Μετάβαση στο περιεχόμενο

Μια εισαγωγή στα Anime και τα Manga [ An introduction to anime and manga ]


Konata_Izumi

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  3829
  • Group:  Members
  • Topic Count:  12
  • Content Count:  167
  • Reputation:   330
  • Achievement Points:  167
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6065 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

An introduction to Anime and Manga…

 

Αυτό το θεματάκι το ανοίγω για να εισάγω των μαγικό κόσμο των Ιαπωνικών κόμικς και κινουμένων σχεδίων στα μέλη αυτού του φόρουμ. Κάνοντας μια γύρα στο φόρουμ παρατήρησα ότι δεν υπάρχουν πολλά ανάλογα θέματα, και αυτά που υπάρχουν δεν δίνουν μια ολοκληρωμένη εικόνα για το τι εστί Ιαπωνικό κόμικ. Παρατήρησα ότι υπάρχουν πολλοί που θα ήθελαν να μάθουν κάτι παραπάνω, οπότε αυτό το tutorial είναι για εσάς.

 

Το πρώτο και βασικό πράγμα που πρέπει να γνωρίζουμε είναι ότι:

 

Manga = Japanese comics

Anime = Japanese cartoons

 

Με λίγα λόγια λοιπόν είναι μια ακόμα υπό-κατηγορία της 9ης τέχνης στην οποία είναι αφιερωμένη αυτό το φόρουμ. Δεν είναι κάτι διαφορετικό. Δεν είναι κάτι το ξένο. Δεν είναι κάτι το ανταγωνιστικό. Αυτοί που αγαπάνε τα δυτικά κόμικς έχουν όλες τις προϋποθέσεις για να αγαπήσουν τα Ιαπωνικά και vice versa.

 

Αυτό το επισημάνω γιατί έχουν παρατηρηθεί τάσεις τον τελευταίο καιρό οι θαυμαστές των μεν να θάβουν τα δε. Τα ιαπωνικά κόμικς διαφέρουν αρκετά σε σχέδιο και νοοτροπία για να μπορούν να συγκριθούν με τα δυτικά, αλλά δεν παύουν να είναι όλα κόμικς. Μιλάμε για τις 2 όψεις του ίδιου νομίσματος. Δεν είναι δίκαιο να πει κανείς ότι τα superhero comics είναι βαρετά και προπαγανδιστικά ή ότι τα manga είναι κακοσχεδιασμένα και πορνογραφικά. Ας ξετυλίξουμε λοιπόν το κουβάρι της Ιαπωνικής ενάτης τέχνης για να κατανοήσουμε τι είναι τα anime και τα manga και τι είναι αυτό που τα κάνει να ξεχωρίζουν τόσο.

 

How it all started…

 

2004756983281856680_rs.jpg

 

Τα ιαπωνικά κόμικς στηρίζονται σε παραδόσεις αιώνων. Ο προπομπός τους εμφανίστηκε από τον 16ο αιώνα με την μορφή των Ukiyo-e, τις περίφημες ιαπωνικές ξυλογραφίες. Αυτές ήταν εικαστικές εικόνες από την ιαπωνική παράδοση και καθημερινή ζωή οι οποίες συνοδεύονταν από περιγραφικό κείμενο. Αυτά εξελιχθήκαν στα Ukiyo-zoshi στον 19ο αιώνα, τα οποία ήταν Ukiyo-e σε μορφή πανελ που διηγούνταν μια ιστορία. Ο όρος Manga είχε επινοηθεί νωρίτερα από τον μεγάλο σχεδιαστή Ukiyo-e, τον Hokusai και σήμαινε «ανεύθυνες εικόνες». Τον 19ο αιώνα έκαναν και την εμφάνιση τους και τα δυτικά κομικ-στριπς που δημοσιεύονταν στις κυριακάτικες εφημερίδες. Εκείνη την εποχή η Ιαπωνία ήταν μια ανερχόμενη παγκόσμια δύναμη. Η δυτικοποιηση της χώρας είχε αρχίσει εδώ και πολλές δεκαετίες και τα κόμικς δεν αποτέλεσαν εξαίρεση. Έτσι υπήρχαν αμερικανικά στριπς που ταξίδεψαν μέχρι την άλλη άκρη του ειρηνικού.

