Game of Thrones (2011-2019) [ Βασισμένη στα βιβλία του George R.R. Martin ]

[GeorgeTheSuper]

Τα τέσσερα πρώτα επεισόδια της σειράς διέρρευσαν στο Διαδίκτυο, προκαλώντας ανησυχίες στο HBO ότι η διαρροή θα έπληττε την τηλεθέαση.

γκουχου.. γκουχου... 

[rkronin]

    Δεν με πειράζει να αλλάζουν πράγματα αρκεί να μην επηρεάζεται η ιστορία όπως την ξέρουμε από τα βιβλία. Έχουμε βέβαια αυτήν και άλλες 2 seasons  που θα βασίζονται στο 4ταρτο και στο 5μπτο που χωρίζεται σε 2 μερη άρα τουλάχιστον άλλα 2 χρόνια μέχρι να φτάσουμε τα βιβλία. φέτος το καλοκαίρι, δλδ του χρόνου το καλοκαίρι θα βγει το 6κτο βιβλίο που θα είναι γύρω στις 800 σελίδες άρα 2 μέρη άρα άλλα 2 χρόνια δλδ άλλες 2 seasons. Aπό εκεί και πέρα το χάος καθώς το 7βδομο βιβλίο θα βγει σε περίπου 5 χρόνια από το 6κτο δλδ στην πραγματικότητα να υπολογίζουμε κάπου στα 7 με 8 χρόνια κατά Μάρτιν. Βέβαια σε συνεντεύξεις έχει πει πολλάκις πως οι σεναριογράφοι της σειράς γνωρίζουν τι γίνεται στο τέλος και πως καταλήγουν όλοι οι χαρακτήρες και αυτό το έκανε πριν 2-3 χρόνια μήπως και πεθάνει και δεν ολοκληρώσει το έργο του καθώς είναι και κάποιας ηλικίας.

     Όμως αυτό δεν δικαιολογεί την αλλάγη πορείας κάποιων storyline που εξυπηρετούν μελλοντικές ιστορίες και καταλήξεις εκτός και αν μέσω της σειράς μας προετοιμάζουν με spoilers  για το τι θα γίνει στο 7βδομο βιβλίο κάτι το οποίο το θεωρώ τραγικό και κακό για τους αναγνώστες των βιβλίων. Έχω ήδη αρχίσει να σκέφτομαι αν δω πως συμβαίνει κατι τέτοιο σε αυτήν τη σεζόν να σταματήσω την τηλεοπτική σειρά κάτι που εκφράστηκε τον τελευταίο μήνα αρκετά παγκοσμίως και δεν είναι καθόλου τυχαίο που έγιναν 'leaked'  και καλά τα 4 επεισόδια καθώς απέχτησε μεγαλύτερη φήμη η τηλεοπτική σειρά.

      Πάντως θα υπάρξει σίγουρα μεγάλο κενό το οπόιο θα αναγκάσει να κλείσουν την ιστορία πριν την έκδοση του έβδομου βιβλίου. Το έχει πει επίσης ο Μάρτιν πολλές φορές χωρίς να δίνει ποτέ εξήγηση για το τί έχουν συμφωνησει. Το πιο πιθανό σενάριο πάντως είναι η ιστορία που θα δούμε να είναι διαφορετική από αυτήν που θα διαβάσουμε στο 7βδομο βιβλίο κάτι το οποίο είναι επίσης άσχημο για τους λάτρεις της ιστορίας των βιβλίων.

      Επίσης κάτι που δεν γνωρίζουν πολλοί είναι πως το 6 και 7 βιβλία είναι γραμμένα, αλλά προσπαθεί τώρα το 6κτο να το ρετουσάρει. Το καθένα από αυτά λέει του βγήκαν γύρω στις 1400 σελίδες και προσπαθεί κόβοντας και ράβοντας να τα κάνει γύρω στις 800 σελίδες έκαστο. Τώρα τι σημαίνει αυτό? Θα το δούμε στην πράξη.

[christs]

ευχαριστουμε για τις εξαιρετικα χρησιμες πληροφοριες, rkronin!

 

Να ζητησω μια μικρη χαρη? μπορειτε εσεις, που εχετε διαβασει ολα τα βιβλια, να βαλετε σε σποιλερ για να προστατευτει οποιος δε θελει, τα κομματια-διαφορες της σειρας, σε σχεση με τα βιβλια?? θα ηθελα να εχω μια γνωση επι του θεματος, για να δω ποια απ τις 2 εκδοχες θα μου αρεσε περισσοτερο...

