GreekComicFan Posted August 1, 2017 Member ID: 2,265 Group: Veterans Topic Count: 1,001 Content Count: 20,072 Reputation: 116,188 Achievement Points: 20,162 Days Won: 335 With Us For: 5,788 Days Status: Offline Last Seen: November 10, 2021 Age: 46 Share Posted August 1, 2017 Νέος εκδότης για το σύμπαν του Mike Mignola στην Ελλάδα λοιπόν και δεδομένου του παρελθόντος των εκδόσεων Οξύ, πιο ταιριαστό στο εκδοτικό ύφος τους απ' ότι τα υπερηρωικά. Η αρχή γίνεται με έναν τόμο που συνδυάζει τόσο τις περιπέτειες του Hellboy όσο και του B.P.R.D. που πλέον μεταφράζεται ως Υ.Μ.Ε.Α., μιας και δεν επέλεξαν να διατηρήσουν την μετάφραση ως Γ.Π.Ε.Α. της Jemma Press. Ο τόμος συλλέγει την μίνι σειρά 5 τευχών HELLBOY AND THE B.P.R.D. - 1952 η οποία βγήκε στην Αμερική από τον Δεκέμβριο του 2014 έως και τον Απρίλιο του 2015 και παρουσιάζει την πρώτη αποστολή του Hellboy για την Υ.Μ.Ε.Α. Στο εξωτερικό η σύμπραξη συνεχίζεται και με μερικές ακόμα μίνι σειρές και αυτοτελή τεύχη με τις επόμενες διαδοχικά χρονιές στο σύμπαν του κόμικ. Μακάρι να συνεχιστεί και εδώ η σειρά. Δεν αναφέρει κάτι ο τόμος μέσα πάντως. Η έκδοση δεν έχει ποιοτικά διαφορές από τις εκδόσεις της Μάρβελ που βγάζει η εκδοτική. Περιέχει πάντως ένα πρόλογο του μεταφραστή και sketchbook του Maleev, ενώ μια ωραία πινελιά είναι τα page layouts που κοσμούν τα εσώφυλλα, σε μαύρο φόντο. Η έκδοση της Jemma εδώ. Τιμή καταλόγου: 14,99€ 25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted August 1, 2017 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1,665 Content Count: 28,231 Reputation: 187,575 Achievement Points: 27,559 Days Won: 751 With Us For: 5,968 Days Status: Offline Last Seen: 19 hours ago Age: 50 Share Posted August 1, 2017 Ε, εντάξει. Στις 100 αηδίες που μεταφράζονται στα Ελληνικά, να βγει και κάτι της προκοπής Κυριολεκτώ 15 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaDiRa Posted August 1, 2017 Member ID: 31,052 Group: Veterans Topic Count: 121 Content Count: 2,070 Reputation: 15,042 Achievement Points: 2,070 Days Won: 1 With Us For: 2,780 Days Status: Offline Last Seen: January 23 Age: 25 Share Posted August 1, 2017 Και ρωτάω αυτό που σκέφτομαι από τότε που ανακοινώθηκε: Είναι κατάλληλο για εισαγωγή στο σύμπαν ή να κοιτάξω αλλού; 14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saveapenguin Posted August 1, 2017 Member ID: 9,879 Group: Members Topic Count: 21 Content Count: 929 Reputation: 9,565 Achievement Points: 929 Days Won: 0 With Us For: 5,064 Days Status: Offline Last Seen: January 18, 2021 Age: 34 Share Posted August 1, 2017 (edited) Η αρχή γίνεται λοιπόν με έναν τόμο που συνδυάζει τόσο τις περιπέτειες του Hellboy όσο και του B.P.R.D. που πλέον μεταφράζεται ως Υ.Μ.Ε.Α., μιας και δεν επέλεξαν να διατηρήσουν την μετάφραση ως Γ.Π.Ε.