Οι Καναδοί ζητούν να αποσυρθεί το άλμπουμ «Ο Τεντέν στην Αμερική»

[Strativarious]

Είναι ο Τεντέν ρατσιστής;

Οι Καναδοί ζητούν να αποσυρθεί το άλμπουμ «Ο Τεντέν στην Αμερική»

 

 

Είναι «Ο Τεντέν στην Αμερική» ένα ρατσιστικό κόμικ ;

 

Αυτό πάντως υποστηρίζουν κάποιοι  γαλλόφωνοι Καναδοί ακτιβιστές που ζητούν να απαγορευτεί η πώληση του συγκεκριμένου άλμπουμ στο Γουίνιπεγκ του  Καναδα.« Πιστεύω οτι αυτό το άλμπουμ τροφοδοτεί τα στερεότυπα. Οι Ινδιάνοι παρουσιάζονται σαν όντα άγρια και επικίνδυνα » δηλώνει δικηγόρος των ακτιβιστών.

 

Όπως μάλιστα γράφει η Monde, κάποιοι κάτοικοι της πόλης καλούν τους συμπολίτες τους να μπουκοτάρουν το βιβλιοπωλειο που επιμένει να έχει στις προθήκες του τον «Τεντέν στην Αμερική».  

 

Και δεν είναι μόνον αυτό: οι Δημοτικές Βιβλιοθήκες του Γουίνιπεγκ αποφάσισαν να αποσύρουν το κόμικ (που πρωτοεκδώθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του 30)  από τους καταλόγους τους. 

 

Το Δεκέμβριο του 2012, μετά από μία μακρά δικαστική διαμάχη, το Εφετείο των Βρυξελλών είχε εκτιμήσει οτι το άλμπουμ «Ο Τεντέν στο Κογκό», που χρονολογείται και αυτό στη δεκαετία του 30 και που ο ίδιος ο Ερζέ είχε χαρακτηρίσει «νεανικό αμάρτημα», δεν περιέχει ρατσιστικές  εκφράσεις.

 

πηγή

 

 

 

[Lord Makro]

Ό,τι να 'ναι... να αποσύρουμε και τους αρχαίους συγγραφείς επειδή ήταν υπέρ της σκλαβιάς...

[germanicus]

πόσο misleading ο τρόπος που έχει γράψει ο/η άλλος/η τον τίτλο του άρθρου.... "ΟΙ" Καναδοί. Όχι ρε φιλαράκο. "Κάποιοι" Καναδοί. Η Ελληνική γλώσσα είναι πλούσια γμ το φελέκι μου. 

 

[x for xepeta]

Ό,τι να 'ναι... να αποσύρουμε και τους αρχαίους συγγραφείς επειδή ήταν υπέρ της σκλαβιάς...

 

Αυτό σκεφτόμουν και εγώ. Άμα θες να βγάλεις απαράδεκτο τον Όμηρο μπορείς να τα καταφέρεις άνετα. Άμα θες και τη Βίβλο βγάζεις απαράδεκτο βιβλίο, αφού γράφει τα χειρότερα για του Έλληνες. Αλλά τες πα.

 

Δεν έχω διαβάσει σελίδα από Τεν Τεν. Αγόρασα σχεδόν όλα τα άλμπουμ μα δε μου βγαίνει. Σταματάω στις πρώτες σελίδες.

[rorschach]

Καλά η Βίβλος εννοείται πως είναι απαράδεκτο βιβλίο.

[aprositos]

Καλά η Βίβλος εννοείται πως είναι απαράδεκτο βιβλίο.

Έγώ πάντως που έχω διαβάσει μερικές φορές την Καινή Διαθήκη και κάποια βιβλία από την Παλαιά δεν σου κρύβω ότι μου άρεσαν!

[Bonadrug]

Το Νεκρονομικόν θα ήταν παιδικό ανάγνωσμα μπροστά στη Παλαιά Διαθήκη.