 

Επισης, κατι αλλο ασχετο. Τα κομματια εκεινα οπου εμπλεκεται σε τρομερα εντονο βαθμο , το στοιχειο της μαγειας και του ανεξηγητου, δε σας ξενερωνουν?? Για παραδειγμα,

το σημειο οπου η κοκκινομαλλα ιερεια, γυρναει και λεει στον Τζον Σνοου "you know nothing, John Snow" ειναι ενα τρομαχτικα ξενερωτο σημειο οπου δειχνει οτι η μαγεια ουσιαστικα δεν εχει ορια, δηλαδη η συγκεκριμενη κοκκινη τυπισσα ειναι ο θεος που εχει κατεβει στη γη. Ειναι ανοητη εμφανιση μαγειας. Αντιθετως, η εμφανιση της μαγειας μεσω των σκελετων που "ερχονται" (οπως ερχεται ο χειμωνας), και το ολο σκηνικο με τον Μπραν και τον μυστηριωδη μαγο που μολις συναντησε, δεν ειναι μια ευκολοχωνευτη, και ομορφη εισαγωγη μαγειας στο εργο? Δε μπορω τις υπερβολες, με ξενερωνουν, χαλανε το στορυ.... δε μπορει να εμφανιζουν την ιερεια σαν καποια που μπορει να ξερει ή να μαθει τα παντα, ειναι εξοργιστικο.

Δεκτες οι αποψεις περι αυτου

Επεξεργασία Απριλίου 15, 2015 από christs

[totally_wired]

 

 

αυτό είναι που λες christst για την μαγεία είναι έτσι ακριβώς... εκεί που πάει η σειρά και γίνεται χαμός... τσακ γίνονται μαγεία και ξεμπερδεύεις...

 

 

γι' αυτό νομίζω η πρώτη season διαφέρει δραματικά από τις άλλες... αφού η μαγεία είναι αρκετά περιορισμένη έως ανύπαρκτη. 

 

 

 

[rkronin]

    δική μου απάντηση

 

 

Διαφωνώ. Η κοκκινομάλλα ιέρεια ξέρουμε τι είναι, τι πρεσβεύει,  τι είδους μαγεία έχει και με ποιους συνδέεται. Το ωραίο στη σειρά αυτή και στα βιβλία είναι πως η μαγεία είναι αόριστη έως ανύπαρκτη και σιγά σιγά εμφανίζεται αλλά και πάλι με μεγάλη δόση αοριστίας. Δεν έχει την κλασική αίσθηση που σου δίνει η μαγεία πχ στον Χάρυ Πόττερ με ραβδιά και μπάλες φωτιάς και ξόρκια που σου αφήνουν μία κάπως πιο υλική αίσθηση αν μπορώ να το πω έτσι σε σχέση με το φλου του ΑGOT.Aυτό του δίνει από μόνο του μία δόση μυστηρίου.

 

    Το σκηνικό με τους σκελετούς και τον Μπραν στο δέντρο οπτικά σου δίνει την απτή αυτή  αίσθηση της μαγείας που όλος ο κόσμος γνωρίζει και είναι πιο φιλική στο ακροατήριο όμως στα βιβλία η όλη περιγραφή της συνάντησης τοτ Μπράν με τον τυπά στο δέντρο( δεν λέω παραπάνω) περιγράφεται με τρομερή λογοτεχνική δεξιοτεχνία που διατηρεί την μυστικιστική άισθηση της μαγείας σε αντίθεση με την τηλεόραση στην οποία πρέπει να γίνει η περιγραφή με οπτικοακουστικά μέσα άρα με εντελώς διαφορετική αφηγηματική προσέγγιση.

 

      Κατι το οποίο δεν μπορώ να πω με ακρίβεια και γι 'αυτό ας με διορθώσει κάποιος που θυμάται καλύτερα καθώς τα βιβλία πάνε χρόνια και καιρούς που τα έχω διαβάσει , ότι η μαγεία πάντα υπήρχε σττον κόσμο του Μάρτιν αλλά επανεμφανίστηκε με πιο έντονη δράση με την εκόλαψη των 3 αυγών και των δράκων οι οποίοι ευθύνονται για την πιιο ισχυρή εμφάνιση της μαγείας στον κόσμο κάτι το οποίο μπορεί να προκάλεσε αλυσιδωτά η επανεμφάνιση των others. 

