Συμπεράσματα Συνεδρίων Για τα Κόμικς (Μιλάνο 1950, 1952) [ Σακελλαρίου Χάρης, Ιστορία της Παιδικής Λογοτεχνίας, 1985 ]

[Bonadrug]

Αναφέρονται από Χάρη Σακελλαρίου, Ιστορία της Παιδικής Λογοτεχνίας , Γ΄έκδοση. Αθήνα , εκδόσεις Φιλιππότη, 1985.

 

 

ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ :lol: :lol:

 

"Τα έντυπα αυτά (τα κόμικς) στηρίζουν την κυκλοφοριακή τους επιτυχία στην έλξη που ασκεί πάνω στο παιδί η εικόνα. Αλλά τι του προσφέρουν άραγε;

Αν συνοψίσουμε τα συμπεράσματα δύο διεθνών συνεδρίων που έγιναν στο Μιλάνο της Ιταλίας, το ένα τον Οκτώβριο του 1950 και το άλλο το Μάρτιο του 1952, με θέμα «Το παιδικό έντυπο», βλέπομε ότι τα περισσότερα από τα εικονογραφημένα παιδικά έντυπα που κυκλοφορούν σήμερα:

 

1. Εξάπτουν σ' επικίνδυνο βαθμό τη φαντασία και την οδηγούν σ' ατέρμονους δρόμους άσκοπης και νοσηρής περιπλάνησης. Οι ήρωες των αναγνωσμάτων αυτών τρέχουν, αλληλοκυνηγιούνται, αλληλοεξοντώνονταν δίχως σ' αυτές τους τις περιπέτειες να υπάρχει καμιά ομορφιά, καμιά όαση χαράς, κανένας σκοπός οπωσδήποτε υψηλός κι ευγενικός. Μόνο γυμνή, στυγνή κι άχαρη περιπέτεια, που αδειάζει, ερημώνει και σκληραίνει την ψυχή.

 

2. Οδηγούν σε περιφρόνηση της ανθρώπινης ζωής, σε αδιαφορία για το συνάνθρωπο που πονά και υποφέρει. Οι ήρωες των αναγνωσμάτων αυτών μαχαιρώνουν, βασανίζουν, σκοτώνουν με τη μεγαλύτερη απάθεια του κόσμου, σα να είχαν να κάνουν με μερμήγκια ή ψεύτικες κούκλες. Τ' αναγνώσματα αυτά δημιουργούν έτσι από το τρυφερό και ευαίσθητο παιδί όχι μόνο το «σπόρτσμαν» - δολοφόνο αλλά την ανθρώπινη μηχανή, το αναίσθητο ρομπότ, που σκοτώνει: «εν ψυχρώ» ή, ακόμα, τον πληρωμένο, ασυγκίνητο κι αδίσταχτο εγκληματία ή πράκτορα της — όποιας — «σκοτεινής δύναμης».

 

3. Οδηγούν σε συναισθηματική ατροφία και ξεριζώνουν κάθε καλή κι ανθρωπιστική διάθεση.

 

4. Καλλιεργούν την πνευματική οκνηρία και την τάση για το εύκολο. Παράλληλα αποτρέπουν από την ανάγνωση και μελέτη τω» έργων της λογοτεχνίας, αφού τα παιδιά έχουν πάρει «μιαν ιδέα» της «υπόθεσης» και μόνο από το κλασικό εικονογραφημένο.

 

5. Συρρικνώνουν το πνεύμα και του δίνουν έτοιμα καλούπια και συνταγές ενέργειας και δράσης.

 

6. Με την μυϊκή υπερτροφία των ηρώων τους και τις υπερφυσικές ιδιότητες τους υποτιμούν το ψυχικό σθένος, που μπορεί να οδηγήσει σε πράξεις ανώτερες.