 

Η μεγαλύτερη όμως επιρροή στο ιαπωνικό κομικ-στριπ ηρθε από Γιαπωνέζους δεύτερης γενιάς που μεγάλωσαν και έμαθαν την τέχνη του στριπ στην Αμερική και μετά την μετέφεραν στην παλιά τους πατρίδα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο Yoshitaka Kiyama που έμαθε την τέχνη στο San Francisco (1904 - 1924) και δημοσίευσε τις εμπειρίες του σε αμερικάνικου στυλ gag-strip comic.

 

2004707024905641063_rs.jpg

 

Σε αυτό το κλίμα κινούνταν τα ιαπωνικά κόμικς εκείνη την εποχή. Τα επόμενα χρόνια υπηρξε μια κάμψη γιατί οι Ιάπωνες ήταν απασχολημένοι με το να κατακτήσουν την Ασία, ενώ τα αμερικανικά κόμικς πέρασαν στην αντεπίθεση με αντί-ιαπωνικές προπαγανδιστικές ιστορίες κατά την διάρκεια του πολέμου. Όταν άρχισε η αμερικανική κατοχή, τα ιαπωνικά κόμικς πήραν πάλι τα πάνω τους κυρίως για 2 λόγους. Πρώτον το δυσάρεστο κλίμα ευνοούσε την ανάπτυξη καλλιτεχνικών ανησυχιών, και δεύτερο, τα κόμικς ήταν μια φτηνή και προσιτή ψυχαγωγία για εκείνους τους δύσκολους καιρούς. Ευνόητο ήταν ότι ο πόλεμος έδωσε πλούσια θεματολογία για τα μεταπολεμικά manga. Το πιο κλασσικό παράδειγμα είναι το Barefoot Gen του Keiji Nakazawa. Ήταν ένας από τους επιζώντες της Hiroshima και στα τέλη της δεκαετίας του ’60 ξεκίνησε να σχεδιάσει το αυτοβιογραφικό του manga το οποίο είναι και σήμερα μια από τις πιο γραφικές και ιστορικά ορθές απεικονίσεις του πυρηνικού ολοκαυτώματος. Το manga κυκλοφορεί σε 10 τόμους και είναι must have για τους φαν των κόμικς. Το παρακάτω αποσπασμα είναι από την anime μεταφορά του manga:

 

http://www.youtube.com/watch?v=zJUksMX8qmc

 

Η μορφή όμως που καθιέρωσε τα manga ως μια από τις βασικές ψυχαγωγικές ενασχολήσεις των Ιαπώνων κάθε ηλικίας στην μεταπολεμική εποχή δεν ήταν άλλη από τον Osamu Tezuka.

 

2004764705554895322_rs.jpg

 

Για πολλούς θεωρείται ο πατέρας των manga και ο Walt Disney της Ιαπωνίας. Ο Tezuka ήταν μεγάλος θαυμαστής του Disney και η επιρροή αυτή φαίνεται στο έργο του. Ο Tezuka ήταν αυτός που καθιέρωσε τα μεγάλα μάτια ως ένα από τα οπτικά χαρακτηριστικά των χαρακτήρων των manga. Αυτό έγινε γιατί οι Ιάπωνες πιστεύουν ότι τα μάτια είναι το πιο εκφραστικό μέρος του ανθρωπίνου σώματος. Πολλά δυτικά κόμικς και καρτούν δεν πέτυχαν στην Ιαπωνία γιατί οι πρωταγωνιστές τους θεωρούνταν ανέκφραστοι. Ένα από τα άλλα οπτικά χαρακτηριστικά των manga είναι ότι διαβάζονται ανάποδα από την πίσω σελίδα και από δεξιά προς αριστερά σύμφωνα με τον παραδοσιακό ιαπωνικό τρόπο. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που εμπόδισαν την διάδοση στη δύση των manga του Tezuka. 2 από τα πιο γνωστά του έργα είναι το Astro Boy και το Kimba the white lion πάνω στο οποίο βασίστηκε το Lion King.

