Strativarious Posted March 20, 2015 Member ID: 13,626 Group: Veterans Topic Count: 256 Content Count: 1,846 Reputation: 22,764 Achievement Points: 1,847 Days Won: 16 With Us For: 4,758 Days Status: Offline Last Seen: May 1, 2019 Share Posted March 20, 2015 Είναι ο Τεντέν ρατσιστής; Οι Καναδοί ζητούν να αποσυρθεί το άλμπουμ «Ο Τεντέν στην Αμερική» Είναι «Ο Τεντέν στην Αμερική» ένα ρατσιστικό κόμικ ; Αυτό πάντως υποστηρίζουν κάποιοι γαλλόφωνοι Καναδοί ακτιβιστές που ζητούν να απαγορευτεί η πώληση του συγκεκριμένου άλμπουμ στο Γουίνιπεγκ του Καναδα.« Πιστεύω οτι αυτό το άλμπουμ τροφοδοτεί τα στερεότυπα. Οι Ινδιάνοι παρουσιάζονται σαν όντα άγρια και επικίνδυνα » δηλώνει δικηγόρος των ακτιβιστών. Όπως μάλιστα γράφει η Monde, κάποιοι κάτοικοι της πόλης καλούν τους συμπολίτες τους να μπουκοτάρουν το βιβλιοπωλειο που επιμένει να έχει στις προθήκες του τον «Τεντέν στην Αμερική». Και δεν είναι μόνον αυτό: οι Δημοτικές Βιβλιοθήκες του Γουίνιπεγκ αποφάσισαν να αποσύρουν το κόμικ (που πρωτοεκδώθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του 30) από τους καταλόγους τους. Το Δεκέμβριο του 2012, μετά από μία μακρά δικαστική διαμάχη, το Εφετείο των Βρυξελλών είχε εκτιμήσει οτι το άλμπουμ «Ο Τεντέν στο Κογκό», που χρονολογείται και αυτό στη δεκαετία του 30 και που ο ίδιος ο Ερζέ είχε χαρακτηρίσει «νεανικό αμάρτημα», δεν περιέχει ρατσιστικές εκφράσεις. πηγή 29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord Makro Posted March 20, 2015 Member ID: 2,066 Group: Honored Topic Count: 78 Content Count: 4,664 Reputation: 26,264 Achievement Points: 4,697 Days Won: 4 With Us For: 6,063 Days Status: Offline Last Seen: Thursday at 03:12 PM Age: 47 Share Posted March 20, 2015 Ό,τι να 'ναι... να αποσύρουμε και τους αρχαίους συγγραφείς επειδή ήταν υπέρ της σκλαβιάς... 17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted March 20, 2015 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1,671 Content Count: 28,458 Reputation: 189,871 Achievement Points: 27,559 Days Won: 758 With Us For: 6,225 Days Status: Offline Last Seen: 15 hours ago Age: 51 Share Posted March 20, 2015 πόσο misleading ο τρόπος που έχει γράψει ο/η άλλος/η τον τίτλο του άρθρου.... "ΟΙ" Καναδοί. Όχι ρε φιλαράκο. "Κάποιοι" Καναδοί. Η Ελληνική γλώσσα είναι πλούσια γμ το φελέκι μου. 19 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x for xepeta Posted March 20, 2015 Member ID: 3,787 Group: Veterans Topic Count: 488 Content Count: 12,120 Reputation: 82,054 Achievement Points: 12,142 Days Won: 79 With Us For: 5,918 Days Status: Offline Last Seen: Wednesday at 09:02 PM Age: 49 Share Posted March 20, 2015 Ό,τι να 'ναι... να αποσύρουμε και τους αρχαίους συγγραφείς επειδή ήταν υπέρ της σκλαβιάς... Αυτό σκεφτόμουν και εγώ. Άμα θες να βγάλεις απαράδεκτο τον Όμηρο μπορείς να τα καταφέρεις άνετα. Άμα θες και τη Βίβλο βγάζεις απαράδεκτο βιβλίο, αφού γράφει τα χειρότερα για του Έλληνες. Αλλά τες πα. Δεν έχω διαβάσει σελίδα από Τεν Τεν. Αγόρασα σχεδόν όλα τα άλμπουμ μα δε μου βγαίνει. Σταματάω στις πρώτες σελίδες. 