Α. της Jemma Press. Αλλαγή για την αλλαγή; Αν κάποιος ξέρει για σίγουρα, μπορεί να μου επιβεβαιώσει τι σημαίνουν τα παλιά αρχικά (Γραφείο Παραφυσικών Ερευνών και Άμυνας; ) και τι σημαίνουν τα νέα αρχικά; (Υπηρεσία Μεταφυσικών Ερευνών και Άμυνας; ) Edited August 1, 2017 by saveapenguin 13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted August 1, 2017 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1,665 Content Count: 28,231 Reputation: 187,575 Achievement Points: 27,559 Days Won: 751 With Us For: 5,968 Days Status: Offline Last Seen: 19 hours ago Age: 50 Share Posted August 1, 2017 Και ρωτάω αυτό που σκέφτομαι από τότε που ανακοινώθηκε: Είναι κατάλληλο για εισαγωγή στο σύμπαν ή να κοιτάξω αλλού; Μια χαρά δημιουργός ο Maleev. Πάρα πολύ καλός δημιουργός ο Maleev, για να κυριολεκτούμε. Ο Mignola όμως σχεδιαστικά είναι επί γης θεός. Προσωπικά θα σε παρότρυνα να αποκτήσεις υλικό όπου να είναι και σεναριογράφος αλλά να έχει κάνει και σχέδιο και (φυσικά) μελάνι. 14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreekComicFan Posted August 1, 2017 Member ID: 2,265 Group: Veterans Topic Count: 1,001 Content Count: 20,072 Reputation: 116,188 Achievement Points: 20,162 Days Won: 335 With Us For: 5,788 Days Status: Offline Last Seen: November 10, 2021 Age: 46 Author Share Posted August 1, 2017 Από την παρουσίαση του Παύλου (μιας και σιγά μην το θυμάμαι απέξω) βλέπουμε πως το αρχικό μεταφράζεται Γραφείο Παραφυσικής Έρευνας Και Αμύνης, οπότε ναι, το πέτυχες. Και το νέο είναι ακριβώς όπως και το μετέφρασες. Δεν ξέρω γιατί το άλλαξαν. Ίσως θέλανε να δώσουν το δικό τους στίγμα ή απλά να θεώρησαν πως κανείς πλέον δεν αναφέρεται σε έναν οργανισμό ως γραφείο αλλά ως υπηρεσία. Βέβαια, αν ισχύει το δεύτερο, για την εποχή που διαδραματίζεται, μάλλον θα έπρεπε να λάβουν υπόψη και την σχετική ορολογία. 14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Indian Posted August 1, 2017 Member ID: 20,685 Group: Administrator Topic Count: 650 Content Count: 11,811 Reputation: 85,898 Achievement Points: 9,268 Days Won: 351 With Us For: 4,251 Days Status: Online Last Seen: 11 min ago Age: 41 Share Posted August 1, 2017 Κάνω πολύ γούστο το σύμπαν του Hellboy...! Πολλά μπράβο στην ΟΞΥ...!Σίγουρα θα το αγοράσω κάποια στιγμή...! 12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreekComicFan Posted August 1, 2017 Member ID: 2,265 Group: Veterans Topic Count: 1,001 Content Count: 20,072 Reputation: 116,188 Achievement Points: 20,162 Days Won: 335 With Us For: 5,788 Days Status: Offline Last Seen: November 10, 2021 Age: 46 Author Share Posted August 1, 2017 Το σύστημα 3 κόμικς το ένα δώρο στο πάμπλικ ακόμα δεν έχει κατέβει. 12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Indian Posted August 1, 2017 Member ID: 20,685 Group: Administrator Topic Count: 650 Content Count: 11,811 Reputation: 85,898 Achievement Points: 9,268 Days Won: 351 With Us For: 4,251 Days Status: Online Last Seen: 11 min ago Age: 41 Share Posted August 1, 2017 Είσαι σατανικός...! 