητική την παρατήρησή μου.

 

Επεξεργασία Μαρτίου 1, 2022 από Laz33

[thor77]

Και στην αμερικανική έκδοση φαίνεται να έχουν παραλείψει λόγια, αλλά με δεδομένο ότι οι πληροφορίες αυτές είναι μικρής σημασίας για την εξέλιξη της υπόθεσης δεν πειράζει και τόσο. Είναι βέβαια επέμβαση αλλά δευτερεύουσας σημασίας.

[Argail]

Ξεκίνησα και γω το Μπλεμούρο αυτές τις μέρες, είμαι στο 3ο τεύχος, τα έπιασα με την σειρά κι ας διαβάζω ότι το πρώτο στόρυ αρκ ειναι το πιο αδύναμο, αναμένω να φτάσω στα καλά, μέχρι στιγμής είμαι οκ περνάω καλά και το σχέδιο είναι ωραίο, αν και βλέπω τεράστια βελτίωση και στο σχέδιο παρακάτω, αυτό που με κουράζει λίγο είναι η μονότονη (προς το παρόν τουλάχιστον) χρωματική παλέτα, είναι σχεδόν παντού αποχρώσεις του καφέ και του μπλε σε μουντάδα, ελπίζω να αλλάζει παρακάτω γιατί κουράζει.

[thor77]

Στα πιο πρόσφατα της Μαμούθ, γίνεται ασπρόμαυρο...

[Argail]

στο τεύχος 3 βλέπουμε και ένα crossover από Μπλεκ

[Argail]

Ολοκλήρωσα την ανάγνωση τον 9 τευχών, απο το 5 και μετά ο χρωματισμός γίνεται πολύ καλύτερος.

Αλήθεια είναι ότι το 1ο arc ειναι πιο αδύναμο, κάπως έχει πολλές επαναλήψεις, και γενικά τα τραβάνε τα 2 πρώτα arcs, με ένα ενδιάμεσο one shot.

Νομίζω τα 5 τεύχη είναι πάρα πολλά για μία ιστορία (τόσα ειναι το πρώτο story) ακόμα και 4 που είναι το 2ο μεγάλο στόρυ είναι πολλά.

 Η Μαμούθ είναι πολύ άδικη που δεν έβγαλε το 10 και προχώρησε στα επόμενα. Τα οποία μάλλον δεν θα τα πάρω αφού είναι ασπρόμαυρα. Θα διαβάσω ηλεκτρονικά το κλείσιμο της ιστορίας με το 10 και θα σκεφτώ αν θα συνεχίσω ηλεκτρονικά να διαβάσω και παρακάτω. Σε γενικές γραμμές μια καλή σειρά γουέστερν με ΠΟΛΥΥΥΥΥ κείμενο.

[Laz33]

2 ώρες πριν, Argail είπε:

Ολοκλήρωσα την ανάγνωση τον 9 τευχών, απο το 5 και μετά ο χρωματισμός γίνεται πολύ καλύτερος.

Αλήθεια είναι ότι το 1ο arc ειναι πιο αδύναμο, κάπως έχει πολλές επαναλήψεις, και γενικά τα τραβάνε τα 2 πρώτα arcs, με ένα ενδιάμεσο one shot.

Νομίζω τα 5 τεύχη είναι πάρα πολλά για μία ιστορία (τόσα ειναι το πρώτο story) ακόμα και 4 που είναι το 2ο μεγάλο στόρυ είναι πολλά.

 Η Μαμούθ είναι πολύ άδικη που δεν έβγαλε το 10 και προχώρησε στα επόμενα. Τα οποία μάλλον δεν θα τα πάρω αφού είναι ασπρόμαυρα. Θα διαβάσω ηλεκτρονικά το κλείσιμο της ιστορίας με το 10 και θα σκεφτώ αν θα συνεχίσω ηλεκτρονικά να διαβάσω και παρακάτω. Σε γενικές γραμμές μια καλή σειρά γουέστερν με ΠΟΛΥΥΥΥΥ κείμενο.

 

Το διπλό 11-12 πάρτο οπωσδήποτε.

Μην κολλάς που είναι ασπρόμαυρο.

Είναι ιστορία 2 τευχών, άρα δεν θα σου φανεί κουραστική.

Εκτός αυτού τα σπάει.