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rorschach Posted March 20, 2015 Member ID: 30,213 Group: Banned Topic Count: 18 Content Count: 2,379 Reputation: 12,801 Achievement Points: 2,379 Days Won: 1 With Us For: 3,442 Days Status: Offline Last Seen: January 15, 2018 Share Posted March 20, 2015 Καλά η Βίβλος εννοείται πως είναι απαράδεκτο βιβλίο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aprositos Posted March 20, 2015 Member ID: 27,926 Group: Members Topic Count: 32 Content Count: 317 Reputation: 3,077 Achievement Points: 317 Days Won: 1 With Us For: 3,966 Days Status: Offline Last Seen: January 13, 2022 Share Posted March 20, 2015 Καλά η Βίβλος εννοείται πως είναι απαράδεκτο βιβλίο. Έγώ πάντως που έχω διαβάσει μερικές φορές την Καινή Διαθήκη και κάποια βιβλία από την Παλαιά δεν σου κρύβω ότι μου άρεσαν! 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonadrug Posted March 20, 2015 Member ID: 1,271 Group: Veterans Topic Count: 715 Content Count: 3,476 Reputation: 20,194 Achievement Points: 3,533 Days Won: 16 With Us For: 6,142 Days Status: Offline Last Seen: 1 hour ago Share Posted March 20, 2015 (edited) Το Νεκρονομικόν θα ήταν παιδικό ανάγνωσμα μπροστά στη Παλαιά Διαθήκη. Όσο για το Τεν Τεν είναι το πιο μισητό για μένα κόμικ. Αν καιγόντουσαν ολα τα αντίτυπα που υπάρχουν στη Γη, όλα θα ήταν καλύτερα! Και ποιο δικαστήριο αποφάσισε ότι ο Τεν Τεν στο Κογκό δεν είναι ρατσιστικό; ,,,Των Βρυξελλών!!! Χα Χα Χα Φωτιά στο ρατσιστικό, μισογύνικο , μισάνθρωπο παιδαρέλιο! Edited March 20, 2015 by bonadrug 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x for xepeta Posted March 20, 2015 Member ID: 3,787 Group: Veterans Topic Count: 488 Content Count: 12,120 Reputation: 82,054 Achievement Points: 12,142 Days Won: 79 With Us For: 5,918 Days Status: Offline Last Seen: Wednesday at 09:02 PM Age: 49 Share Posted March 20, 2015 Το Νεκρονομικόν θα ήταν παιδικό ανάγνωσμα μπροστά στη Παλαιά Διαθήκη. Όσο για το Τεν Τεν είναι το πιο μισητό για μένα κόμικ. Αν καιγόντουσαν ολα τα αντίτυπα που υπάρχουν στη Γη, όλα θα ήταν καλύτερα! Και ποιο δικαστήριο αποφάσισε ότι ο Τεν Τεν στο Κογκό δεν είναι ρατσιστικό; ,,,Των Βρυξελλών!!! Χα Χα Χα Φωτιά στο ρατσιστικό, μισογύνικο , μισάνθρωπο παιδαρέλιο! Εσένα μάλλον δε σου αρέσει ο ΤΤ. Δε σε ρωτάω με ποιο να ξεκινησω 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr Paingiver Posted March 20, 2015 Member ID: 3,930 Group: Veterans Topic Count: 722 Content Count: 12,973 Reputation: 104,361 Achievement Points: 12,992 Days Won: 138 With Us For: 5,899 Days Status: Offline Last Seen: 19 hours ago Age: 65 Share Posted March 20, 2015 Εγώ πάντως αν ήταν να κάψω Τεν Τεν θα χρησιμοποιούσα προσάναμα την Κατάκτηση της Δύσης. Μανώλη μάλλον ξέχασες να πάρεις το χάπι των 4μμ. 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x for xepeta Posted March 20, 2015 Member ID: 3,787 Group: Veterans Topic Count: 488 Content Count: 12,120 Reputation: 82,054 Achievement Points: 12,142 Days Won: 79 With Us For: 5,918 Days Status: Offline Last Seen: Wednesday at 09:02 PM Age: 49 Share Posted March 20, 2015 Εγώ πάντως αν ήταν να κάψω Τεν Τεν θα χρησιμοποιούσα προσάναμα την Κατάκτηση της Δύσης Θα πας στην κόλαση των κόμικς!! Ούτε Κατάκτηση της Δύσης διάβασα! Αλλά διάβασα το πρώτο τεύχος του νέου Φάντομ Ντακ! 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted March 20, 2015 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1,671 Content Count: 28,458 Reputation: 189,871 Achievement Points: 27,559 Days Won: 758 With Us For: 6,225 Days Status: Offline Last Seen: 15 hours ago Age: 51 Share Posted March 20, 2015 Οπότε χρησιμοποιούμε το PKNA για προσάναμμα των Κατακτήσεων? υγ... άντε... και των πρώτων ΤενΤεν (Σοβιέτ, Κονγκό, Αμερική) 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tightwad Posted March 20, 2015 Member ID: 23,287 Group: Veterans Topic Count: 161 Content Count: 4,890 Reputation: 33,621 Achievement Points: 4,890 Days Won: 15 With Us For: 4,437 Days Status: Offline Last Seen: June 8 Share Posted March 20, 2015 Αυτό πάντως υποστηρίζουν κάποιοι γαλλόφωνοι Καναδοί ακτιβιστές που ζητούν να απαγορευτεί η πώληση του συγκεκριμένου άλμπουμ στο Γουίνιπεγκ του Καναδα.