12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord Makro Posted August 1, 2017 Member ID: 2,066 Group: Honored Topic Count: 78 Content Count: 4,615 Reputation: 25,483 Achievement Points: 4,645 Days Won: 4 With Us For: 5,807 Days Status: Offline Last Seen: 20 hours ago Age: 46 Share Posted August 1, 2017 Τώρα πρόσεξα ότι το σχέδιο είναι Maleev... πάει για αγορά άμεσα! 12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreekComicFan Posted August 1, 2017 Member ID: 2,265 Group: Veterans Topic Count: 1,001 Content Count: 20,072 Reputation: 116,188 Achievement Points: 20,162 Days Won: 335 With Us For: 5,788 Days Status: Offline Last Seen: November 10, 2021 Age: 46 Author Share Posted August 1, 2017 Διαβάστηκε. Καλό, αλλά πιο τυπικό σε σύγκριση με τις άλλες δουλειές που είχε βγάλει η Jemma. Ίσως το θεώρησαν πιο βατό για το νέο κοινό μιας και παίρνει στοιχεία και από τον πρώτο τόμο της σειράς και τα εξετάζει υπό άλλο πρίσμα, οπότε είναι σαν μια εκ νέου σύσταση του σύμπαντος στους αναγνώστες. Όχι ότι υπήρχε κάποιο μπέρδεμα στις παλιές δουλειές... Ο Maleev κάνει εξαιρετική δουλειά, προσαρμόζοντας το σχέδιο του στο ύφος του Μινιόλα, οπότε μην περιμένετε το κλασικό sketchy ύφος του, αλλά πλακάτ μαύρα και ασυνήθιστο για αυτόν καδράρισμα. Άντε, φτάσαμε στους 6 τόμους από το σύμπαν του Μινιόλα. Άλλοι 70+ έμειναν. Ελπίζω να υπάρχει συνέχεια. 23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guskoin Posted August 2, 2017 Member ID: 25,799 Group: Members Topic Count: 0 Content Count: 749 Reputation: 5,963 Achievement Points: 749 Days Won: 0 With Us For: 3,847 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Age: 50 Share Posted August 2, 2017 Καταπληκτικά νέα ! Κάτι γίνεται φέτος, τόμοι Μarvel ,BPRD για να μην ξεχάσω και καινούργιο Jil Jourdan , τόμοι Μισθοφόρου του Segrelles ,νέος Pratt στα αγγλικά βέβαια! Αν βγάλουν και νέο Adele Blanc-Sec θα πανηγυρίζω! 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saveapenguin Posted August 2, 2017 Member ID: 9,879 Group: Members Topic Count: 21 Content Count: 929 Reputation: 9,565 Achievement Points: 929 Days Won: 0 With Us For: 5,064 Days Status: Offline Last Seen: January 18, 2021 Age: 34 Share Posted August 2, 2017 Το σύστημα 3 κόμικς το ένα δώρο στο πάμπλικ ακόμα δεν έχει κατέβει. Σωστός! Από την παρουσίαση του Παύλου (μιας και σιγά μην το θυμάμαι απέξω) βλέπουμε πως το αρχικό μεταφράζεται Γραφείο Παραφυσικής Έρευνας Και Αμύνης, οπότε ναι, το πέτυχες. Και το νέο είναι ακριβώς όπως και το μετέφρασες. Δεν ξέρω γιατί το άλλαξαν. Ίσως θέλανε να δώσουν το δικό τους στίγμα ή απλά να θεώρησαν πως κανείς πλέον δεν αναφέρεται σε έναν οργανισμό ως γραφείο αλλά ως υπηρεσία. Βέβαια, αν ισχύει το δεύτερο, για την εποχή που διαδραματίζεται, μάλλον θα έπρεπε να λάβουν υπόψη και την σχετική ορολογία. Και η υπηρεσία αλλά κυρίως το μεταφυσικό. Να θέλεις να δώσεις το δικό σου στίγμα, να μη βρίσκεις κάτι να αλλάξεις και να αποφασίζεις τελικά να αλλάξεις κάτι σωστό με κάτι λάθος. Ανεκτίμητο. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilgrim Posted August 30, 2017 Member ID: 4,607 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 521 Reputation: 2,920 Achievement Points: 522 Days Won: 0 With Us For: 5,543 Days Status: Offline Last Seen: 5 hours ago Age: 38 Share Posted August 30, 2017 Εντύπωση μου έκανε το γεγονός πως ο Hellboy στα 3\5 μόνο πρωταγωνιστής δεν ήταν. Για το graphic novel το καταλαβαίνω αλλά δε θα μου άρεσε να έπαιρνα ξεχωριστά τα τευχάκια "με λίγο Hellboy μέσα". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreekComicFan Posted August 30, 2017 Member ID: 2,265 Group: Veterans Topic Count: 1,001 Content Count: 20,072 Reputation: 116,188 Achievement Points: 20,162 Days Won: 335 With Us For: 5,788 Days Status: Offline Last Seen: November 10, 2021 Age: 46 Author Share Posted August 30, 2017 Ο τίτλος σου διευκρινίζει πως δεν έχει να κάνει μόνο με τον Hellboy όμως. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilgrim Posted August 30, 2017 Member ID: 4,607 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 521 Reputation: 2,920 Achievement Points: 522 Days Won: 0 With Us For: 5,543 Days Status: Offline Last Seen: 5 hours ago Age: 38 Share Posted August 30, 2017 (edited) Ο τίτλος σου διευκρινίζει πως δεν έχει να κάνει μόνο με τον Hellboy όμως. Αυτό είναι αλήθεια! Αλλά από την άλλη ποιος θα αγόραζε κόμικ με τίτλο B.P.R.D? Edited August 30, 2017 by Pilgrim 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreekComicFan Posted August 30, 2017 Member ID: 2,265 Group: Veterans Topic Count: 1,001 Content Count: 20,072 Reputation: 116,188 Achievement Points: 20,162 Days Won: 335 With Us For: 5,788 Days Status: Offline Last Seen: November 10, 2021 Age: 46 Author Share Posted August 30, 2017 Αν δεις πόσοι τίτλοι έχουν βγει από B.P.R.D., πιστεύω πως θα πάρεις την απάντηση σου. Πολλοί θα σου πουν μάλιστα πως τα Γ.Π.Ε.Α είναι και καλύτερα από το Διαβολόπαιδο. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted September 1, 2017 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1,665 Content Count: 28,231 Reputation: 187,575 Achievement Points: 27,559 Days Won: 751 With Us For: 5,968 Days Status: Offline Last Seen: 19 hours ago Age: 50 Share Posted September 1, 2017 Διάβασα το αμερικάνικο. Απόλαυση Είχα αρκετό καιρό να διαβάσω Hellboy και είχα ξεχάσει το πόσο μου αρέσει Μπορεί να λειτουργήσει και ως εισαγωγικό στο σύμπαν του, μιας και έχει αρκετές αναφορές σε άλλα ώστε να μπει κανείς στο πνεύμα. Σαφώς και είναι προτιμότερο να ξεκινήσει κανείς με το πρώτο Hellboy της Jemma, αλλά δεν θα πάθει κάτι άμα ξεκινήσει και με τούτο Ώρα να κάνω catch-up σε όσα έχουν βγει τα τελευταία χρόνια (οπότε και δεν άντεχα να τα διαβάζω τεύχος-τεύχος ) Φυσικά το σχέδιο του Maleev είναι πολύ καλό (χωρίς βέβαια να είναι Mignola ). Η ιστοριούλα δεν είναι κάτι το συγκλονιστικό, αλλά φ*κ μη. Ναζί, δαίμονες, πειράματα... Fun all the way baby! κόμικ βγαλμένο απτη ζωή edit πολύ τίμιο το 3,95 που έχει στο Goodreads. Όντως δεν ξεπερνάει το 