 

7. Δεν υποβοηθούν στην απόκτηση ορθών επιστημονικών γνώσεων, αφού οι κατασκευαστές τους, σαν μη ειδικοί, αυθαιρετούν, παρέχοντας στοιχεία γνώσεων ανεξέλεγκτα.

 

8. Δίνουν μια παραποιημένη εικόνα της πραγματικότητας, με τις απίθανες διηγήσεις τους.

 

9. Ακρωτηριάζουν ψυχικά τα παιδιά και τα οδηγούν σε ηθικό εκφυλισμό.

 

..........

Οπότε αγαπητοί μου όλοι εσείς οι κομιξάκηδες καταλαβαίνετε τι κουμάσια είστε! :lol:

[starsky]

εμενα δε μου φαινεται για γελια μαλλον για κλαματα ειναι,καλη και κακη τεχνη υπαρχει ,ισως και επικυνδυνη,αλλα να αρχιζει καποιος χωρις διεξοδικη προσεγγιση σα κανενας παπας να λεει τι ειναι καλο και τι οχι ειναι φασισμος ,αφου η τεχνη ειναι ουσιαστικα αντιληψη με κατι τετοια σου τυφλωνουν την αντιληψη

[fredy]

Έτσι από περιέργεια έχει γράψει τίποτα σχετικό με την τηλεόραση γιατί για να λέει τέτοια για τα comics φαντάζομαι τι θα σούρνει για την τηλεόραση

[AndreasD]

Μην πας τοσο πισω και τοσο μακρυα. Απο συνεδριο, Δασκαλων στην Πατρα το 1991 αντιγραφω συμπερασματα απο κυριες εισηγησεις:

- Ο Μικυ ειναι ο στρατευμενος κατασκοπος που εστειλε η Αμερικη δια μεσου του Ντισνευ

- Ο Σκρουτζ η φιγουρα που οδηγει τα παιδια να γινουν καπιταλιστες

- Ο Ντοναλντ προβαλει στα παιδια το προτυπο του τεμπελη γιατι καποιοι στην Αμερικη δεν μας θελουν εργατικους.

- Η Νταιζη οδηγει στο να γινουν τα κοριτσια κοκετες και να μη παλευουν για την ισοτητα.

- Ο ταρζαν διασαλευει την ψυχικη ισορροπια των παιδιων και εμποδιζει την ψυχοπνευματικη τους αναπτυξη.

- Ο Σουπερμαν κανει ακομα μεγαλυτερη ζημια γιατι τα παιδια ταυτιζονται μαζι του και νομιζουν οτι ολοι θα γινουν σαν κι αυτον.

- Ο Κοναν οδηγει σε ηθικο μαρασμο.

- Ο Ποπαυ μας μαθενει να κανουμε οτι ειναι απαγορευμενο.

- Ο Λουκι Λουκ διστρυλωνει την εικονα του ποιος πρεπει να αποδιδει το δικαιο μεσα σε μια κοινωνια και οδηγει τα παιδια στο να προτιμουν καποιο ζωο σαν φιλο απο οτι καποιο ανθρωπο.

 

Και παρα πολλα αλλα πραγματικα απιστευτα! Και η πλακα ειναι οτι αυτα τα λενε δασκαλοι!!!! Που μαθενουν γραμματα στα παιδια μας!

[PhantomDuck]

Ο συγγραφέας για να σκεφτεί όλα αυτά τα "επιχειρήματα" θα πρέπει να έστυψε πολλές ώρες το μυαλό του (ή ό,τι άλλο τέλος πάντων έχει στην θέση αυτού).

 

Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ περαιτέρω με τέτοια άτομα. Αν αποφασίσουν να αφήσουν τις προκαταλήψεις και τις γενικεύσεις τους στην άκρη, το ξανασυζητάμε το θέμα.

Και το πιο τρομακτικό όπως είπε και ο AndreasD, είναι πως αυτοί οι άνθρωποι είναι δάσκαλοι, επομένως θεωρούνται μορφωμένοι.