 

[Βασιλεύς των κόμικς]

Μὀλις είδα και το 2ο επεισόδιο πολύ κουβέντα,κοιλίτσα,ενας αποκεφαλισμος γκεστ εμφανιση,του δρακου -πως μεγαλώνον τα άτιμα.Ψιλοβαρέθηκα.     

[christs]

Μὀλις είδα και το 2ο επεισόδιο πολύ κουβέντα,κοιλίτσα,ενας αποκεφαλισμος γκεστ εμφανιση,του δρακου -πως μεγαλώνον τα άτιμα.Ψιλοβαρέθηκα.     

Που να δεις και τα επομενα 2, Βασιλέα. Ακομα και εσυ , που εισαι ενας Βασιλεας, και συνηθισμενος στις ακροάσεις και το ανούσιο κουβεντολόι, θα βαρεθεις τη Βασιλικη ζωη σου!   η κοιλια που τωρα ειναι μια μπυροκοιλιά, μπορει να εξελιχθει σε κοιλιά εγκυμονούσας.

[Bonadrug]

πρέπει να περιμένεις στο τέλος του 4ου επεισοδίου να δεις κάτι εκτός μπλα μπλα. Το σπαστικό είναι πρόκειται για μια σκηνή που δεν νομίζω -από όσο θυμάμαι- να υπάρχει στα βιβλία....

[christs]

http://i.imgur.com/QTLRwLS.jpg

 

Kλαψτε υπευθυνα!!! :lol:

[Επισκέπτης]

πρέπει να περιμένεις στο τέλος του 4ου επεισοδίου να δεις κάτι εκτός μπλα μπλα. Το σπαστικό είναι πρόκειται για μια σκηνή που δεν νομίζω -από όσο θυμάμαι- να υπάρχει στα βιβλία....

 

 

Ωραία σκηνή,με σασπένς μέχρι τέλους,αλλά δεν μπόρεσα παρά να κολλήσω στο γεγονός ότι οι ανσάληντ μπορούσανε έτσι όπως ήταν αρματωμένοι με ασπίδες και δόρατα να κάνουν όπισθεν στον στενό διάδρομο από τον οποίον ήρθαν,να στήσουνε πούλμαν,και να σφάξουνε κάθε άμπλουζο μαχαιροβγάλτη που τολμούσε να πλησιάσει.

 

Μπαλίτσα ξέρουν,ένας coach τους λείπει.

 

[ramirez]

"Θρόνος" όνομα και πράγμα...

 

 

(Click on the picture to watch)

[mr-d]

δεν εχω ιδεα απο got (και ουτε θελω να μαθω ) αλλα αυτο θα το ηθελα κ εγω χαχα

 

[rkronin]

Δυστυχώς επαληθεύτηκαν αυτά που είχα ποστάρει. Βλέποντας και το 6 επεισόδιο από περιέργεια θα φτάσω μέχρι το τέλος της σεζόν αλλά για εμένα το agot  τελείωσε.Η σειρά έχει αρχίζει να αλλάζει και από την επόμενη σεζόν δεν θα έχει καμία σχέση με τα βιβλία......

[konni]

Δεν μας αρέσει δεν μας αρέσει ,όλοι το βλέπουμε......

[kwtsos]

Εμενα παλι μου αρεσαν τα πρωτα 6 επεισοδια της σεζον. Δεν ξερω αν ειχα διαβασει τα βιβλια μπορει να απογοητευομουν αν δεν τα ακολουθουσε, απο την στιγμη που δεν τα εχω διαβασει ομως δεν με πολυαπασχολει   Ενταξει ειναι καπως αργη η εξελιξη στα πρωτα 4 καθως εχει ανοιξει παρα πολλες υποιστοριες, αλλα φανταζομαι τα τελευταια 2 αποζημιωνουν. Tι να γινει, δεν γινεται να βλεπουμε σε καθε επεισοδιο ανατροπες και αποκεφαλισμους για να γουσταρουμε

[germanicus]

Νομίζω ότι η σειρά συμβαδίζει μια χαρά με το feeling των βιβλίων Έχει υπάρξει τέτοιο πλάτιασμα που κάπου έχει κουράσει συνολικά όσους την παρακολουθούμε με συνέπεια. Κάτι σαν τα κόμικς που βγαίνουν με ιστορίες που συνεχίζονται κάθε μήνα και σε κάποιο σημείο αρχίζεις να ξεχνάς το τι έχει συμβεί και να ατονεί το ενδιαφέρον σου. Μέχρι όμως να τα πιάσεις όλα μαζί (ΤΡΒ ) και να διαβάσεις ενιαία την ιστορία.