4, δεν είναι δλδ κάτι το μαζεύω-μασέλα-από-το-πάτωμα, αλλά είναι κάτι που θα γουστάρει όποιος αγαπάει το σύμπαν του Mignola 18 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BladeRunner1992 Posted September 2, 2017 Member ID: 25,407 Group: Members Topic Count: 14 Content Count: 345 Reputation: 4,152 Achievement Points: 345 Days Won: 0 With Us For: 3,925 Days Status: Offline Last Seen: November 1, 2022 Age: 31 Share Posted September 2, 2017 (edited) Χθες κατέβηκα στο Μοναστηράκι μετά από αρκετούς μήνες και, εκτός από τα διάφορα βιβλία που αγόρασα, πέτυχα και το συγκεκριμένο κόμικ που κυκλοφόρησε πρόσφατα στα ελληνικά. Ήταν ένα κόμικ που αργά ή γρήγορα θα αγόραζα στην κανονική του τιμή, γιατί μου είχε τραβήξει από την αρχή το ενδιαφέρον, αλλά ας όψεται αυτή η κωλοφαρδία που με δέρνει συχνά-πυκνά όταν πρόκειται για αγορές βιβλίων, κόμικς κλπ. Έτσι μου κόστισε όλα κι όλα πέντε ευρώ! Μέχρι τώρα, η μόνη μου επαφή με το σκοτεινό και περιπετειώδες σύμπαν του Hellboy ήταν η ομότιτλη ταινία του 2004, σε σκηνοθεσία Guillermo del Toro. Έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που την είδα, αλλά θυμάμαι ότι σε γενικές γραμμές μου άρεσε. Τώρα, επιτέλους, γνώρισα και τον Hellboy έτσι όπως θα έπρεπε να κάνω εξαρχής: Διαβάζοντας ένα κόμικ του! Πολύ ωραία η ιστορία, ενδιαφέρουσα από την αρχή μέχρι το τέλος, σκοτεινή, περιπετειώδης, βίαιη, άκρως απολαυστική. Άλλωστε μιλάμε για μια ιστορία που διαδραματίζεται την δεκαετία του '50 και περιέχει Ναζί, δαίμονες, τρομακτικά πειράματα και δεν συμμαζεύεται. Δύσκολα δεν θα περάσει κάποιος ψυχαγωγικά την ώρα του. Το σχέδιο μου φάνηκε πάρα μα πάρα πολύ καλό, όσο χρειαζόταν σκοτεινό και ατμοσφαιρικό με τα συγκεκριμένα χρώματα. Εδώ που τα λέμε, ίσως είναι και το πιο δυνατό στοιχείο του κόμικ. Γενικά έμεινα απόλυτα ικανοποιημένος και ψυχαγωγημένος από την πρώτη μου επαφή με το έργο του Mike Mignola. Φυσικά δεν ξέρω πόσο χαρακτηριστικό δείγμα γραφής και σχεδιασμού είναι το συγκεκριμένο κόμικ (το σχέδιο, βέβαια, είναι του Alexander Maleev), όπως και να'χει όμως χαίρομαι που επιτέλους διάβασα μια ιστορία από το άκρως ενδιαφέρον και συναρπαστικό σύμπαν του Hellboy. Ελπίζω κάποια στιγμή να βρω επιτέλους και το "Σπόρος της καταστροφής", για να πιάσω με την σειρά τους τρεις τόμους που βγήκαν από τις εκδόσεις Jemma Press. Έχω φάει τον κόσμο να το βρω, αλλά τζίφος. Αλλά υπάρχουν και οι αγγλικές/αμερικάνικες εκδόσεις που μια χαρά μπορούν να με βολέψουν. 8.5/10 Edited September 2, 2017 by BladeRunner1992 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr-d Posted December 6, 2017 Member ID: 10,513 Group: Veterans Topic Count: 148 Content Count: 7,637 Reputation: 55,106 Achievement Points: 7,637 Days Won: 18 With Us For: 5,008 Days Status: Offline Last Seen: 7 hours ago Age: 38 Share Posted December 6, 2017 δεν είχα διαβάσει καθόλου hellboy, η μόνη επαφή ήταν από τις ταινίες.. μου άρεσε, μου άνοιξε την όρεξη για hellboy, θέλω κι άλλα.. ωραία και η έκδοση 