 

Αν έτσι είναι η μόρφωση προτιμώ να μείνω αγράμματος

Επεξεργασία Νοεμβρίου 15, 2007 από PhantomDuck

[starsky]

δηλαδη επρεπε να ερθει καποιος σα τον ουμπερτο εκο για να απενοχοποιησει τα κομικ και να αρχισουν να περνιουνται για τεχνη στους φιλους και γειτονες ιταλους?γιατι ενα κομικ να υστερει απο την τηλεοραση τον κινηματογραφο η τα βιβλια?δεν εχει νακανει με τη μορφωση ,αλλα με το καλουπι τους,οτι παει να το σπασει και δε χωραει σε αυτο θελουν να το ριξουν στα σκουπιδια

Επεξεργασία Νοεμβρίου 15, 2007 από starsky

[AndreasD]

Τα συγκεκριμενα πρακτικα του συνεδριου κυκλοφωρησαν σε βιβλιαρακι το 1995. Μερικοι απο τους εισηγητες ειναι καθηγητες πανεπιστημιου!

 

Ετσι και αλλιως η μορφωση και η αντιληψη δεν συμβαδιζουν.

[Bonadrug]

Αντρέα δώσε μου ονόματα και στοιχεία των άρθρων - βιβλίων - πρακτικών ότι έχεις τεσπα.

Ποιοι είναι αυτοί οι καθηγητές πανεπιστημίου;

Αράξτε μάγκες, δεν είναι όλοι οι δάσκαλοι έτσι.

Παράδειγμα ο υποφαινόμενος

[AndreasD]

Βαζω την κουκουλιτσα μου....

 

Καθηγητες Πανεπιστημιου Πατρων : Σωκρατης Σκαρτσής, Πανος Πολυχρονόπουλος

Δασκαλοι: Βαγγελης Κομποχόλης, Δεσποινα Σμυρλή, Χαραλαμπος Στεργιόπουλος, Ελενη Σταυροπούλου.

 

Αν τυχει και ερθω σε καποια απο τις επομενες μαζωξεις, και αν το θελεις φυσικα, μπορω να στο φερω να το διαβασεις.

[alagt17]

Μην πας τοσο πισω και τοσο μακρυα. Απο συνεδριο, Δασκαλων στην Πατρα το 1991 αντιγραφω συμπερασματα απο κυριες εισηγησεις:

- Ο Μικυ ειναι ο στρατευμενος κατασκοπος που εστειλε η Αμερικη δια μεσου του Ντισνευ

- Ο Σκρουτζ η φιγουρα που οδηγει τα παιδια να γινουν καπιταλιστες

- Ο Ντοναλντ προβαλει στα παιδια το προτυπο του τεμπελη γιατι καποιοι στην Αμερικη δεν μας θελουν εργατικους.

- Η Νταιζη οδηγει στο να γινουν τα κοριτσια κοκετες και να μη παλευουν για την ισοτητα.

- Ο ταρζαν διασαλευει την ψυχικη ισορροπια των παιδιων και εμποδιζει την ψυχοπνευματικη τους αναπτυξη.

- Ο Σουπερμαν κανει ακομα μεγαλυτερη ζημια γιατι τα παιδια ταυτιζονται μαζι του και νομιζουν οτι ολοι θα γινουν σαν κι αυτον.

- Ο Κοναν οδηγει σε ηθικο μαρασμο.

- Ο Ποπαυ μας μαθενει να κανουμε οτι ειναι απαγορευμενο.

- Ο Λουκι Λουκ διστρυλωνει την εικονα του ποιος πρεπει να αποδιδει το δικαιο μεσα σε μια κοινωνια και οδηγει τα παιδια στο να προτιμουν καποιο ζωο σαν φιλο απο οτι καποιο ανθρωπο.

 

Και παρα πολλα αλλα πραγματικα απιστευτα! Και η πλακα ειναι οτι αυτα τα λενε δασκαλοι!!!! Που μαθενουν γραμματα στα παιδια μας!