 

Από την άλλη όμως δεν μπορείς να την αφήσεις και να μην την παρακολουθείς διότι όντας ποπ φαινόμενο, εμφανίζονται ποπ αναφορές παντού και εγγυημένα θα φας σπόιλερ από το πουθενά (λχ Ned Stark )

 

Και μια χθεσινή ποπ αναφορά. Coldplay, Game of Thrones: The Musical. 12λεπτο σκετς που έπαιξε χθες στο NBC για φιλανθρωπικους σκοπούς (και όσοι δεν έχουν δει μέχρι το τέλος της 4ης σεζόν, θα βρεθούν αντιμέτωποι με σπόιλερς )

 

https://www.facebook.com/coldplay/videos/10155563398050253/

 

 

 

εδιτ παρεμπιπτόντως ο Iwan Rheon που κάνει τον Ramsay Bolton δίνει απίστευτα ρέστα και στο σώου και στο βιντεάκι

[Paris]

Όποιος μπορεί ας γράψει και για μας που δεν έχουμε διαβάσει τα βιβλία κάποια σημαντική διαφορά που εντοπίζει, να καταλάβουμε και εμείς τι γίνεται. Σίγουρα σε όλες τις σεζόν υπήρχαν διαφοροποιήσεις (πχ η ιστορία του Θίον και του Μπόλτον και η πτωση του Γουιντερφελ στην 3η σεζόν) αλλά από ότι καταλαβαίνω εδω έγιναν συνταρακτικά πράγματα

[germanicus]

Καλή διασκέδαση 

 

η σημαντικότερη διαφορά πάντως είναι

 

 

ο γάμος του Ramsay Bolton με την Sansa Stark. Στα βιβλία παντρεύεται κάποια άλλη που την παρουσιάζουν ως Sansa και η Sansa είναι ακόμα στο Eerie με τον Littlefinger

 

 

υπάρχουν κι άλλα αξιοσημείωτα για τα οποία όμως δεν είναι 100% βέβαιο ότι δεν προέρχονται από τα βιβλία που δεν έχουν βγει ακόμα.

 

[Fandom]

Καλή διασκέδαση 

 

η σημαντικότερη διαφορά πάντως είναι

 

 

ο γάμος του Ramsay Bolton με την Sansa Stark. Στα βιβλία παντρεύεται κάποια άλλη που την παρουσιάζουν ως Sansa και η Sansa είναι ακόμα στο Eerie με τον Littlefinger

 

 

υπάρχουν κι άλλα αξιοσημείωτα για τα οποία όμως δεν είναι 100% βέβαιο ότι δεν προέρχονται από τα βιβλία που δεν έχουν βγει ακόμα.

 

 

 

 

Βασικά παντρεύεται την Jeyne Poole που την παρουσιάζουν ως Άρυα, όχι Σάνσα.

 

[christs]

Eυχαριστουμε για το λινκ, germ. Εχω ψιλοσοκαριστει - χαλαστει, διαβαζοντας αναλυτικα ολες τις διαφορες εδω και κανα μισαωρο, μιλαμε εχουνε γινει εγκληματα, η διαφορα της Σανσα δεν ειναι η μοναδικη μεγαλη. Ξεχωρισα τις εξης:

 

 

ο Βαρυς δεν εφυγε μαζι με τον Νανο απ το king's Landing.

o Σταννις δε ζητησε ποτέ απ τον Μανς να γονατισει για να συμμαχησουν. Απλά διεταξε να τον καψουν, και τελείωσε εκει πανω η ιστορια.

Ο Τζειμι δεν πηγε ποτέ στο Ντορν να παρει τη Μυρσελλα!!!!!!! Προφανως ουτε και ο Μπρον!!

Η μνηστη του Ομπερυν δε θελησε να κανει κακο στη Μυρσελλα, αντιθετα ηταν κατα της επιπλεον βιας ή πολεμου!!

Ο Λόρας δεν φυλακιστηκε / δικαστηκε ποτέ για την ομοφυλοφιλια, αντιθετα εσταλη για πολεμικη αποστολη εναντιον του Dragonstone!!

Ο Σερ Mπαρισταν, ο παππουλης που ηταν με τη Νταυνερις, δεν πεθαινει ποτέ απ τους υιους της Αρπυιας!!