« Πιστεύω οτι αυτό το άλμπουμ τροφοδοτεί τα στερεότυπα. Οι Ινδιάνοι παρουσιάζονται σαν όντα άγρια και επικίνδυνα » δηλώνει δικηγόρος των ακτιβιστών. Φυσικά, για να υποστηριχτεί κάθε είδος λογοκρισίας, πρέπει να βρεθεί κάποιο είδος θύματος. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
splash Posted March 20, 2015 Member ID: 29,286 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 208 Reputation: 1,057 Achievement Points: 208 Days Won: 0 With Us For: 3,866 Days Status: Offline Last Seen: December 16, 2020 Age: 26 Share Posted March 20, 2015 (edited) Καλά, δεν είναι και τόσο υπερβολική η είδηση. Μην ξεχνάμε πως στο <<ο Τεντεν στο Κονγκό>> ο Τεντεν είχε αφανίσει την μισή πανίδα και δεν ήταν και ιδιαίτερα ευγενικός σε ένα καρέ με [+ότι τον έκαναν θεό όταν έφυγε] τους ιθαγενείς. Αν αναλογιστεί κανείς την εποχή στην οποία πρωτοκυκλοφόρησαν, τότε δεν υπάρχει κάτι παράλογο, αλλά για την σύγχρονη εποχή κάποιες αναφορές θα ενοχλήσουν μερικούς. Τέλος, όσο για τους Ινδιάνους, η αλήθεια είναι, ότι είναι ένας λαός με σεβασμό στην φύση και στους προγόνους τους. Είχαν ταυτίσει ορισμένα ζώα με της θεότητες τους και της ψηχές των νεκρών [δεν θυμάμαι ακριβώς τι και πως ] Δεν απέδιδαν φόρο τιμής με ανθρωποθυσίες, αλλά προσέφεραν καλαμπόκι και κοσμήματα. [δεν θυμάμαι ακριβώς τι και πως ]. Με λίγα λόγια μιλάμε για έναν ειρηνικό λαό. Edited March 20, 2015 by splash 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paris Posted March 20, 2015 Member ID: 30,086 Group: Members Topic Count: 28 Content Count: 802 Reputation: 6,255 Achievement Points: 814 Days Won: 0 With Us For: 3,502 Days Status: Offline Last Seen: 50 min ago Share Posted March 20, 2015 Προφανώς και στο Τεν-Τεν αναπαράγονται πολλά ρατσιστικά-φασιστικά πρότυπα -στα πρώτα τεύχη φανερά, στα υπόλοιπα αφήνει κάποιες υπόνοιες- αλλά μην ξεχνάμε πως αφενός η εποχή ήταν τέτοια (Μεσοπόλεμος και Β Παγκ. Πόλεμος-αποικίες σε Αφρική και Ασία) αφετέρου πρόκειται για ένα από τα πιο αριστουργηματικά κόμιξ παγκοσμίως και αυτό δεν χωρεί αμφισβητήσεως. Αλλά όποια και αν είναι η άποψη του καθενός, θεωρώ την στάση αυτών των ανθρώπων βλακώδης. Δεν μπορείς να λογοκρίνεις κάτι που γράφτηκε σχεδόν έναν αιώνα πριν, επειδή με τα σημερινά δεδομένα φαίνεται ρατσιστικό.... 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tightwad Posted March 20, 2015 Member ID: 23,287 Group: Veterans Topic Count: 161 Content Count: 4,890 Reputation: 33,621 Achievement Points: 4,890 Days Won: 15 With Us For: 4,437 Days Status: Offline Last Seen: June 8 Share Posted March 20, 2015 Με λίγα λόγια μιλάμε για έναν ειρηνικό λαό. Και αυτό είναι στερεότυπο δυστυχώς. Δεν μπορείς να πεις ότι πχ οι Τσεγιέν δεν είχαν έστω και κάπως μιλιταριστική κοινωνία. Η ομοιογένεια των γηγενών αμερικάνικων φύλων είναι μύθος. Πολύ καλύτερα από μένα το εκφράζει ο Ken Burns: There were people who lived in large houses, made by the tallest trees on Earth, and people who lived from isolated shelters fashioned from brush. People who lived in skin tipis and towering clifftop cities. Some started fires