Old school western περιπέτεια με κυνήγι θησαυρού και μπόλικο μυστήριο.

Κάπου εκεί η σειρά πιάνει το μέγιστο level. Τόσο σεναριακά, όσο και σχεδιαστικά.

Και παραμένει σ΄αυτό το ψηλό level πρακτικά μέχρι το τελευταίο τεύχο του Σαρλιέ.

Απλά το επόμενο story arc που ξεκινάει απ΄το τεύχος 13 είναι αρκετά μεγάλο. Άσε που δεν το έβγαλε ακόμα ολόκληρο η ΜΑΜΟΥΘ.
Οπότε δεν θα στο πρότεινα σ΄αυτή τη φάση.

Αλλά το διπλό τεύχος με το Ορυχείο του Χαμένου Γερμανού πάρτο με κλειστά μάτια

 

[SpiroSym]

Γεια σας παιδιά! Θα χρειαστώ τη βοήθειά σας! Έχω μπερδευτεί με τη σειρά αρίθμησης της Μαμουθκομιξ. Από το 1-9 όλα οκ και ανήκουν στη Συλλογή Γουέστερν. Μετά βλέπω τα ξεχωριστά δίπλα τομάκια 11-12 και 13-14. Το 10 που είναι ρε παιδιά;; 

Επεξεργασία Μαρτίου 3, 2023 από SpiroSym

[jimakoszs97]

25 min ago , SpiroSym said:

Γεια σας παιδιά! Θα χρειαστώ τη βοήθειά σας! Έχω μπερδευτεί με τη σειρά αρίθμησης της Μαμουθκομιξ. Από το 1-9 όλα οκ και ανήκουν στη Συλλογή Γουέστερν. Μετά βλέπω τα ξεχωριστά δίπλα τομάκια 11-12 και 13-14. Το 10 που είναι ρε παιδιά;; 

Δεν έχει κυκλοφορήσει το 10.

[SpiroSym]

Ευχαριστώ για την απάντηση. Τι φάση πως τα αριθμήσανε έτσι  εκεί στην Μαμούθ; 

[thor77]

Τα εξέδωσαν με την σειρά, απλά δεν βγήκε ποτέ το 10

[Indian]

Μία περίληψη του τίτλου η οποία αλιεύθηκε από ένα διαφημιστικό φυλλάδιο της Μαμούθ. Την βάζω για αρχειακούς λόγους.  

 

 

 

[Laz33]

Χρωστούσα φωτογραφίες απ΄το "ασελγημένο" Μπλούμπερυ #13-14.

 

Το "πριν" και το "μετά":

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   

 

 

 

 

Kι εδώ κάποια καρέ που έχω μόνο το "μετά".

 

 

 

   

  

 

 

Ξέρω ότι φαίνεται αντιαισθητικό αλλά το προτιμώ απ΄το να έχω την κακή αρχική μετάφραση που δεν βγάζει νόημα

 

 

 

Επεξεργασία Ιανουαρίου 1 από Laz33

[Laz33]

 

Μια λίστα ενός Γάλλου συλλέκτη κόμικς με τα καλύτερα BD western (γενικά έχει πολύ ωραίο κανάλι και μπορείτε να βάλετε αγγλικούς υποτίτλους να καταλάβετε τι λέει).
Στην πρώτη θέση φυσικά το Βlueberry, ενώ στη δεύτερη το κατ΄εμέ καλύτερο σύγχρονο western, το Undertaker των Dorison και Meyer.

Στην τρίτη επίσης ένα εξαιρετικό σύγχρονο western, το Bouncer των Jodorowksi και Boucq.

 

 

Μακάρι να βλέπαμε είτε το Undertaker είτε το Bouncer στα ελληνικά.

Δεν έχουν βγει πολλά άλμπουμ (7 στο ένα, 12 στο άλλο). Άνετα μπορεί να τα βγάλει όλα μια εκδοτική τύπου Mικρός Ήρως.

@ LEOKRATIS ακούς;

Δεν θα με χαλούσε φυσικά να βλέπαμε επανέκδοση όλων των Μπλούμπερυ απ΄την αρχή, σε ωραίες περιποιημένες εκδόσεις με σωστά χρώματα (και όχι τα ξεθωριασμένα που είχαν τα πρώτα τεύχη της Μαμούθ ή τα ασπρόμαυρα που έχουν τα τελευταία) και σωστές μεταφράσεις (όχι εκτρώματα όπως στον "Άνθρωπο που αξίζει 500.000 δολάρια").