 

Ο Τζορα δε μολυνθηκε απ την οστρακιά ή τι σκ@τ@ ειναι αυτο που εχουν οι πετράνθρωποι!!
κ.ά. κ.ά. κ.ά. κ.ά. ......
Δεν περιγράφω αλλο

 

Οπότε, πλεον για μενα θα αποτελει διαφορετικο πραγμα το να παρακολουθω την εξελιξη της σειρας, και διαφορετικο το να διαβασω ολα τα βιβλια , απ τη στιγμη που παρεκκλινουν τοσο πολυ.

Επεξεργασία Μαίου 22, 2015 από christs

[rorschach]

Καλύτερα όσα γίνονται στη σειρά σε σχέση με τα βιβλία! Σιγά το Ευαγγέλιο δηλαδή που πρέπει σώνει και καλά να το ακολουθήσουν πιστά

[Blackbeard]

Δώστε Victarion Greyjoy να χορτάσουμε κι εμείς οι πεινασμένοι. 

[germanicus]

Κάποια μπορεί να είναι υλικό από τα επόμενα βιβλία

 

 

 

Ο Τζειμι δεν πηγε ποτέ στο Ντορν να παρει τη Μυρσελλα!!!!!!! Προφανως ουτε και ο Μπρον!!

 

Ο Σερ ταδε, δε θυμαμαι το ονομα του, ο παππουλης που ηταν με τη Νταυνερις, δεν πεθαινει ποτέ απ τους υιους της Αρπυιας!!

 

κάποια άλλα είναι απλώς σύμπτυξη χαρακτήρων αφού άμα μας τους πετάξουν όλους στα 50*10=500 λεπτά μιας σεζόν θα κλάψουν μανούλες προσωπικά λχ ποια είναι η κάθε μια από τις Sand Snakes ούτε που θυμάμαι. (και βρίσκω και τρομερά γελοίο το προμοτάρισμα που έπεσε σε αυτές ως "νέοι χαρακτήρες"... εκτός άμα αναβαθμίζονται οι ρόλοι τους στα επόμενα βιβλία)

 

Η μνηστη του Ομπερυν δε θελησε να κανει κακο στη Μυρσελλα, αντιθετα ηταν κατα της επιπλεον βιας ή πολεμου!!

---

τι το έκανε η τύπισα που φυστίκωνε ο Ομπερυν, τι κάποια άλλη... μικρή η διαφορά. περιθωριακός χαρακτήρας  

 

και κάποια άλλα γράφουν ωραία στο γυαλί χωρίς να αλλάζουν τα βιβλία

 

ο Βαρυς δεν εφυγε μαζι με τον Νανο απ το king's Landing.

 

---

στα βιβλία δεν ξέρουμε που έχει πάει. Ξέρουμε όμως ότι και αυτός εξαφανίζεται από το προσκήνιο του King's Landing. Αντίστοιχα στο σώου φεύγει από το προσκήνιο του King's Landing και το τι θα κάνει από εκεί και πέρα είναι άγνωστο.

 

 

[Fandom]

 

Κάποια μπορεί να είναι υλικό από τα επόμενα βιβλία

 

 

^Αυτό.

 

 

 

Eυχαριστουμε για το λινκ, germ. Εχω ψιλοσοκαριστει - χαλαστει, διαβαζοντας αναλυτικα ολες τις διαφορες εδω και κανα μισαωρο, μιλαμε εχουνε γινει εγκληματα, η διαφορα της Σανσα δεν ειναι η μοναδικη μεγαλη.

 

Βασικά, άλλο να γράφεις το βιβλίο και άλλο να κάνεις τη σειρά. Στο βιβλίο γράφει ο Μάρτιν ό,τι θέλει, ενώ στη σειρά έχουν και ένα budget. Δεν μπορούν να συμπεριλάβουν τα πάντα από τα βιβλία.

 

Επίσης, στα βιβλία μπορεί ο Χ να σκοτώνει τον Ψ, επειδή σκότωσε τον Ω. Όλο αυτό μπορεί να γίνεται πχ για character development του Χ αλλά να μην επηρεάζει το τελικό αποτέλεσμα. Οπότε κάτι τέτοιο θα μπορούσαν να το παραλείψουν τελείως από τη σειρά για εξοικονόμηση χρόνου και χρήματος.

 

Όπως στο παράδειγμα της Σάνσα που λες. Οι παραγωγοί ξέρουν παραπάνω πράγματα από εμάς. Είναι πολύ πιο εύκολο να βάλουν τη Σάνσα, ένα ρόλο που ήδη υπάρχει, να αντικαταστήσει κάποιο άλλο χαρακτήρα και να κάνει κάποια πράγματα που ξέρουν ότι δε θα επηρεάσουν την πλοκή, παρά να εισάγουν ένα καινούργιο ρόλο.

