ΕΛΛΗΝΟΠΟΥΛΟ [ ΧΑΡΗΣ ΠΑΤΣΗΣ (1958) ]

[Dr Paingiver]

[AndreasD]

Μιας και έχω στα χέρια μου το τεύχος 38, απο την συγκεκριμένη έκδοση ξέρουμε ότι έφτασε τουλάχιστον μέχρι αυτόν τον αριθμό.

[germanicus]

Παύλο! Όταν λες ξένα μυθιστορήματα, εννοείς ότι έχουν ξένα ονόματα οι δημιουργοί (που μπορεί λοιπόν να είναι και παρατσούκλια Ελλήνων) ή όντως είναι ξένα μυθιστορήματα?

 

σημαντική πιθανότητα αυτό το Υποβρύχιο 217 να είναι ανατύπωση ιστορίας από το Our Fighting Forces #34 με ημερομηνία εξωφύλλου Ιούνιος 1958.... δυστυχώς δεν το βρίσκω σκαναρισμένο για να το επιβεβαιώσω... το εξώφυλλο πάντως του αμερικάνικου τεύχους είναι του Joe Kubert.

 

 

[Bonadrug]

Να δούμε τι λέει η βιβλιοθήκη μου

 

Ζωιόπουλος πρώτα:

Το 1945 από τις εκδόσεις Δημητράκου κυκλοφορεί το "Ελληνόπουλο" που είχε φανατικούς αναγνώστες.

Το 1947 μετονομάζεται σε "Ελληνόπουλο- Θησαυρός των Παιδιών".

Το 1948 βγαίνει το "Μεγάλο Ελληνόπουλο" (18 τεύχη).

Μέχρι το 1952 είχαν σταματήσει να εκδίδονται τα παραπάνω.

 

Το 1954 ξαναεμφανίζεται το "Ελληνόπουλο" για 21 τεύχη, στα οποία από το 17ο και μετά αναγράφεται ο τίτλος:

Ελληνόπουλο- Θησαυρός των Παιδιών" (*).

 

Το 1958-1959 βγαίνει το Ελληνόπουλο του Χάρη-Πάτση με διευθυντή τον Τζίμη Κορίνη! (αυτό μάλλον είναι για το οποίο γίνεται λόγος) (πηγή: Γιώργος Βλάχος).

 

 

Σύμφωνα τώρα με τον Γιάκο (Ιστορία της Ελληνικής Παιδικής Λογοτεχνίας) περιοδικό με τίτλο Ελληνόπουλο κυκλοφόρησε για πρώτη φορά το 1928 από τον Γ. Φλέσσα. Αυτή η έκδοση, σύμφωνα τώρα με τον Χάρη Σακελλαρίου (Ιστορία της Παιδικής Λογοτεχνίας) , κράτησε ως το 1944 και ειναι αυτό ακριβώς το Έλληνόπουλο που (επαν)εκδίδει το 1945 ο εκδοτικός οίκος Δημητράκου με διευθυντή τώρα τον Κίμωνα Θεοδωρόπουλο! Αυτή η έκδοση πήγε ως το 1947. Ο Νίκος Τσεκούρας (Σινεάκ) θα συνεχίσει την έκδοση με νέο τίτλο όμως: " Μεγάλο Ελληνόπουλο" (είπαμε : 18 τεύχη).

 

Κατά τους Σακελλαρίου και Γιάκο το Ελληνόπουλο του Πάτση βγήκε το 1950 αλλά δε μου φαίνεται να ισχύει κάτι τέτοιο. Πιο πολύ φαίνεται να βγήκε το 1958.

 

---------------------------

(*)Γράφει ακόμη ο Ζωϊόπουλος για το Ελληνόπουλο του Δημητράκου:

Η ύλη του Ελληνόπουλου ήταν πολύ προσεγμένη. επώνυμοι λογοτέχνες (έλληνες και ξένοι) έγραφαν στις σελίδες του.

Θα αναφέρουμε μόνο μερικά ονόματα:

Ι.Μ. Παναγιωτόπουλος, Λουντέμης, Ποταμιάνος, Τανάγρας, Ψυχάρης, Καραγάτσης, Άγγελος Βλάχος, Καρκαβίτσας, Μποστ και πολλοί άλλοι....(...)