 

Όσο για το Τεν Τεν είναι το πιο μισητό για μένα κόμικ. Αν καιγόντουσαν ολα τα αντίτυπα που υπάρχουν στη Γη, όλα θα ήταν καλύτερα! Και ποιο δικαστήριο αποφάσισε ότι ο Τεν Τεν στο Κογκό δεν είναι ρατσιστικό; ,,,Των Βρυξελλών!!! Χα Χα Χα

Φωτιά στο ρατσιστικό, μισογύνικο , μισάνθρωπο παιδαρέλιο!

Επεξεργασία Μαρτίου 20, 2015 από bonadrug

[x for xepeta]

Το Νεκρονομικόν θα ήταν παιδικό ανάγνωσμα μπροστά στη Παλαιά Διαθήκη.

 

Όσο για το Τεν Τεν είναι το πιο μισητό για μένα κόμικ. Αν καιγόντουσαν ολα τα αντίτυπα που υπάρχουν στη Γη, όλα θα ήταν καλύτερα! Και ποιο δικαστήριο αποφάσισε ότι ο Τεν Τεν στο Κογκό δεν είναι ρατσιστικό; ,,,Των Βρυξελλών!!! Χα Χα Χα

Φωτιά στο ρατσιστικό, μισογύνικο , μισάνθρωπο παιδαρέλιο!

 

Εσένα μάλλον δε σου αρέσει ο ΤΤ.   Δε σε ρωτάω με ποιο να ξεκινησω

[Dr Paingiver]

Εγώ πάντως αν ήταν να κάψω Τεν Τεν θα χρησιμοποιούσα προσάναμα την Κατάκτηση της Δύσης. Μανώλη μάλλον ξέχασες να πάρεις το χάπι των 4μμ.

 

[x for xepeta]

Εγώ πάντως αν ήταν να κάψω Τεν Τεν θα χρησιμοποιούσα προσάναμα την Κατάκτηση της Δύσης

 

Θα πας στην κόλαση των κόμικς!!   Ούτε Κατάκτηση της Δύσης διάβασα!

 

Αλλά διάβασα το πρώτο τεύχος του νέου Φάντομ Ντακ!

[germanicus]

Οπότε χρησιμοποιούμε το PKNA για προσάναμμα των Κατακτήσεων?

 

 

 

υγ... άντε... και των πρώτων ΤενΤεν (Σοβιέτ, Κονγκό, Αμερική)

[Tightwad]

Αυτό πάντως υποστηρίζουν κάποιοι  γαλλόφωνοι Καναδοί ακτιβιστές που ζητούν να απαγορευτεί η πώληση του συγκεκριμένου άλμπουμ στο Γουίνιπεγκ του  Καναδα.« Πιστεύω οτι αυτό το άλμπουμ τροφοδοτεί τα στερεότυπα. Οι Ινδιάνοι παρουσιάζονται σαν όντα άγρια και επικίνδυνα » δηλώνει δικηγόρος των ακτιβιστών.

 

Φυσικά, για να υποστηριχτεί κάθε είδος λογοκρισίας, πρέπει να βρεθεί κάποιο είδος θύματος.

[splash]

Καλά, δεν είναι και τόσο υπερβολική η είδηση.

Μην ξεχνάμε πως στο <<ο Τεντεν στο Κονγκό>> ο Τεντεν είχε αφανίσει

την μισή πανίδα και δεν ήταν και ιδιαίτερα ευγενικός σε ένα καρέ με [+ότι τον έκαναν θεό όταν έφυγε]

τους ιθαγενείς. Αν αναλογιστεί κανείς την εποχή στην οποία πρωτοκυκλοφόρησαν,

τότε δεν υπάρχει κάτι παράλογο, αλλά για την σύγχρονη εποχή κάποιες αναφορές

θα ενοχλήσουν μερικούς.