 

 

Τι θες να πεις δηλαδή; εγώ συμφωνώ απόλυτα με αυτά - εκτός από το Λούκυ Λουκ. Που βρίσκεις το λάθος;

[AndreasD]

Μαϊστα.....

[DJO]

8. Δίνουν μια παραποιημένη εικόνα της πραγματικότητας, με τις απίθανες διηγήσεις τους.

 

9. Ακρωτηριάζουν ψυχικά τα παιδιά και τα οδηγούν σε ηθικό εκφυλισμό.

 

 

Να πάρει, και αναρωτιόμουνα προς τι αυτός ο ηθικός μου μαρασμός τελευταία......... :LeftRight:

[Konata_Izumi]

Μην πας τοσο πισω και τοσο μακρυα. Απο συνεδριο, Δασκαλων στην Πατρα το 1991 αντιγραφω συμπερασματα απο κυριες εισηγησεις:

- Ο Μικυ ειναι ο στρατευμενος κατασκοπος που εστειλε η Αμερικη δια μεσου του Ντισνευ

- Ο Σκρουτζ η φιγουρα που οδηγει τα παιδια να γινουν καπιταλιστες

- Ο Ντοναλντ προβαλει στα παιδια το προτυπο του τεμπελη γιατι καποιοι στην Αμερικη δεν μας θελουν εργατικους.

- Η Νταιζη οδηγει στο να γινουν τα κοριτσια κοκετες και να μη παλευουν για την ισοτητα.

- Ο ταρζαν διασαλευει την ψυχικη ισορροπια των παιδιων και εμποδιζει την ψυχοπνευματικη τους αναπτυξη.

- Ο Σουπερμαν κανει ακομα μεγαλυτερη ζημια γιατι τα παιδια ταυτιζονται μαζι του και νομιζουν οτι ολοι θα γινουν σαν κι αυτον.

- Ο Κοναν οδηγει σε ηθικο μαρασμο.

- Ο Ποπαυ μας μαθενει να κανουμε οτι ειναι απαγορευμενο.

- Ο Λουκι Λουκ διστρυλωνει την εικονα του ποιος πρεπει να αποδιδει το δικαιο μεσα σε μια κοινωνια και οδηγει τα παιδια στο να προτιμουν καποιο ζωο σαν φιλο απο οτι καποιο ανθρωπο.

 

Και παρα πολλα αλλα πραγματικα απιστευτα! Και η πλακα ειναι οτι αυτα τα λενε δασκαλοι!!!! Που μαθενουν γραμματα στα παιδια μας!

 

κατι μου λεει οτι αυτοι μονο τα στρουμφακια θεωρουν ιδανικα καρτουν για τα παιδια... ισως και τους Bolek και Lolek...

 

Ειλικρινα οταν κανω παιδι και το στειλω στο σχολειο, θα ζηταω βιογραφικα των δασκαλων του σχολειου.

[zoo]

[sarcasm mode]

αααχχχ....

 

αυτοί οι αλήτες οι αναγεννηστές όλο τσόντες ζωγραφίζανε...

 

μα & αυτοί οι αρχιτέκτονες.. με τα μεγαθήριά τους κάναμε τις πόλεις μας! και τι καταλάβαμε? αποξένωση! μάλιστα μάλιστα, αυτό είναι το αποτέλεσμα...

 

μην πιάσω τη μουσική, που διαφθείρει τη νεολαία και διεστραυλώνει το μυαλουδάκι τους με αμφισβητούμενες ιδέες

 

αμ η ποίηση? κάτι άδεια πουκάμισα και κοράκια και άσπρα πουλιά, μαύρα πουλιά

 

το χειρότερο όλων όμως είναι η λογοτεχνία... για αιώνες τώρα μας γεμίζουν το κεφάλι με ιστορίες "καθημερινών" ανθρώπων που κάνουν αδιανόητα πράγματα.. δολοφονίες, μοιχίες, κλοπές, ...