Το ελληνόπουλο δημοσίευε πολύ συχνά εικονογραφημένες ιστορίες (τύπου κόμικς), είχε δε λανσάρει και έναν εύθυμο τύπο , τον περίφημο Μπιμπίκο , οι κωμικές περιπέτειες του οποίου δημοσιεύονταν στο οπισθόφυλλο. Κάποτε μάλιστα οι "Τρέλες του Μπιμπίκου" κυκλοφόρησαν και σε αυτοτελή τεύχη....

[Dr Paingiver]

Παύλο! Όταν λες ξένα μυθιστορήματα, εννοείς ότι έχουν ξένα ονόματα οι δημιουργοί (που μπορεί λοιπόν να είναι και παρατσούκλια Ελλήνων) ή όντως είναι ξένα μυθιστορήματα?

σημαντική πιθανότητα αυτό το Υποβρύχιο 217 να είναι ανατύπωση ιστορίας από το Our Fighting Forces #34 με ημερομηνία εξωφύλλου Ιούνιος 1958.... δυστυχώς δεν το βρίσκω σκαναρισμένο για να το επιβεβαιώσω... το εξώφυλλο πάντως του αμερικάνικου τεύχους είναι του Joe Kubert.

 

Τα περισσότερα είναι όντως ξένων, οπως Γκυ Ντε Μωπασάν, Μπαρώ, Κλαρέτι, Ντυβάλ και άλλα. Υπάρχουν βέβαια και κάποια ονόματα που δεν τα ξέρω και δεν βρήκα κάτι μέχρι στιγμής . Οπότε ας αφήσουμε ανοιχτό το ενδεχόμενο που λες.

 

Το δεύτερο που λες θα μου επιτρέψεις να έχω αμφιβολίες δεδομένου ότι αυτό που έχω ανεβάσει είναι η 4η συνέχεια με ημερομηνία 12 Ιουνίου 1958. Άρα η πρώτη συνέχεια μας πάει Μάιο και συνεπώς δύσκολο να βγήκε πρώτα εδώ και μετά στο Our Fighting Forces #34.

[Dr Paingiver]

Να δούμε τι λέει η βιβλιοθήκη μου

Το 1958-1959 βγαίνει το Ελληνόπουλο του Χάρη-Πάτση με διευθυντή τον Τζίμη Κορίνη! (αυτό μάλλον είναι για το οποίο γίνεται λόγος) (πηγή: Γιώργος Βλάχος).

 

Κατά πάσα πιθανότητα είναι αυτό, με μόνη λεπτομέρεια που προκαλεί κάποια αμφιβολία είναι ότι στα τεύχη που έχω, ο Τζίμης Κορίνης δεν αναφέρεται πουθενά. Αναφέρεται εκδότης-διευθυντής ο Χάρης Πάτσης.

[germanicus]

Το δεύτερο που λες θα μου επιτρέψεις να έχω αμφιβολίες δεδομένου ότι αυτό που έχω ανεβάσει είναι η 4η συνέχεια με ημερομηνία 12 Ιουνίου 1958. Άρα η πρώτη συνέχεια μας πάει Μάιο και συνεπώς δύσκολο να βγήκε πρώτα εδώ και μετά στο Our Fighting Forces #34.

 

και όμως... και όμως

 

 

αμυδρή πιθανότητα να είχε πρωτοδημοσιευθεί σε άλλο έντυπο και μετά στο Our Fighting Forces

 

Δώστε βάση πως εκτιμώντας ότι οι έλληνες δεν ξέρουν από κόμικ, γυρνάνε και βάζουν αριθμούς οι δικοί μας στα καρέ για να ξέρεις πως να τα διαβάσεις (το είχαμε δει και κάπου αλλού, που είχε "οδηγό" ανάγνωσης κόμικ την ίδια εποχή, αλλά δε θυμάμαι που....)

 

[GreekComicFan]

Δώστε βάση πως εκτιμώντας ότι οι έλληνες δεν ξέρουν από κόμικ, γυρνάνε και βάζουν αριθμούς οι δικοί μας στα καρέ για να ξέρεις πως να τα διαβάσεις (το είχαμε δει και κάπου αλλού, που είχε "οδηγό" ανάγνωσης κόμικ την ίδια εποχή, αλλά δε θυμάμαι που....)

 

http://www.greekcomics.gr/forums/index.php...ost&p=77477

 

[Dr Paingiver]

και όμως... και όμως

 

 

αμυδρή πιθανότητα να είχε πρωτοδημοσιευθεί σε άλλο έντυπο και μετά στο Our Fighting Forces

 

Δώστε βάση πως εκτιμώντας ότι οι έλληνες δεν ξέρουν από κόμικ, γυρνάνε και βάζουν αριθμούς οι δικοί μας στα καρέ για να ξέρεις πως να τα διαβάσεις (το είχαμε δει και κάπου αλλού, που είχε "οδηγό" ανάγνωσης κόμικ την ίδια εποχή, αλλά δε θυμάμαι που....)