Τέλος, όσο για τους Ινδιάνους, η αλήθεια είναι, ότι είναι ένας λαός με σεβασμό

στην φύση και στους προγόνους τους. Είχαν ταυτίσει ορισμένα ζώα με της

θεότητες τους και της ψηχές των νεκρών [δεν θυμάμαι ακριβώς τι και πως     ]

 

Δεν απέδιδαν φόρο τιμής με ανθρωποθυσίες, αλλά προσέφεραν καλαμπόκι και κοσμήματα.

[δεν θυμάμαι ακριβώς τι και πως     ].

Με λίγα λόγια μιλάμε για έναν ειρηνικό λαό.

Επεξεργασία Μαρτίου 20, 2015 από splash

[Paris]

Προφανώς και στο Τεν-Τεν αναπαράγονται πολλά ρατσιστικά-φασιστικά πρότυπα -στα πρώτα τεύχη φανερά, στα υπόλοιπα αφήνει κάποιες υπόνοιες- αλλά μην ξεχνάμε πως αφενός η εποχή ήταν τέτοια (Μεσοπόλεμος και Β Παγκ. Πόλεμος-αποικίες σε Αφρική και Ασία) αφετέρου πρόκειται για ένα από τα πιο αριστουργηματικά κόμιξ παγκοσμίως και αυτό δεν χωρεί αμφισβητήσεως. Αλλά όποια και αν είναι η άποψη του καθενός, θεωρώ την στάση αυτών των ανθρώπων βλακώδης. Δεν μπορείς να λογοκρίνεις κάτι που γράφτηκε σχεδόν έναν αιώνα πριν, επειδή με τα σημερινά δεδομένα φαίνεται ρατσιστικό....

[Tightwad]

Με λίγα λόγια μιλάμε για έναν ειρηνικό λαό.

 

Και αυτό είναι στερεότυπο δυστυχώς. 

 

Δεν μπορείς να πεις ότι πχ οι Τσεγιέν δεν είχαν έστω και κάπως μιλιταριστική κοινωνία. Η ομοιογένεια των γηγενών αμερικάνικων φύλων είναι μύθος. Πολύ καλύτερα από μένα το εκφράζει ο Ken Burns:

 

There were people who lived in large houses, made by the tallest trees on Earth, and people who lived from isolated shelters fashioned from brush. People who lived in skin tipis and towering clifftop cities. Some started fires to build pastures, or diverted streams to build dams to irrigate their crops. Others did not dare alter the land they believed to be their mother and prayed to the spirits of teh animals they hunted. 

 

[...]

 

In some tribes, war was considered the highest calling and wealth was measured in slaves. In others, women owned all of the property and when they married the man joined his wife's family. While still, in other tribes, the punishment for an unfaithful wife was to cut off part of her nose. 

 

The west of the American continent was as diverse as any place in teh world. And people spoke 7 different language families. Each as different to each other, as each one is different to Indo-European. You have people who don't use in their oridinary conversation "I" "MY" "ME", everything is we. You had societies that were intensely agricultural, like the Pueblos in the South West. We have cultures in teh Alaska and the Subartic that didn't see sunlight for half of the year and so their whole concept of time was different. You had cultures on the Plains where each person through a vision quest discovered his or her place and then came back after a week of isolation and told the rest of the tribe "who I am". And noone could argue with that, because it came from within.

 

"You know, there is this (unint.) that before white people came, the world here was perfect. That people lived in a paradise in which they were the most elegant, teh most moral, the most elevated of all of humanity. That's not true, we were human beings and we lived in our own societies, and we did things all human being do. And some was elevated and marvelous and admirable, and some of it was pretty horrible."

 

People who worshipped different gods, inhabited different worlds and were sometimes unaware of each others existence, were nonetheless linked together. Webs of ancient trading webs stretched together and covered every corner of the west.

 

Πηγή

 

Δεν απέδιδαν φόρο τιμής με ανθρωποθυσίες, αλλά προσέφεραν καλαμπόκι και κοσμήματα.

 

Κάποιοι το έκαναν.