 

[jimakoszs97]

Σκληρόδετη έκδοση του Blueberry στην Βοσνία Σερβία:

Επεξεργασία Μαίου 8 από jimakoszs97

[Kurdy Malloy]

Έβγαλα τα μάτια μου και είδα ότι έγραφε Σουμποτίτσα δηλαδή Σερβία. Και μην ξεχνάμε ότι μπορεί να παριστάνουν τους διαφορετικούς λαούς και με διαφορετικές γλώσσες, αλλά πρακτικά μόνο οι Σλοβένοι και οι Βορειομακεδόνες διαφέρουν, οι υπόλοιπες γλώσσες είναι ίδιες και το θέμα είναι θρησκευτικό άρα κάθε έκδοση απευθύνεται και στα 4 άλλα κράτη της πρώην Γιουγκοσλαβίας.

 

Μου έκανε εντύπωση ότι είναι ενταγμένο σε 4 διαφορετικές συλλογές: Σαρλιέ 5, Ζιρό 3, Stari Kontinent 35 (τολμώ να μεταφράσω ως ευρωπαϊκό, γεμάτη είναι η πρώην Γιουγκοσλαβία με Stari Grad = παλιά πόλη) και κάτι άλλο που δεν κατάλαβα τίποτα, άρα μιλάμε για πολύ οργανωμένες εκδόσεις και προσπάθεια, εφάμιλλη των 90ς Μαμούθ

[Dr Paingiver]

Επιρροές ή εμπνεύσεις.

Η φωτογραφία είναι σκηνή από την ταινία του Πέκινπα "Ride the high country'' και δίπλα καρέ από Μπλούμπερυ. 

 

 

Επεξεργασία Ιουνίου 5 από Dr Paingiver

[Rombax]

Σκέφτομαι να πάρω μερικά τεύχη από αυτή τη σειρά κάποια στιγμή. Ποια θα μου προτείνατε; 

Ρωτάω γιατί έχω ακούσει πως η μετάφραση στα τελευταία τεύχη ήταν χάλια, και δε θα ήθελα να πετύχω κάτι που δεν μπορώ να καταλάβω.

 

[Dimitris1408]

Το Μπλούμπερι δεν είναι αυτόνομες ιστορίες, αλλά χωρίζονται σε story arcs. Η πρώτη ιστορία του Οχυρό Ναβάχο είναι τα τεύχη 1-5. Το 6ο τεύχος είναι το μόνο αυτόνομο. 7-10 έχουμε την ιστορία του σιδερένιου αλόγου. Βέβαια το 10 δεν έχει εκδοθεί στα ελληνικά. 

Μετά περνάμε στην έκδοση με δύο τεύχη μαζί. Για μένα το πρόβλημα δεν είναι η μετάφραση που δεν είναι καλή καθώς βγάζει νόημα αλλά το ότι εκδόθηκαν ασπρόμαυρα. 

Το Ορυχείο του χαμένου Ολλανδού (11-12) συγκροτούν μια ιστορία ενιαία. Στο επόμενο, ο άντρας που αξίζει 500.000 δολάρια (13-14 επίσης ασπρόμαυρο) ξεκινάει καινούρια ιστορία που ολοκληρώνεται στο 15. Βέβαια η σειρά στην Ελλάδα δεν έχει φτάσει εκεί και δεν ξέρουμε αν θα συνεχιστεί παρά τις διαβεβαιώσεις της μαμούθ.

 

Γενικά σε κάθε τεύχος υπάρχει μια αυτοτελεία αλλά αν δεν έχει διαβάσει το προηγούμενο της ίδιας ιστορίας τουλάχιστον θα υπάρχουν πράγματα που δεν θα καταλάβεις σίγουρα. Η σειρά όσο προχωράει γίνεται όλο και καλύτερη πάντως. Η πρώτη ιστορία είναι η πιο αδύναμη για μένα, και σεναριακά και σχεδιαστικά. 