 

2004791367574175230_rs.jpg

 

Στις δεκαετίες του 60 και 70 τα manga είχαν πια καθιερωθεί ως μια καθημερινή και απόλυτα φυσιολογική ψυχαγωγική ενασχόληση των Ιαπώνων ανεξαρτήτου ηλικίας. Κα αυτό αποτελεί μια βασική διαφορά από τα δυτικά κόμικς. Στην δύση, και βασικότερα στην Αμερική τα κόμικς ποτέ δεν έπαψαν να είναι ένα είδος ψυχαγωγίας που απευθύνονταν αποκλειστικά σε παιδιά. Αυτό είχε το αρνητικό αντίκτυπο του ότι τα αμερικάνικα κόμικς είχαν περιορισμένο αριθμό θεμάτων. Καταστάσεις και φαινόμενα που αφορούσαν τους ενήλικες ποτέ δεν καταπιάστηκαν από τους Αμερικανούς δημιουργούς κόμικς. Το κερασάκι στην τούρτα ήταν η λογοκρισία που επιβλήθηκε στα αμερικανικά κόμικς από την ίδια την γερουσία με αφορμή το βιβλίο του Dr Frederic Wertham “Seduction of the Innocent”. Στην δεκαετία του 70 ειδικά, τα αμερικάνικα κόμικς κινδύνεψαν με αφανισμό. Σε αυτά τα επεισόδια όμως θα αναφερθώ σε άλλη παρουσίαση.

 

2004730080799962473_rs.jpg

 

Από την άλλη, τα manga δεν είχαν κανένα φυσικό εχθρό. Το ότι τα διάβαζαν ενήλικες όσο και παιδιά, βοήθησε στο να αποκτήσουν μια ανεξάντλητη θεματολογία. Υπήρχαν manga που σχεδιάζονταν αποκλειστικά για νοικοκυρές και manga για υπαλλήλους γραφείων. Το ξέρατε ότι σε σεισμολογικό manga έχει κάνει και την εμφάνιση του ο δικός μας καθηγητής Βαρωτσος? Επίσης η ιαπωνική κουλτούρα ποτέ δεν έδειξε ηθικούς φραγμούς σε θέματα σεξ και βίας πράγμα που οδήγησε στην παντελή έλλειψη λογοκρισίας. Πολλά από τα manga εκείνης της εποχής σοκάρουν ακόμα και σήμερα. Οι κατηγορίες πάντως που είχαν τις μεγαλύτερες κυκλοφορίες ήταν τα shonen και τα shoujo. Αυτά ήταν manga που απευθύνονταν σε εφήβους και έφηβες αντίστοιχα. Τα manga αυτά συνήθως κυκλοφορούσαν ως επεισοδιακές ιστορίες μέσα σε νεανικά περιοδικά ποικίλης ύλης σαν το Shonen Jumb και το Shojo Beat. Περιοδικά που υπάρχουν ακόμα, και στο απόγειο τους πουλούσαν εκατομμύρια αντίτυπα κάθε εβδομάδα. Τα manga αυτών των περιοδικών κυκλοφορούσαν σε τόμους κάθε μήνα για τους συλλέκτες. Αυτό ισχύει ακόμα και σήμερα. Τα εβδομαδιαία τεύχη συνήθως τα πετάνε και συλλέγουν τους μηνιαίους τόμους που περιέχουν πολλά κεφάλαια μαζεμένα και είναι εκδόσεις καλύτερης ποιότητας.

 

2004736420449984356_rs.jpg

 

Εκείνη την εποχή εμφανίστηκαν στο χώρο ονόματα που είναι ενεργά ακόμα και σήμερα. Ο Hayao Miyazaki και ο Isaao Takahata έκαναν εκείνη την εποχή τα πρώτα τους βήματα. Στα τέλη της δεκαετίας του 70, ο Miyazaki είχε ήδη σκηνοθετήσει αρκετά επεισόδια της anime σειράς Lupin The Third καθώς και την πρώτη του ταινία “Lupin The third: The Castle of Cagliostro”. Στα μέσα της δεκαετίας του 70 όλα τα νεαρά κορίτσια της Ιαπωνίας περίμεναν με ανυπομονησία το επόμενο τεύχος με τις ιστορίες της Candy Candy.

 