 

ααααχχχ, που οδεύει η κοινωνία μας...

[/sarcasm mode]

 

κατι μου λεει οτι αυτοι μονο τα στρουμφακια θεωρουν ιδανικα καρτουν για τα παιδια... ισως και τους Bolek και Lolek...

Μπα, και οι 2 τίτλοι έχουν κατηγορηθεί ότι προωθούν την δομή της κοινωνίας που χαρακτηρίζει τον κομουνισμό και ως εκ τούτου είναι καταδικαστέα από τους σύγχρονους δυτικούς κύκλους των "φωτισμένων"....

 

Μα καλά, τι βάζουν στο νερό που πίνουν...?

Επεξεργασία Νοεμβρίου 16, 2007 από zoo

[Argail]

Ρε παιδιά, κι εγώ συμφωνώ ότι μπορούν να επηρεάσουν την ψυχολογία ενός παιδιού όλα αυτά , και φυσικά όχι μόνο τα κομιξ, και το να λέμε ότι αυτοί που κριτικάρουν τα κόμιξ ας δούνε την TV ή κάτι άλλο ποιος μας λέει ότι δεν έχουν κάνει κριτική και σε αυτά?

 

τεσπα πιστεύω ότι ένα κόμιξ, ένα βιβλίο , μία ταινία θα σε επιρεάσει όσο το αφήσεις να σε επηρεάσει και το πόσο μπορείς να το εκλάβεις ως φαντασία και να μην σε επιρεάσει είναι προπάντον ζήτημα παιδίας, κάτι που έχει αρχήσει να καταστρέφεται στον πλανήτη, εγώ θα μπορούσα να σου πω ότι ο ντόναλτ περνάει ένα μύνημα ότι και να μην δουλεύεις τα φέρνεις βόλτα, μην σε απασχολεί η ανεργεία θα τα κουτσοβολέψεις, και μην ασχολίσε που ο δίπλα είναι πάμπλουτος και σε εκμεταλεύεται συνέχια, επίσης μπορεί να είσαι τυχερός σαν τον γκαστόνε και όλα να σου πάνε καλά, πιστεύεται ότι δεν επιρεάζει? για δείτε όλοι εμείς που διαβάζαμε τέτοια κόμιξ, πόσο λογικό σας φενέται να σας εκμεταλεύεται ο εργοδότης σας και να μην κάνετε τίποτα για αυτό? απλά να δέχεστε το ξεφτιλιστικό μεροκάματο και να δουλεύεται άπιρες ώρες υπερωρίας και να μην τολμάτε καν να υψώσετε το ανάστημα, την ώρα που εργοδότης πλουτίζει στις πλάτες μας????

 

Δεν θέλω να πω ότι αυτό έγινε αποκλιστικά επιδή διαβάζει κάποιος μικυ μαους αλλά ότι έχει κι αυτο ένα μερίδιο συμβολής στην διαμόρφοση του χαρακτήρα μας.

 

(δεν πάει σε κανέναν προσωπικά μιας και δεν ξέρω τι κάνει ο καθένας αλλά και εδώ να μην βρει πολλά παραδείγματα σίγουρα στην πλειοψηφία των νέων 20 - 35 χρονών σήμερα ισχύει)

Επεξεργασία Νοεμβρίου 16, 2007 από Argailwall

[Konata_Izumi]

Μπα, και οι 2 τίτλοι έχουν κατηγορηθεί ότι προωθούν την δομή της κοινωνίας που χαρακτηρίζει τον κομουνισμό

μα και εγω για αυτο το λογο ειπα οτι θα τα συμπαθουσαν.

 

ειναι μαλλον φανερο οτι αυτοι οι "δασκαλοι" του συνεδριου της Πατρας δεν ηταν στη ΔΑΠ οταν ηταν στο πανεπιστημιο...

[zoo]

μα και εγω για αυτο το λογο ειπα οτι θα τα συμπαθουσαν.