 

 

Δηλαδή μιλώντας τελείως υποθετικά, αν πχ ο Ράμσευ είναι κάποια στιγμή να πεθάνει και να μην επηρεάσει παραπάνω την πλοκή και αν η Σάνσα μέχρι να κάνει το επόμενο σημαντικό κομμάτι της, έμενε με τον Μικροδάχτυλο στο κάστρο χωρίς να κάνει τίποτα. Ποια η διαφορά του να την αφήσουν απλώς να περιμένει από το να την βάλουν να κάνει κάτι μέχρι να έρθει εκείνη η στιγμή και να σκοτώσει εκείνη τον Ράμσευ αντί κάποιου άλλου; Χωρίς να αλλάζει στην ουσία κάτι από το τελικό αποτέλεσμα;

 

 

Οπότε δε μου φαίνεται τόσο "σοκαριστικό" το ότι έχουν κάνει τόσες αλλαγές.

 

 

Οπότε, πλεον για μενα θα αποτελει διαφορετικο πραγμα το να παρακολουθω την εξελιξη της σειρας, και διαφορετικο το να διαβασω ολα τα βιβλια , απ τη στιγμη που παρεκκλινουν τοσο πολυ.

 

Η πορεία ίσως να είναι διαφορετική, η κατάληξη δε νομίζω να διαφέρει από τα βιβλία.

 

Εξάλλου όλες οι παραγωγές που βασίζονται σε τόσο μεγάλες σειρές βιβλίων δεν παραμένουν πιστές. Πάρε πχ Lotr και Hobbit.

 

 

 

ΥΓ Τον παππούλη τον λένε Μπαρισταν.

[rkronin]

       Επειδή βλέπω ακρετά το ευαγγέλιο τι και αν αλλάξει η ιστορια σε σχέση με τα βιβλία θα κάτσω να γράψω τις προσεχείς μέρες επειδή τώρα δεν έχω χρόνο ένα αρκετά μεγάλο σεντόνι σχετικά με το θέμα. Λακωνικά όμως θα αναφέρω πως το πρόβλημα δεν είναι αν αλλάζει η ιστορία αλλά οι συνέπειες αυτής της αλλαγής και οι κίνδυνοι που υπάρχουν καθώς τις περισσότερες φορές γίνεται επιπόλαια και αναιρείται η προσωπικότητα και η εξέλιξη των χαρακτήρων καθώς και των μηνυμάτων που αρχικά θέλει να περάσει ο συγγραφέας με το βιβλίο του καθαρά για επιφανειακούς λόγους.Δεν έγκειται σε καμία περίπτωση στο παιδικό επιχείρημα  ''μα θα δυσαρεστηθούν οι φανατικοί οπάδοί'', αλλά σε πολύ πιο ουσιώδεις λόγους που καθιστούν κάθε τέτοιο σχεδόν επιχείρημα σε σίγουρη αποτυχία. Ετυχε πριν 2 χρόνια να παρακολουθήσω μια ομιλία του Ευγένιου Τριβηζά για το συγκεκριμενο θέμα που μου άνοιξε τα μάτια καθώς και εγώ ανήκα στην κατηγορία του επιχειρήματος ''μα θα δυσαρεστηθούν οι φανατικοί οπάδοί''.Η αλλαγή όμως τις περισσότερες φορές είναι εντελώς λάθος για άλλους λόγους. Αναμένετε, έκθεση ιδεών.

Επεξεργασία Μαίου 22, 2015 από rkronin

[Dark Chris]

Το να θέλει κάποιος η μεταφορά (ακόμα και αν είναι τηλεοπτική) μιας σειράς βιβλίων με τόσο δαιδαλώδη αφήγηση όσο το ASOIAF να είναι 100% πιστή είναι, το λιγότερο, αφελές. Και από την στιγμή που οι περισσότερες αλλαγές που έγιναν είτε έγιναν εις βάρος χαρακτήρων που δεν τους λες και πολύ σημαντικούς είτε έσβησαν μερικούς χαρακτήρες από τα βιβλία και ένωσαν τις ιστορίες τους με άλλους (όπως π.χ. με την Sansa) δεν θα έπρεπε να έχουμε κανένα απολύτως πρόβλημα. 