to build pastures, or diverted streams to build dams to irrigate their crops. Others did not dare alter the land they believed to be their mother and prayed to the spirits of teh animals they hunted. [...] In some tribes, war was considered the highest calling and wealth was measured in slaves. In others, women owned all of the property and when they married the man joined his wife's family. While still, in other tribes, the punishment for an unfaithful wife was to cut off part of her nose. The west of the American continent was as diverse as any place in teh world. And people spoke 7 different language families. Each as different to each other, as each one is different to Indo-European. You have people who don't use in their oridinary conversation "I" "MY" "ME", everything is we. You had societies that were intensely agricultural, like the Pueblos in the South West. We have cultures in teh Alaska and the Subartic that didn't see sunlight for half of the year and so their whole concept of time was different. You had cultures on the Plains where each person through a vision quest discovered his or her place and then came back after a week of isolation and told the rest of the tribe "who I am". And noone could argue with that, because it came from within. "You know, there is this (unint.) that before white people came, the world here was perfect. That people lived in a paradise in which they were the most elegant, teh most moral, the most elevated of all of humanity. That's not true, we were human beings and we lived in our own societies, and we did things all human being do. And some was elevated and marvelous and admirable, and some of it was pretty horrible." People who worshipped different gods, inhabited different worlds and were sometimes unaware of each others existence, were nonetheless linked together. Webs of ancient trading webs stretched together and covered every corner of the west. Πηγή Δεν απέδιδαν φόρο τιμής με ανθρωποθυσίες, αλλά προσέφεραν καλαμπόκι και κοσμήματα. Κάποιοι το έκαναν. Για σημερινές ΗΠΑ/Καναδά: The peoples of the Southeastern United States known as the Mississippian culture (800 to 1600 CE) have been suggested to have practiced human sacrifice, because some artifacts have been interpreted as depicting such acts.[86] Mound 72 at Cahokia (the largest Mississippian site), located near modern St. Louis, Missouri, was found to have numerous pits filled with mass burials thought to have been retainer sacrifices. One of several similar pit burials had the remains of 53 young women who had been strangled and neatly arranged in two layers. Another pit held 39 men, women and children who showed signs of dying a violent death before being unceremoniously dumped into the pit. Several bodies showed signs of not having been fully dead when buried and of having tried to claw their way to the surface. On top of these people another group had been neatly arranged on litters made of cedar poles and cane matting. Another group of four individuals found in the mound were interred on a low platform, with their arms interlocked. They had had their heads and hands removed. The most spectacular burial at the mound is the "Birdman burial". This was the burial of a tall man in his 40s, now thought to have been an important early Cahokian ruler. He was buried on an elevated platform covered by a bed of more than 20,000 marine-shell disc beads arranged in the shape of a falcon,[87]with the bird's head appearing beneath and beside the man's head, and its wings and tail beneath his arms and legs. Below the birdman was another man, buried facing downward. Surrounding the birdman were several other retainers and groups of elaborate grave goods.