 

Προσωπικά θα πρότεινα να ξεκινήσεις από τα τεύχη 7-9 παρόλο που δεν έχουμε το 10 θα δείτε το σχέδιο με χρώμα και μια φοβερή περιπέτεια. Αν σου αρέσει μάλλον θα τα πάρεις όλα 

[Laz33]

@ Rombax  Με κάλυψε ο Dimitris1408.
Το ιδανικό είναι να τα πάρεις απ΄την αρχή.
Αλλά επειδή η 1η ιστορία (τεύχη #1-5) δεν είναι τόσο καλή όσο οι επόμενες, θα μπορούσες να την παραλείψεις και να ξεκινήσεις με το 6ο τεύχος που εύκολα διαβάζεται αυτόνομα (Ο Άντρας με το Ασημένιο Αστέρι).
Εγώ μ΄αυτό ξεκίνησα.

Αλλιώς, αν δεν σε χαλάει το ασπρόμαυρο σχέδιο, μπορείς να ξεκινήσεις με το διπλό #11-12 που έχει την υπέρτατη ιστορία Το Ορυχείο του Χαμένου Γερμανού.
Κι επειδή είσαι ντισνεϊκός να σου πω ότι στοιχεία αυτής της ιστορίας δανείστηκε ο Ρόσα για να γράψει τη δική του εκδοχή για το συγκεκριμένο μύθο ("Το Μυστικό του Ολλανδού").

Τώρα για τη μετάφραση, το "χάλια" είναι λίγο υπερβολή.
Δεν είναι χάλια η μετάφραση του τελευταίου διπλού άλμπουμ (#13-14).

Έχει κάποια σοβαρά λάθη που σε σκαλώνουν σε κάποια σημεία, αλλά σε καμία περίπτωση δεν σε αποτρέπει απ΄το να καταλάβεις τη γενικότερη ιστορία.

Ο βασικότερος λόγος που δεν σου προτείνω να ξεκινήσεις από εδώ είναι ότι η ιστορία συνεχίζεται.

 

 

[Dimitris1408]

Το Ορυχείο είναι πράγματι απίθανη ιστορία. Αγαπημένη μου είναι η επόμενη με την Τσιουάουα Περλ που δυστυχώς δεν έχει τελειώσει,  και επίσης είναι σε ασπρόμαυρο. Ενώ ήταν απολαυστική όταν είδα τα έγχρωμα καρέ από ξένες εκδόσεις με έπιασε μια θλίψη για αυτά που χάσαμε. 

 

Το 6ο τεύχος προσωπικά είναι το μόνο που δεν μου πολυαρεσε για αυτό δεν το πρότεινα στον @ Rombax . Μου μοιάζει το λιγότερο ρεαλιστικό και πιο χιουμοριστικό από τα υπόλοιπα. Για μένα είναι σαν να πήραν την υπόθεση του Μπίλυ του Τρομερού και το κάνανε λίγο πιο "σοβαρό" γουέστερν, αλλά αυτά είναι υποκειμενικά.

 

@ Laz33  Εσύ που έχετε διαβάσει και την συνέχεια στα αγγλικά ποιο θα έλεγες ότι είναι η αγαπημένη σου ιστορία?

[Kurdy Malloy]

56 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

Αλλιώς, αν δεν σε χαλάει το ασπρόμαυρο σχέδιο, μπορείς να ξεκινήσεις με το διπλό #11-12 που έχει την υπέρτατη ιστορία Το Ορυχείο του Χαμένου Γερμανού.

Αυτό, αν είσαι ΟΚ με το α/μ σχέδιο από εκεί ξεκινάς. ΟΚ δε θα ξέρεις ποιος είναι ο Μπλούμπερι, αλλά μη νομίζεις ότι και στο 1ο τεύχος έγιναν σωστές συστάσεις

[Θοδωρής Καραπάνος]

Μιας που είδα κίνηση στο τοπικ, είπα να περάσω μια βόλτα και ήθελα- εδώ και καιρό - να γράψω κάτι πάνω στα παράπονα πολλών για το τελευταίο άλμπουμ που κυκλοφόρησε ασπρόμαυρο. Χωρίς να έχω ξεκινήσει ακόμη τα Μπλουμπερι, με βάση μόνο τις εικόνες που βλέπω εδώ, έχω να παρατηρήσω ότι το ασπρόμαυρο, βοηθάει πολύ στην ανάδειξη του σχεδίου, κατά τη γνώμη μου! Αν εξαιρέσουμε πρακτικές ανάγκες που εξυπηρετεί το χρώμα( όπως οι στολές των στρατιωτών, όπως είχε παρατηρήσει σε ένα παλιότερο ποστ ο @ Laz33 ), τότε θεωρώ ότι το μόνο που θα μπορούσε να κάνει το χρώμα θα ήταν να υποβαθμίσει το υπέροχο σχέδιο του πολυαγαπημένου Moebius, αλλά και το εκπληκτικό μελάνωμα!