Η δεκαετία του 80 συνεπεσε με το τεχνολογικό μπαμ της Ιαπωνίας και αυτό συνοδεύτηκε από την ραγδαία ανάπτυξη του Ιαπωνικού επιπέδου ζωής και την ταύτιση της καθημερινότητας με τις τελευταίες λέξεις τις τεχνολογίας. Η ξαφνική εισβολή της τεχνολογίας, η επιστημονική φαντασία, και οι φόβοι για την αβεβαιότητα του μέλλοντος και η θέση του ανθρώπου σε έναν τεχνολογικά εξελιγμένο κόσμο, οδήγησαν στην ωρίμανση των manga και την δημιουργία πιο κλειστοφοβικών και πεσιμιστικών τίτλων. Η επιστημονική φαντασία έγινε η πιο δημοφιλής θεματολογία, και τα πρώτα αριστουργήματα που τράβηξαν την προσοχή της δύσης βγηκαν εκείνη την δεκαετία. Ήδη από τις αρχές τις δεκαετίας πολλές anime σειρές διασχίσαν τον ειρηνικό και άρχισαν να προβάλλονται στην αμερικάνικη τηλεόραση. Σειρές σαν το Macross (Robotech) η το Area 88 είχαν μεγάλη επιτυχία αν και οι Αμερικάνοι λογοκριτές τις έκαναν πραγματικά αγνώριστες. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η ταινία του Hayao Miyazaki “Nausicaa of the Valley of the Wind” που υπέστη περικοπές συνολικά 30 λεπτών για να αμερικανοποιηθει. Αυτό φρίκαρε τον Miyazaki που απαγόρεψε την εξαγωγή των ταινιών του στη δύση για μια δεκαετία με αποτέλεσμα εμείς να τον γνωρίσουμε στην δύση της καριέρας του με την ταινία “Spirited Away”.

 

2004766304558106469_rs.jpg

 

H δεκαετία του 80 καθιέρωσε την επιστημονική φαντασία ως μια βασική πηγή για τα θέματα των manga και των anime. Και το μπαμ δεν άργησε να γίνει. Στα τέλη της δεκαετίας έκανε την εμφάνιση της η ταινία anime “Akira” από το ομώνυμο manga, που προκάλεσε διθυραμβικά σχόλια από δυτικούς κριτικούς, καθώς και το “Ghost in the Shell”. Τα manga και τα anime είχαν πια τραβήξει για τα καλά την προσοχή της δύσης. Η δεκαετία του 90 δεν παρουσίασε κάμψη, αντίθετα ενίσχυσε την θέση των anime και των manga ως μορφές τέχνης.

 

2004792085698839156_rs.jpg

 

Το δεύτερο μπαμ έγινε στα μέσα της δεκαετίας με την σειρά “Neon Genesis Evangelion”. Ήταν η σειρά που έκανε εκατομμύρια εφήβους σε όλο τον κόσμο να αντιδράσουν με την φράση “What the fuck?” Ήταν μια απίστευτα πεσιμιστική σειρά με πολλά μυνηματα και ισχυρό ψυχολογικό υπόβαθρο που έκαναν πολλούς να μην πιστεύουν ότι αυτό που έβλεπαν ήταν κινούμενα σχέδια. Ήταν μια σειρά που απέκτησε φανατικούς θαυμαστές ανά τον κόσμο η οποία έχει αντίκτυπο ακόμα και σήμερα αν και έχουν βγει πολύ καλυτέρα anime από τότε.

 

2004714206882578712_rs.jpg

 

Αυτή η σειρά εισήγαγε μια νέα κατηγορία anime την “I fuck with your brain”. Είναι από τις σειρές που επιβάλλεται να τις δεις πάνω από μια φορά για να καταλάβεις όλα τα μυνηματα της. Αρκεί να αντικαταστήσετε τα 2 τελευταία επεισόδια με την ταινία “End of Evangelion” που αποτελεί το τέλος που ήθελε να δώσει ο σκηνοθέτης.

 

Τα τελευταία χρόνια τα anime και τα manga έχουν γνωρίσει μια μεγάλη άνθιση χάρη στο ιντερνετ. Σειρές κυκλοφορούν με υπότιτλους στο ιντερνετ 2 με 3 μέρες αφού προβληθούν τα επεισόδια στην ιαπωνική τηλεόραση. Anime που σπάνε τις παραδόσεις και αποτελούν τεχνικά και σεναριακα επιτεύγματα εξακολουθούν να βγαίνουν. Με λίγα λόγια, they are here to stay…

 

Υπάρχουν πολλοί τομείς που καθορίζουν την επιτυχία των anime και manga σήμερα. Δεν είναι μόνο η ποιότητα και επιτυχία μιας σειράς. Είναι η αγάπη για την ιαπωνική κουλτούρα γενικότερα. Είναι χαρακτηριστικό ότι πολλοί που κολλάνε στα anime και τα manga, παθαίνουν μια ανάλογη πώρωση με τις ιαπωνικές ταινίες, παραδόσεις, μοντέρνα μουσική και φαγητό. Οι φαν των ανιμε ξερόυν απέξω ποιοι ηθοποιοί κάνουν τις φωνές των αγαπημένων τους ηρωων, και πια συγκροτήματα τραγουδάνε τα τραγούδια των σειρών. Η εμπειρία των anime και των manga δεν αφορά μόνο την ανάγνωση του κόμικ η την θέαση της σειράς. Ένα παγκόσμιο φαινόμενο τα τελευταία χρόνια είναι το cosplay, όπου φαν πάνε στα comic book conventions ντυμένοι σαν τους αγαπημένους τους χαρακτήρες.