[88][89] A ritual sacrifice of retainers and commoners upon the death of an elite personage is also attested in the historical record among the last remaining fully Mississippian culture, the Natchez. Upon the death of "Tattooed Serpent" in 1725, the war chief and younger brother of the "Great Sun" or Chief of the Natchez; two of his wives, one of his sisters (nicknamed La Glorieuse by the French), his first warrior, his doctor, his head servant and the servant's wife, his nurse, and a craftsman of war clubs all chose to die and be interred with him, as well as several old women and an infant who was strangled by his parents.[90] Great honor was associated with such a sacrifice, and their kin was held in high esteem.[91] After a funeral procession with the chiefs body carried on a litter made of cane matting and cedar poles ended at the temple (which was located on top of a low platform mound); the retainers with their faces painted red and drugged with large doses of nicotine, were ritually strangled. Tattooed Serpent was then buried in a trench inside the temple floor and the retainers were buried in other locations atop the mound surrounding the temple. After a few months time the bodies were dis-interred and their defleshed bones were stored as bundle burials in the temple.[90] The Pawnee practiced an annual Morning Star Ceremony, which included the sacrifice of a young girl. Though the ritual continued, the sacrifice was discontinued in the 19th century.[92] The Iroquois are said to have occasionally sent a maiden to the Great Spirit.[93] The torture of war captives by the tribes of the Eastern Woodlands cultural region also seems to have had sacrificial motivations. See Captives in American Indian Wars Κεντρική Αμερική: http://en.wikipedia.org/wiki/Mixtec http://en.wikipedia.org/wiki/Human_sacrifice_in_Maya_culture http://en.wikipedia.org/wiki/Human_sacrifice_in_Aztec_culture 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zade Posted March 21, 2015 Member ID: 6,474 Group: Members Topic Count: 98 Content Count: 4,211 Reputation: 27,505 Achievement Points: 4,211 Days Won: 3 With Us For: 5,577 Days Status: Offline Last Seen: January 31, 2020 Age: 34 Share Posted March 21, 2015 Aγαπητοί Ινδιάνοι/ Καναδοί πως σας λένε, ένα έχω να σας πω. Ας ανακαλύπτατε πρώτοι το μπαρούτι και να ερχόσασταν να μας κατακτήσετε εσείς. Δεν το κάνατε όμως και σας κατακτήσαμε εμείς. Οπότε σκασμός. Άντε μη σας βάλω να διαβάζετε ΤενΤεν κάθε μέρα. Και κάπου εδώ τελειώνει το ιμπεριαλιστικό μου επιχείρημα. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totally_wired Posted March 21, 2015 Member ID: 29,811 Group: Members Topic Count: 99 Content Count: 2,130 Reputation: 23,347 Achievement Points: 2,130 Days Won: 6 With Us For: 3,632 Days Status: Offline Last Seen: March 16 Share Posted March 21, 2015 την πυρίτιδα την ανακάλυψαν οι κινέζοι... άρα το "εμείς" που λες αναφέρεται σε εσένα και τους άλλους Κινέζους; Απλά θέλω μια διευκρίνηση γιατί είμαι σχεδόν βέβαιος πως οι Κινέζοι δεν κατέκτησαν τους ντόπιους Αμερικάνους... 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.