[Laz33]

Πριν από 1 ώρα, Dimitris1408 είπε:

@ Laz33  Εσύ που έχετε διαβάσει και την συνέχεια στα αγγλικά ποιο θα έλεγες ότι είναι η αγαπημένη σου ιστορία?

 

Η ιστορία με το χρυσό της συνομοσπονδίας είναι η αγαπημένη μου (άλμπουμ #13-15).
Αλλά και τα επόμενα άλμπουμ (μέχρι το #22 που έγραφε τα σενάρια ο Σαρλιέ) μ΄αρέσουν πολύ, όπως φυσικά και η ιστορία με το ορυχείο του Γερμανού.

Γενικά τα Μπλούμπερυ απ΄το #11 μέχρι το #22 τα σπάνε.

Αλλά τα απολύτως αγαπημένα μου είναι αυτά που είπα (#13-15).

 

[Laz33]

Eντάξει, έχει τη χάρη του και το ασπρόμαυρο, αλλά μην πάμε στο άλλο άκρο και λέμε ότι το χρώμα υποβαθμίζει το σχέδιο.
Ένας σωστός χρωματισμός απογειώνει το σχέδιο.

 

[Rombax]

Διάβασα το Ορυχείο του Χαμένου Γερμανού σήμερα και ήταν όντως υπέροχη. Πολύ ωραία περιπέτεια και μάλιστα με αρκετή αγωνία,

Spoiler

ειδικά στο δεύτερο μέρος με τον μυστηριώδη σκοπευτή.

Οι χαρακτήρες όλοι καλοί και ενδιαφέροντες, αν και ορισμένες φορές αυτός ο Μακλάρ καταντούσε κάπως ενοχλητικός κατά τη γνώμη μου. Είχε όμως και τις στιγμές του, κυρίως στο πρώτο μέρος. 

Spoiler

Επίσης ο Λούκνερ πρέπει να είναι από τους πιο αντιπαθείς κακούς που έχω δει σε κόμικ. Πραγματικά όταν εκείνος ο άλλος τύπος (μου διαφεύγει το όνομά του) άρχισε να τον χτυπάει και να του αρνείται νερό άρχισα να χαμογελάω σα βλαμμένος από τη χαρά μου.

 

Όχι πως είναι αρνητικό αυτό βέβαια. Χρειάζεται ταλέντο για να γράψει κάποιος έναν τέτοιο χαρακτήρα και να μη φανεί υπερβολικός. 

 

Γενικά ένα εξαιρετικό κόμικ. Σίγουρα θα κοιτάξω να πάρω και άλλα Μπλούμπερι στο μέλλον. 

 

Επίσης, σχετικά με το σχέδιο θα διαφωνήσω και εγώ με τον @ Θοδωρής Καραπάνος . Παρόλο που δεν έχω πρόβλημα με τον ασπρόμαυρο χρωματισμό, νομίζω πως όταν μιλάμε για τόσο λεπτομερές σχέδιο καταντάει κουραστικός, και ορισμένες φορές μάλιστα το κάνει πιο δυσκολονόητο. Αντίθετα, το χρώμα θα έκανε το σχέδιο πολύ πιο ξεκάθαρο, και γενικά πιστεύω πως θα βοηθούσε το κομικ. Όχι πως με πείραξε πολύ το ασπρόμαυρο βέβαια. Απλά ήθελα να πω τη γνώμη μου.

[Dimitris1408]

Και γω δεν είμαι φαν του ΜακΛαρ, θεωρητικά είναι το comic relief της σειράς και τον βλέπουμε αρκετά συχνά σαν sidekick του Μπλούμπερι αλλά γίνεται φορτικός γιατί νομίζω το χιούμορ του είσαι ξεπερασμένο και τραβάνε ένα σωρό ζόρια λόγω του αλκοολισμού του 

[Dr Paingiver]

Ο Geronimo και ο κατά Moebius Geronimo.