 

ειναι μαλλον φανερο οτι αυτοι οι "δασκαλοι" του συνεδριου της Πατρας δεν ηταν στη ΔΑΠ οταν ηταν στο πανεπιστημιο...

σωστόοος! point taken +1

[fraoulitsa]

Ενδιαφέρουσες απόψεις... Σε ένα μεγάλο ποσοστό διαφωνώ βέβαια. Θεωρώ πως ειναι πολύ πιο βλαβερό για την ψυχολογία ενός παιδιού να δει ένα πεντάλεπτο ειδήσεις παρά να διαβάσει ένα κόμιξ. Στο οποιοδήποτε βιβλίο έχεις μία αίσθηση της απόστασης από την πραγματικότητα, για την τηλεόραση δε νομίζω...

 

Και φυσικά θα συμφωνήσω πως δεν είναι όλοι οι δάσκαλοι έτσι. Εγω έχω χρησιμοποιήσει κόμιξ μερικές φορές για να δώσω κίνητρο για ανάγνωση σε ένα παιδάκι που έκανα ιδιαίτερο...

[alagt17]

μα και εγω για αυτο το λογο ειπα οτι θα τα συμπαθουσαν.

 

ειναι μαλλον φανερο οτι αυτοι οι "δασκαλοι" του συνεδριου της Πατρας δεν ηταν στη ΔΑΠ οταν ηταν στο πανεπιστημιο...

 

...και αυτό βέβαια είναι πολύ μεγάλος τίτλος τιμής, ανεξάρτητα με τα όσα γράφουν

[Argail]

...και αυτό βέβαια είναι πολύ μεγάλος τίτλος τιμής, ανεξάρτητα με τα όσα γράφουν

 

Με βρίσκεις σύμφωνο

[Konata_Izumi]

Διαφωνω με τους 2 προλαλησαντες, αλλα ας μην το γυρισουμε στα πολιτικα..

 

παντως, ανεξαρτητως ιδεολογικης προελευσης, με εκνευριζουν αφανταστα αυτοι που ψαχνουν με το στανιο και "βρισκουν" μυνηματα και στοχασμους σε πραγματα οπως οι ταινιες, τα κομικς, κτλ.

 

Στις περισσοτερες των περιπτωσεων οι δημιουργοι απλα προσπαθουν να φτιαξουν μια εξυπνη και ενδιαφερουσα ιστορια που θα ψυχαγωγησει τον κοσμο. Πολλοι δημιουργοι και σκηνοθετες εχουν δηλωσει οτι λυνονται στα γελια με τα μυνηματα και τις "φιλοσοφιες" που ανακαλυπτουν στα εργα τους οι διαφοροι κριτικοι.

 

[Argail]

Στις περισσοτερες των περιπτωσεων οι δημιουργοι απλα προσπαθουν να φτιαξουν μια εξυπνη και ενδιαφερουσα ιστορια που θα ψυχαγωγησει τον κοσμο. Πολλοι δημιουργοι και σκηνοθετες εχουν δηλωσει οτι λυνονται στα γελια με τα μυνηματα και τις "φιλοσοφιες" που ανακαλυπτουν στα εργα τους οι διαφοροι κριτικοι.

 

Φυσικά και δεν διαφωνούμε σ'αυτο, ένας καλλιτέχνης δημιουργεί πάντα με τα ερεθήσματα που του προσφέρει η κοινονία και σε αυτήν τα επιστρέφει, άσχετα αν συνηδιτά ή όχι τα έργα του περνανε κάποια μηνύματα, αν πχ, επιστρέφοντας στο προηγούμενο παράδειγμα με ντοναλτ, στον κόσμο δεν υπήρχε ανεργία δεν θα μπορούσε ο καλητέχνης να φανταστεί κάποιον άνεργο,αν δεν υπήρχε η συσσόρευση πλούτου δεν θα μπορούσε να φανταστεί κάποιον πάμπλουτο κ.ο.κ.