 

2004716732541760485_rs.jpg

 

Τώρα νομίζω ότι θα ήταν καλή ευκαιρία να προτείνω κάποιους τίτλους εκκίνησης για τους αμύητους. Λόγω των ιδιαιτεροτήτων που παρουσιάζουν τα manga ως τρόπος έκδοσης, πιστεύω ότι είναι καλύτερα να ξεκινήσετε πρώτα με anime και να προχωρήσετε στα manga αργότερα. Υπάρχουν anime για όλα τα γούστα. Ίσως να νομίζετε κάποιοι ότι όλα τα ανιμε μοιάζουν σχεδιαστικά με την “Sailor Moon”. Σ’αυτό κάνετε μεγάλο λάθος. Υπάρχουν πολλές σχεδιαστικες τεχνοτροπίες ανάλογα με το studio παραγωγής, το genre, η την φιλοσοφία του δημιουργού. Είναι δύσκολο να απομονώσω και να προτείνω συγκεκριμένους τίτλους, οπότε θα παραθέσω μερικους χαρακτηριστικούς για τα αγαπημένα μου genres:

 

Death Note

 

2004738442568247610_rs.jpg

 

Πρόκειται για ένα αστυνομικό ανιμε με ενδιαφέρουσα ιστορία με μεταφυσικά στοιχειά και αρκετά plot twists. Βασίζεται περισσότερο σε battle of wits παρά σε σκηνές δράσης.

 

Death Note Episode 1 (poor quality)

 

Inuyasha

 

2004792236321974452_rs.jpg

 

Παλιό ανιμε, αλλά με ωραία φανταστική ιστορία που σε ταξιδεύει στους μύθους και δοξασίες της παλιάς Ιαπωνίας.

 

Inuyasha Episode 1 (poor quality)

 

Boogiepop Phantom

 

2000839984040573952_rs.jpg

 

Μεταφυσικό θρίλερ με πολύπλοκη ιστορία και ενδιαφέρον σχέδιο. Δύσκολος τίτλος που απαιτεί την προσοχή σας κατά την διάρκεια της θέασης αφού μόνο στο τέλος μπαίνουν τα κομμάτια του παζλ στη θέση τους.

 

Boogiepop Phantom Episode 1 (poor quality)

 

Nana

 

2004701178676327275_rs.jpg

 

Φαινομενικά γυναικείος τίτλος, αλλά βλέπεται ευχάριστα από άντρες γιατί είναι πολύ ρεαλιστικό και με φοβερή μουσική. Αποτελεί καλή εισαγωγή στην σύγχρονη ιαπωνική ποπ σκηνή.

 

Nana Episode 1 (poor quality)

 

School Rumble

 

2004761631204718883_rs.jpg

 

School Comedy, με ωραίο και πολλές φορές κουφό χιούμορ και αξιαγάπητους χαρακτήρες.

 

School Rumble Episode 1 (spanish subs)

 

Επίσης αυτό που μπορείτε να κάνετε είναι να δείτε τις ταινίες του Hayao Miyazaki. Αποτελούν εξαιρετική εισαγωγή στα ανιμε. Επίσης αξίζει και με το παραπάνω να ψάξετε τις ανιμε ταινίες του σκηνοθέτη Satoshi Kon που μερικές από αυτές (Paprika, Tokyo Godfathers) μπορείτε να τις νοικιάσετε απο τα βιντεο κλαμπ της γειτονιάς σας!

 

:beer::beer:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5712
  • Reputation:   45809
  • Achievement Points:  5809
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6182 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

Χρήσιμο αφιέρωμα Konata, και φαντάζομαι πως θα το εκτιμήσουν αρκετά μέλη μιας και απ' ότι φαίνεται ο πληθυσμός του GreekComics είναι ανοιχτόμυαλος και προσπαθεί όσο μπορεί να μάθει περισσότερα για τα κόμιξ και τα κινούμενα σχέδια. Απ' όπου και αν προέρχονται αυτά, όποια νοοτροπία και αν ακολουθούν.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  556
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1537
  • Content Count:  22474
  • Reputation:   121010
  • Achievement Points:  22479
  • Days Won:  791
  • With Us For:  6352 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Αυτο το ποστ πρεπει να γινει sticky!!!!!! Διπλα-διπλα στον οδηγο για τα BD!!!!!!!!!