 

 

 

:div: :div: :div:

[germanicus]

κάποιο άλλο είχα στο νου μου Κώστα... κάτι με μια εικόνα που έδειχνε και πως πάνε τα καρέ....

 

anyhow.

 

όποιος τυχόν θέλει την ιστοριούλα από το Our Fighting Forces 34, ας ρίξει μια ματιά στις εξωτερικές πηγές

 

[AndreasD]

Παύλο εκείνη την εποχή, όπως έχει αναφερθεί και κάπου αλλού, το τεύχος με ημερομηνία Ιουνίου θα μπορούσε να είχε βγεί 2-3 μήνες νωρίτερα. Γνωστό κόλπο για να καθυστερούν τις επιστροφές. Άρα δεν υπάρχει χρονικό παράδοξο στην Ελληνική μετάφραση.

[Bonadrug]

Η εκπομπή Μαρτυρίες (ΕΤ1, 9/1/2009) αφορούσε το Ελληνόπουλο των εκδόσεων Δημητράκου.

 

Τα στοιχεία που αναφέρθηκαν:

 

Το Ελληνόπουλο ήταν μια ιδέα του θεατρικού συγγραφέα / δημοσιοιγράφου Νίκου Τσεκούρα που υλοποιήθηκε με τη βοήθεια των γιων του εκδότη Δημητράκου, που ανέλαβαν την έκδοση.

Βγήκε το 1945 και εξελίχθηκε σε κοινωνικό φαινόμενο φθάνοντας να πουλά 70.000 τεύχη μέσα σε ένα χρόνο.

Το 1947 ωστόσο υπήρξε διαφωνία ανάμεσα σε Δημητράκους και Τσεκούρα για την πορεία που έπρεπε να πάρει το περιοδικό και έτσι το Ελληνόπουλο σταμάτησε να κυκλοφορεί .

 

Οι Δημητράκοι συνεχίζουν την έκδοση αλλάζοντας τον τίτλο σε Θησαυρός των Παιδιών , τίτλος προπολεμικού περιοδικού τα δικαιώματα χρήσης του οποίου είχε ο εκδοτικός οίκος. Ο Θησαυρός των Παιδιών διατηρησε περίπου τη μορφή του Ελληνόπουλου.

 

Ο Τσεκούρας προχωρεί στην έκδοση του Σινεάκ, με διαφορετική μορφή (μεγάλο σχήμα) και περιεχόμενο (κυρίως εικονογραφημένα).

 

Οι αναγνώστες του Ελληνόπουλου μοιράστηκαν ανάμεσα στα δυο διάδοχα περιοδικά και έγιναν φανατικοί υποστηρικτές του ενός και πολέμιοι του άλλου (διαμάχη που προοικονομεί αυτή ανάμεσα στους αναγνώστες των Μπλεκ και Αγόρι ).

 

Ωστόσο σύντομα ο Θησαυρός των Παιδιών παίρνει κεφάλι κάτι που αποδεικνύει πως τα εικονογραφημένα δεν είχαν ακόμη τόση πέραση ή πως η Ελλάδα του Εμφυλίου δεν ήταν έτοιμη για αυτά.

 

Έτσι ο Τσεκούρας αναγκάζεται να κάνει ρελάνς και να εκδόσει το Μεγάλο Ελληνόπουλο (αν και δεν είχε δικαίωμα χρήσης του τίτλου Ελληνόπουλο).

 

Ενώ η υπόθεση για την κυριότητα του τίτλου είναι στα δικαστήρια ο Τσεκούρας και οι Δημητράκοι τα ξαναβρίσκουν και εκδίδεται πάλι το Ελληνόπουλο με υπότιτλο όμως Θησαυρός των Παιδιών!.

 

Δηλαδή έχουμε 5 περιοδικά (Ελληνόπουλο, Σινεάκ, Θησαυρός των Παιδιών, Μεγάλο Ελληνόπουλο και Ελληνόπουλο / Θησαυρός των Παιδιών) στην ουσία όμως ένα!

 

Τώρα όσον αφορά αυτή την έκδοση του Χάρη- Πάτση σοφότεροι δεν γίναμε. Δεν αναφέρθηκε τίποτε.