 

μ'αυτό θέλω να πω ότι τα μηνύματα σε οποιοδήποτε έργο τέχνης δεν γίνονται πάντα συνηδητά και πολλές φορές ο δημιουργός δεν τα σκέφτεται ως μηνύματα

[Konata_Izumi]

Φυσικά και δεν διαφωνούμε σ'αυτο, ένας καλλιτέχνης δημιουργεί πάντα με τα ερεθήσματα που του προσφέρει η κοινονία και σε αυτήν τα επιστρέφει, άσχετα αν συνηδιτά ή όχι τα έργα του περνανε κάποια μηνύματα, αν πχ, επιστρέφοντας στο προηγούμενο παράδειγμα με ντοναλτ, στον κόσμο δεν υπήρχε ανεργία δεν θα μπορούσε ο καλητέχνης να φανταστεί κάποιον άνεργο,αν δεν υπήρχε η συσσόρευση πλούτου δεν θα μπορούσε να φανταστεί κάποιον πάμπλουτο κ.ο.κ.

 

μ'αυτό θέλω να πω ότι τα μηνύματα σε οποιοδήποτε έργο τέχνης δεν γίνονται πάντα συνηδητά και πολλές φορές ο δημιουργός δεν τα σκέφτεται ως μηνύματα

 

φυσικο ειναι η θεματολογια των κομικς και των ταινιων να προερχεται απο την κοινωνια του δημιουργου. Αλλα δεν σημαινει οτι ο δημιουργος θελει απαραιτητα να πει "κατι" με την δημιουργια του, ειτε ειναι αυτο καλο η κακο. Αμα τα βλεπει ολα καποιος με τετοια σκοπια, και με λιγη δοση φανατισμου, οδηγειται σε υπερβολιικα συμπερασματα αναλογα με αυτα των δασκαλων της Πατρας

 

BTW, ακομα προσπαθω να καταλαβω τι εννοουσαν οι ποιητες με το παρακατω..

 

Ο Ποπαυ μας μαθενει να κανουμε οτι ειναι απαγορευμενο

 

Τι ειδους σκοτεινη ζωη ζουσε το ναυτακι, και μου διεφυγε ολα αυτα τα χρονια που διαβαζα τις ιστοριες του?

Επεξεργασία Νοεμβρίου 16, 2007 από Konata_Izumi

[Argail]

δεν είπα σε καμία περίπτωση ότι ασπάζομαι την συγκεκριμένη κριτική πλήρος, αλλά κάθε άποψη και κριτική είναι δεκτή προς κουβέντα

 

[germanicus]

Ένα από τα καλά του να έχεις περάσει από πανεπιστήμιο και του να γερνάς είναι ότι απεμπολείς μια πληθώρα ιδεοληψιών, απαιτήσεων και εκτιμήσεων για τις έννοιες "δάσκαλος" και "καθηγητής πανεπιστημίου" τα πάντα είναι πιθανότητες

 

Αναρωτιέμαι πάντως αν αυτή η αναφορά συνεδρίων του 50-52 σε ένα βιβλίο του 85 ήταν αποδοχή των συμπερασμάτων ή απλή "εγκυκλοπαιδική" αναφορά του τι πιστεύαν κάποτε οι άνθρωποι.

 

:cheers;

[AndreasD]

φυσικο ειναι η θεματολογια των κομικς και των ταινιων να προερχεται απο την κοινωνια του δημιουργου. Αλλα δεν σημαινει οτι ο δημιουργος θελει απαραιτητα να πει "κατι" με την δημιουργια του, ειτε ειναι αυτο καλο η κακο. Αμα τα βλεπει ολα καποιος με τετοια σκοπια, και με λιγη δοση φανατισμου, οδηγειται σε υπερβολιικα συμπερασματα αναλογα με αυτα των δασκαλων της Πατρας

 

BTW, ακομα προσπαθω να καταλαβω τι εννοουσαν οι ποιητες με το παρακατω..