 

Προς το παρόν όμως η 5η σεζόν δεν με έχει ξετρελάνει. Λογικά θα έχει ο δίκιο ο germ που παρομοιάζει το κάθε επεισόδιο με ένα τεύχος και που θα πρέπει να διαβάσουμε όλο το TPB (aka ολόκληρη την σεζόν) για να κρίνουμε κατάλληλα. Έχω παράπονα με το πόσο αργά εξελίσσεται η ιστορία κάποιων χαρακτήρων (θα περιμένω να τελειώσει η σεζόν για να αναφέρω συγκεκριμένα παραδείγματα, πολλά πράγματα μπορούν να αλλάξουν σε 4 επεισόδια) και με το πως μας εξίταραν για διάφορα storylines και χαρακτήρες που αποδείχτηκαν meh (Sand Snakes και Dorne...... πιο meh πεθαίνεις).

 

Γενικότερα, θεωρώ πως η 5η σεζόν είναι set-up για τις επόμενες, μια μεταβατική σεζόν. Στήνει τα σημαντικά γεγονότα που θα συμβούν στις επόμενες και "παίζει" με τις τοποθεσίες που είναι διάφοροι χαρακτήρες. Μου φαίνεται τώρα ψιλοβαρετή, αλλά σε μερικά χρόνια όταν θα έχει ολοκληρωθεί η σειρά θα κυλάει καλύτερα. 

 

Άλλωστε, συνήθως η μέση μιας ιστορίας είναι το πιο δύσκολο κομμάτι (δεν έχει ούτε ξεκάθαρη αρχή ούτε τέλος).

[rkronin]

    Αν αναφέρεσαι στο  post  μου  όπως είπα, επειδή δεν έχω χρόνο αυτές τις ημέρες, θα κάτσω να γράψω αρκετά σύντομα κάτι αρκετά μεγάλο  όμως αν διαβάσεις προσεχτικά τι έγραψα δεν διαφωνώ με τις αλλαγές αν αυτές γίνονται σωστά και εξυπηρετούν σεναριακά την μεταφορά στην οθόνη αλλά διαφωνώ με το τι είναι αυτές οι αλλαγές, τι συμβολίζουν και τι μήνυμα θέλουν να περάσουν πως αλλάζουν το έργο χωρίς νόημα και χίλια άλλα δύο πράγματα.

   Τώρα περι Sansa's  καλύτερα ας το αφήσουμε το θέμα γιατί αποτελεί την κορυφή του παγόβουνου της αποτυχίας και αν και πρόκειται για ένα λογοτεχνικό έργο( βιβλία ) που δεν το λες και χαρούμενο παρουσιάζοντας τη άσχημη πλευρά των ανθρώπων και την εκ φύσεώς τους ροπή προς το κακό, το συγκεκριμένο  plot line  διαφέρει με τα υπόλοιπα γιατί αποτελεί ασχέτως τι θα γίνει στη συνέχεια εξύμνηση της διαστροφής της τύχης του ανθρώπου.Δεν επιλέχθηκε τυχαία  και δυστυχώς δεν είχε το αποτελεσμα που περίμεναν καθώς δεν είναι κάτι που δεν έχει ξαναγίνει στη σειρά αλλά ξέχάστηκε ο παράγοντας της ελπίδας. Το ότι επέλεξαν να δείξουν αυτό που παθάινει στο 6το επεισόδιο χωρίς να προσθέτει απολύτως τπτ σεναριακά ή εξελικτικά στον χαρακτήρα ενώ αντιθέτως τη συγκεκριμένη ιστορία την έκαναν να φαίνεται βγαλμένη από την καλημέρα ζωή με μία υπερβολική επαναληψημότητα στα βάσανα του χαρακτήρα καθαρά για εμπορικούς λόγους είναι γελοίο. Η γυναίκα στα βιβλία του Μάρτιν παρουσιάζεται όπως την αντιλαμβάνονταν στο μεσαίωνα όμως ακόμη και τότε υπήρχαν μεγάλες γυναικείες προσωπικότητες και της δίνει μία διαφορετική δυναμική χωρίς να χάνεται το φεμινιστικό στοιχείο. Στην 5μπτη σεζόν όμως υπάρχει μια αλλάγή αρκετά έντονη σε ότι αφορά το γυναικείο κομμάτι και δεν είναι σίγουρα καλή η αλλαγή αυτή  σε όλους τους γυναικείους ρόλους κάτι το οποίο δεν είναι τυχαίο και φτάνει τα όρια της άκριτης διαστροφής.