11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Indian Posted January 5, 2018 Member ID: 20,685 Group: Administrator Topic Count: 650 Content Count: 11,811 Reputation: 85,898 Achievement Points: 9,268 Days Won: 351 With Us For: 4,251 Days Status: Online Last Seen: 11 min ago Age: 41 Share Posted January 5, 2018 Τελείωσα κι εγώ την ανάγνωσή του και μπορώ άνετα να πω ότι μου άρεσε. Το σύμπαν που έχει χτίσει ο Mignola είναι λεπτομερές κι αγγίζει απόκρυφες πτυχές της ιστορίας,καθώς επίσης και διάφορα μεταφυσικά φαινόμενα. Εδώ δεν έχουμε σημαντικές αναφορές στο μεταφυσικό στοιχείο,αλλά καταστρώνονται πιο "επίγεια" σατανικά σχέδια. Θετικές εντυπώσεις μού άφησε κι αυτού του είδους η προσέγγιση. Ο Hellboy δεν είναι ο απόλυτος πρωταγωνιστής,αλλά συμβάλλει τα μέγιστα στην εξέλιξη του μύθου (όπως θα ήταν φυσικό άλλωστε). Μου άρεσε η προσέγγιση που του δίνει ο δημιουργός του. Είναι η πρώτη του αποστολή και φαίνεται φανερά το πόσο "ψαρωμένος" κι απόμακρος είναι από την υπόλοιπη ομάδα. Κάθε αρχή και δύσκολη δεν λένε? Αλλά και η υπόλοιπη ομάδα δεν έχει την ενότητα και την σύμπνοια που θα έπρεπε να έχει.Η υπόθεση γενικά κυλάει ομαλά και πατάει επάνω σε δυνατά στοιχεία (Ναζί,πειράματα,ανεξιχνίαστες δολοφονίες,μυστηριώδεις τύποι). Το φινάλε το ένιωσα λίγο βιαστικό. Γενικά θα προτιμούσα να ήταν μεγαλύτερο σε έκταση αυτό το graphic novel. Το σχέδιο εννοείται ότι δεν είναι Mignola,αλλά ο Maleev απέδειξε πως το έχει. Κατάφερε να πετύχει το σκοτεινό ύφος τόσο στην απεικόνιση των τοπίων,όσο και στην αποτύπωση των προσώπων. Αν λοιπόν ο Mignola είναι ο δάσκαλος Carl Barks,τότε ο Maleev είναι ο Don Rosa. Η έκδοση της ΟΞΥ μάς χαρίζει όμορφα εξτραδάκια. Πολλή καλή κίνηση το editorial του μεταφραστή για να βάλει στο παιχνίδι τους αναγνώστες που δεν έχουν ασχοληθεί καθόλου με το σύμπαν του Hellboy. Και φυσικά το sketchbook στις τελευταίες σελίδες είναι μία εξαιρετική προσθήκη. Δυστυχώς η κόλληση στην ράχη του τόμου με πρόδωσε. Υπήρχε λίγη χυμένη κόλλα στο εσωτερικό των εξώφυλλων,αλλά εκείνα δεν ήταν καλά δεμένα. Αν αναλογιστούμε την ποιότητα που μας έχει δείξει η εκδοτική,φαντάζομαι ότι είναι ένα μεμονωμένο περιστατικό. Στην ερώτηση με ποια ιστορία να ξεκινήσει κάποιος την επαφή του με τον χαρακτήρα,θα έλεγα ότι αυτός ο τόμος είναι ενδεικτικός για κάτι τέτοιο,λόγω της πρώτης του αποστολής. Εννοείται βέβαια ότι και οι τόμοι της JEMMA είναι must read (και ίσως να μου άρεσαν περισσότερο). 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorugosu Posted September 15, 2021 Member ID: 37,107 Group: Members Topic Count: 0 Content Count: 75 Reputation: 489 Achievement Points: 76 Days Won: 0 With Us For: 780 Days Status: Offline Last Seen: 18 hours ago Share Posted September 15, 2021 Φαίνεται τόσο ενδιαφέρον ! Ουσιαστικά είναι η πρώτη "περιπέτεια" της σειράς HELLBOY AND THE B.P.D.R? Κρίμα όμως να μην εκδοθούν οι συνέχειες και να μένουμε με την όρεξη.... 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.