 

 

Υπάρχει όμως "Συνδέσμος Αναγνωστών και Συνεργατών Περιοδικού Ελληνόπουλο" (Νίκος Παραδείσης λέγεται ο Πρόεδρος)ο οποίος προφανώς θα έχει πλούσιο αρχείο και πληροφορίες.

[vaios]

ΕΛΛΗΝΟΠΟΥΛΟ, Νο 1, (ΧΑΡΗ ΠΑΤΣΗ)

 

Το εξώφυλλο μεταφέρθηκε στην παρουσίαση.

Χρήσιμα χαρακτηριστικά:

 

Τίτλος: ΕΛΛΗΝΟΠΟΥΛΟ

Λογότυπο: ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΟ ΜΟΡΦΩΤΙΚΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΤΩΝ ΝΕΩΝ

Εκδότης: ΧΑΡΗΣ ΠΑΤΣΗΣ

Έτος κυκλοφορίας: 1958 (10 Απριλίου)

Σχήμα: 21Χ28,50

Εκτύπωση: Εξώφυλλα-τετράχρωμα,

Σελίδες - χρωματιστές ή ασπρόμαυρες

Αριθμός σελίδων : 40

Τιμή τεύχους: 4 δραχμές

 

Το τεύχος περιέχει διηγήματα ελλήνων και ξένων συγγραφέων, μυθιστορήματα σε συνέχειες, , κείμενα επιμορφωτικού χαρακτήρα, ανέκδοτα, γελοιογραφίες, κ.ά.

Στους Έλληνες συνεργάτες του περιοδικού συγκαταλέγονται μεγάλα ονόματα όπως:

Κωστής Παλαμάς, Ζαχαρίας Παπαντωνίου, Γ. Αθάνας, Χρήστος Χρηστοβασίλης, Άλκης Τροπαιάτης, Τάκης Λάππας, Κωστής Βελμύρας, Δημήτρης Γιακός.

Ο Τζίμμυ Κορίνης συμμετέχει στο τεύχος με ένα δικό του διήγημα με τίτλο ΄΄Ο σταυρός του νότου΄΄και με την απόδοση ενός φανταστικού διηγήματος του Τόμας Σίντλεϋ ΄΄Η μεγάλη καταστροφή΄΄.

Όσον αφορά στα ξένα διηγήματα ή μυθιστορήματα σε συνέχειες αναφέρεται τόσον το όνομα του συγγραφέα όσον και του έλληνα μεταφραστή.

Οι δύο κεντρικές σελίδες καταλαμβάνονται από μία έγχρωμη εικονογραφημένη διαστημική περιπέτεια σε συνέχειες με τίτλο ΄΄ΚΑΠΤAIΝ ΚΑΝΕΤ , ΟΙ ΠΕΙΡΑΤΑΙ ΤΟΥ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΟΣ΄΄. Ο δημιουργός της όμως δεν αναφέρεται.

 

Κεντρική σελίδα:

 

 

Στο οπισθόφυλλο υπάρχουν οι κωμικές ιστοριούλες των Σουβλή και Αχλάδα.

 

Το οπισθόφυλλο:

 

 

Ένα περιοδικό που η κάθε του σελίδα διαβάζεται με ευχαρίστηση ακόμη και σήμερα.

 

Vaios 31-1-2009

[mits63]

Oι "κωμικές ιστοριούλες των Σουβλή και Αχλάδα" ειναι τα Katzenjammer Kids πολύ γνωστό αμερικάνικο στριπ. Περισσότερες πληροφορίες αργότερα.

[rotagiatipino]

Άρθρο για τον Νίκο Τσεκούρα στη Wikipedia.

 

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%A4%CF%83%CE%B5%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B1%CF%82

 

Και το βιντεο για την εκπομπη της γενιας του Ελληνοπουλου

 

http://www.greektube.org/content/view/50102/2/

[Mandrake]

Το περιοδικό είχε και "Ντάβιντ Κόπερφιλντ" του Κάρολου Ντίκενς απ'ότι βλέπω που συνεχίστηκε σίγουρα μέχρι το τεύχος #17 και το 5ο μέρος της ιστορίας! Η ιστορία "Ταρζάν, Ο Θεός Της Ζούγκλας" συνεχίζεται σίγουρα μέχρι το #15!

[Nikos Nikolaidis]

Αναγγελία της έκδοσης του περιοδικού, από την εφημερίδα Εμπρός, στο φύλλο της 12ης Ιουνίου του 1954.