     Σταματάω εδώ όμως και θα ξαναγράψω την επερχόμενη έκθεση ιδεών συγκεκριμένα και αναλύνοντας πιο ουσιαστικά και με παραδείγματα για το πως οι αλλαγές αυτές από τα βιβλία δεν εξυπηρετούν την μεταφορά στη μεγάλη οθόνη αλλά κάτι το εντελώς διαφορετικό.

Επεξεργασία Μαίου 23, 2015 από rkronin

[Dark Chris]

Δεν αναφερόμουν συγκεκριμένα στο δικό σου ποστ. 

 

Και όσον αφορά το μεγάλο γεγονός του πρόσφατου επεισοδίου, αναφέρεις ότι δεν προσθέτει τίποτα σεναριακά ή εξελικτικά στον χαρακτήρα. Αυτό δεν μπορείς να το ξέρεις. Από το 7ο επεισόδιο και έπειτα θα δούμε τις επιπτώσεις.

 

Όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω (spoilers για διαφορές βιβλίου με το τέλος του S05E06)

ο Ramsay βιάζει μια κοπέλα που νομίζει ότι είναι η Arya. Και όχι μόνο αυτό, αλλά βάζει και τον Theon να.... εμπλακεί στην δράση . Αυτό μου φαίνεται πιο σκληρό από αυτό που είδαμε στην οθόνη. Και δεν είναι λες και σκέφτηκαν ένα τελείως νέο storyline οι παραγωγοί αλά Καλημέρα Ζωή όπως λες, αφού υπάρχει η βάση στα βιβλία, απλά έβαλαν στην θέση ενός ασήμαντου χαρακτήρα έναν από τους πρωταγωνιστές. Και πιστεύω ότι θα υπάρξει pay off. Είτε θα τον φάει η Sansa είτε η εισβολή του Stannis θα είναι πετυχημένη και θα βιώσει έναν βίαιο θάνατο όπως του αξίζει.  

 

 

Μεταξύ μας; Δεν μπορώ να καταλάβω όλο αυτό το backlash που προκλήθηκε. Λες και δεν ξέρουμε τι εστί GoT. Έχουμε δει πολύ χειρότερα πράγματα, ήδη από τα πρώτα επεισόδια και μου φαίνεται υποκριτικό να παρατάνε την σειρά άνθρωποι για αυτόν τον λόγο (ειδικά από την στιγμή που δεν ξέρουμε πως θα συνεισφέρει στην αφήγηση και στην εξέλιξη των χαρακτήρων).

[rkronin]

Νομίζω δεν διάβασες τι έγραψα παραπάνω. δεν είναι το  shock που προκαλούν τα γεγονότα που μας έχει συνηθήσει το agot  αλλά τι πρεσβεύσουν σε σχέση με το βιβλίο. Κάτι το οποίο έχει ξαναγίνει δεν προσφέρει τπτ σεναριακά ,εξελικτικά ή όπως αλλιώς θες πες το. Η καλημέρα ζωή στο μεγαλείο της. Το ίδιο και το ίδιο και το ίδιο με μία δόση ακραίας διαστροφής. Ε, τέτοιου έιδους επαναληψιμότητα που θα μπορούσε απλά να αποφευχθεί είναι κατακριτέα.

Επεξεργασία Μαίου 23, 2015 από rkronin

[Dark Chris]

Νομίζω δεν διάβασες τι έγραψα παραπάνω. δεν είναι το  shock που προκαλούν τα γεγονότα που μας έχει συνηθήσει το agot  αλλά τι πρεσβεύσουν σε σχέση με το βιβλίο. Κάτι το οποίο έχει ξαναγίνει δεν προσφέρει τπτ σεναριακά ,εξελικτικά ή όπως αλλιώς θες πες το. Η καλημέρα ζωή στο μεγαλείο της. Το ίδιο και το ίδιο και το ίδιο με μία δόση ακραίας διαστροφής. Ε, τέτοιου έιδους επαναληψιμότητα που θα μπορούσε απλά να αποφευχθεί είναι κατακριτέα.

 

Και ξαναλέω, δεν γίνεται να ξέρεις ότι δεν θα προσφέρει τίποτα ενώ δεν έχεις δει το aftermath (και να πεις ότι το GoT είναι μια τυχαία σειρά....). Ας δούμε πρώτα πως θα το χειριστούν και μετά ας κρίνουμε τον τρόπο με τον οποίο το χειρίστηκαν. 

 

Δηλαδή αν είχαν συστήσει την Jeyne Poole και πάθαινε αυτή ό,τι παθαίνει στο βιβλίο, θα ήταν όλα κομπλέ;