Τι ειδους σκοτεινη ζωη ζουσε το ναυτακι, και μου διεφυγε ολα αυτα τα χρονια που διαβαζα τις ιστοριες του?

 

 

Πραγματι το συγκεκριμενο συνεδριο της Πατρας ηταν μαλλον αριστεριστικο. Τωρα σχετικα με τον Ποπαϋ, νομιζεις οτι ειναι σπανακι αυτο που τρωει καθε τρεις και λιγο?

[germanicus]

Πραγματι το συγκεκριμενο συνεδριο της Πατρας ηταν μαλλον αριστεριστικο. Τωρα σχετικα με τον Ποπαϋ, νομιζεις οτι ειναι σπανακι αυτο που τρωει καθε τρεις και λιγο?

 

ώπα! μεγάλε, αυτό σηκώνει ανάλυση τώρα

 

θα γούσταρα απίστευτα μια θεωρία επιπέδου παραβολή από τον δημιουργό ότι ο αναγνώστης παίρνει συγκεκριμένες φυτικές ουσίες (από αυτές που η Κανέλλη είπε ότι στέλνουμε έξω (και δεν καταλαβαίνω τι ενοχλούν οι εξαγωγές δηλαδής...) ) και οραματίζεται πως ο ήρωας παίρνει συγκεκριμένες φυτικές ουσίες και επιτυγχάνει κάποια αποτελέσματα....

 

αν και δυστυχώς στο μονόχρωμο (άσπρο, πλήρης απουσία του, και ενδιάμεσες καταστάσεις) σύμπαν που ζούμε, μάλλον θα είναι του στυλ παίρνει ντόπα, ε?

 

 

ΥΓ το φυστίκι του Σούπερ Γκούφυ να είναι και αυτό ντόπα, ή μέρος της σεξουαλικής απελευθέρωσης των 60'ς?.... αν και το δεύτερο μόνο έλληνας θα το κατανοούσε....

[AndreasD]

 

Ο Γκούφη..... Παίρνει ένα "φυστίκι" και ερχετε σε "έκσταση". Ανεβένει αρκετά..... Όπως καταλαβένεις φιλε germanicus ότι ψαχνεις μπορείς να το βρείς διαβάζωντας διαστρευλωμένα τους χαρακτήρες των κομικ.

 

Να μην πώ για τον Μπλέκ που μισεί τα ζώα, μιας και σκότωσε το καημένο το ρακούν για να το κάνει καπελάκι. Μα καλά δεν ήξερε την PeTA; Αμ ο Κάπταιν Μαρκ που κανει παρέες με μεθύστακες ονόματι Τσικουδιάς ;

 

Τι πήγα να κανω στο παιδί μου;;;;

 

Προτείνω να μαζέψουμε όλα τα κόμικ στο Σύνταγμα και να φωνάξουμε τους δασκάλους αυτού του συνεδρίου να τα κάψουνε.

[nickdeli]

Εγώ που είμαι ολίγον τί άσχετος με τα "ιστορικά" στοιχεία,να κάνω μια ερώτηση...Μήπως εκείνη την εποχή('50),η πλειοψηφία των κόμικς,ή έστω αυτά που "φαίνονταν" προς τα έξω ελέω negative hype,ήταν κάτι "περίεργα" horror κλπ,με κάτι εξώφυλλα politically incorrect που έχει πάρει το μάτι μου?Ρωτάω,μήπως μπορεί να δικαιολογηθεί έτσι όλη αυτή η "αρνητικότητα"...

[AndreasD]

Οι λαμπρές απόψεις των Ελλήνων διατυπώθηκαν το 1991. Αλλά σου λέει άμα διαβάζουν ολα αυτά τα Μικιμαου πότε θα βρούν χρόνο για το Κεφάλαιο και το Ριζοσπάστη. (Αντίστοιχα για τους Βιούς Αγίων κλπ)