 

Για σημερινές ΗΠΑ/Καναδά: 

 

The peoples of the Southeastern United States known as the Mississippian culture (800 to 1600 CE) have been suggested to have practiced human sacrifice, because some artifacts have been interpreted as depicting such acts.^[86] Mound 72 at Cahokia (the largest Mississippian site), located near modern St. Louis, Missouri, was found to have numerous pits filled with mass burials thought to have been retainer sacrifices. One of several similar pit burials had the remains of 53 young women who had been strangled and neatly arranged in two layers. Another pit held 39 men, women and children who showed signs of dying a violent death before being unceremoniously dumped into the pit. Several bodies showed signs of not having been fully dead when buried and of having tried to claw their way to the surface. On top of these people another group had been neatly arranged on litters made of cedar poles and cane matting. Another group of four individuals found in the mound were interred on a low platform, with their arms interlocked. They had had their heads and hands removed. The most spectacular burial at the mound is the "Birdman burial". This was the burial of a tall man in his 40s, now thought to have been an important early Cahokian ruler. He was buried on an elevated platform covered by a bed of more than 20,000 marine-shell disc beads arranged in the shape of a falcon,^[87]with the bird's head appearing beneath and beside the man's head, and its wings and tail beneath his arms and legs. Below the birdman was another man, buried facing downward. Surrounding the birdman were several other retainers and groups of elaborate grave goods.^[88][89]

 

A ritual sacrifice of retainers and commoners upon the death of an elite personage is also attested in the historical record among the last remaining fully Mississippian culture, the Natchez. Upon the death of "Tattooed Serpent" in 1725, the war chief and younger brother of the "Great Sun" or Chief of the Natchez; two of his wives, one of his sisters (nicknamed La Glorieuse by the French), his first warrior, his doctor, his head servant and the servant's wife, his nurse, and a craftsman of war clubs all chose to die and be interred with him, as well as several old women and an infant who was strangled by his parents.^[90] Great honor was associated with such a sacrifice, and their kin was held in high esteem.^[91] After a funeral procession with the chiefs body carried on a litter made of cane matting and cedar poles ended at the temple (which was located on top of a low platform mound); the retainers with their faces painted red and drugged with large doses of nicotine, were ritually strangled. Tattooed Serpent was then buried in a trench inside the temple floor and the retainers were buried in other locations atop the mound surrounding the temple. After a few months time the bodies were dis-interred and their defleshed bones were stored as bundle burials in the temple.^[90]

 

The Pawnee practiced an annual Morning Star Ceremony, which included the sacrifice of a young girl. Though the ritual continued, the sacrifice was discontinued in the 19th century.^[92] The Iroquois are said to have occasionally sent a maiden to the Great Spirit.^[93]

 

The torture of war captives by the tribes of the Eastern Woodlands cultural region also seems to have had sacrificial motivations. See Captives in American Indian Wars

 

Κεντρική Αμερική:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Mixtec

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_sacrifice_in_Maya_culture

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_sacrifice_in_Aztec_culture

[zade]

Aγαπητοί Ινδιάνοι/ Καναδοί πως σας λένε, ένα έχω να σας πω. Ας ανακαλύπτατε πρώτοι το μπαρούτι και να ερχόσασταν να μας κατακτήσετε εσείς.

 

Δεν το κάνατε όμως και σας κατακτήσαμε εμείς. Οπότε σκασμός. Άντε μη σας βάλω να διαβάζετε ΤενΤεν  κάθε μέρα.

 

Και κάπου εδώ τελειώνει το ιμπεριαλιστικό μου επιχείρημα.

[totally_wired]

την πυρίτιδα την ανακάλυψαν οι κινέζοι... άρα

 

το "εμείς" που λες αναφέρεται σε εσένα και τους άλλους Κινέζους;

 

Απλά θέλω μια διευκρίνηση γιατί είμαι σχεδόν βέβαιος πως οι Κινέζοι δεν κατέκτησαν τους ντόπιους Αμερικάνους...