 

Konata, μεγαλε εγραψες!!!!!! :div:

 

Ομολογω πως και γω ημουνα απο αυτους που δεν ασχολιοντουσαν με το ειδος, γιατι ειχα προσπαθησει να παρακολουθησω Sailormoon, Pokemon, Digimon και δε συμμαζευεται και ποτε δεν αντεξα να δω ενα επεισοδιο ολοκληρο! Και αυτο μου'κανε εντυπωση, γιατι ο Σεριφης του Διαστηματος ή το Voltron, Voltus κτλπ μου αρεσαν παρα πολυ, μαλλον επειδη ηταν πιο "ψαγμενα" απο τα προαναφερθεντα! :) Εξου και απο περσι αποφασισα να το ψαξω λιγακι παραπανω το θεμα, μιας και με παροτρυνε και ενα φιλαρακι το οποιο ειναι απο μικρος φανατιλα με anime (τωρα ψαχνει καποιο Love Heena, αμα το γραφω σωστα) και ετσι ειδα λιγακι Naruto, μου αρεσε. Ειδα One Piece, δε μ'αρεσε. Ειδα Ghost In The Shell την πρωτη ταινια, πολυ καλη, αν και αρκετα βαρια. Ειδα το Μαγεμενο Καστρο του Μιγιακι και απογοητευτηκα πληρως. Ειδα μετα το κορεατικο Wonderful Days (Sky Blue) και με μαγεψε κυριολεκτικα! Τωρα, μιας και τελειωσε η εξεταστικη σκοπευω να ασχοληθω με το Death Note και να συνεχισω Naruto...... :D

 

 

Και τωρα δυο αποριες:

~Το Final Fantasy Advent Children θεωρειται anime?

~Το Banzai Girl(s) θεωρειται manga? Δηλωνω πορωμενος......!!! :)

 

Και φυσικα μια εξτρα σουπερ ντουπερ μπυριτσα σπεσιαλ για τον βαρβατο κοπο σου!!!!!! :cheers:

Ηταν ενα κομματι που ελειπε απ'το φορουμ, καλη - δυναμικη προβλεπω - συνεχεια........ :cheers2::beer::cheers2:

Επεξεργασία από DJO
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5712
  • Reputation:   45809
  • Achievement Points:  5809
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6182 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

DJO, μιας και είσαι γνωστός Robot fan ρίξε μια ματιά σε κάποια σειρά Gundam. Gundam Seed και Gundam Seed Destiny κατά προτίμηση, είμαι σίγουρος πως θα σου αρέσουν πολύ. Και εγώ δηλώνω ένθερμος fan των Mecha (έτσι ονομάζονται τα τεράστια ρομπότ στην Ιαπωνία) όσο δεν πάει άλλο

 

Αφού λες ότι σου άρεσαν τα Saber Rider, Votron και Votlus V σου εγγυώμαι πως θα χάσεις τον ύπνο σου μόλις δεις αυτές τις σειρές :lol:

 

Το Final Fantasy Advent Children εγώ προσωπικά δεν το θεωρώ anime μιας και είναι εξ' ολοκλήρου δημιουργημένο στον υπολογιστή με CG. Βέβαια περιλαμβάνεται σε όλες τις anime Databases οπότε φαντάζομαι πως μπορείς να το θεωρήσεις anime :P.

Επεξεργασία από PhantomDuck
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2393
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  594
  • Content Count:  6421
  • Reputation:   30824
  • Achievement Points:  6434
  • Days Won:  13
  • With Us For:  6184 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

:clap2::clap2::clap2:

 

Πολύ καλή η εισαγωγή, αναμένουμε την ανάλογη συνέχεια! :best:

 

Η αλήθεια είναι ότι αυτό το είδος δεν έχει αναφερθεί κατά πολύ στο forum! Επομένως περιμένουμε από τους fan του είδους να μας μυήσουν και εμάς τους αδαείς!! ;)

 

 

:beer::beer::beer:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  556
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1537
  • Content Count:  22474
  • Reputation:   121010
  • Achievement Points:  22479
  • Days Won:  791
  • With Us For:  6352 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

DJO, μιας και είσαι γνωστός Robot fan ρίξε μια ματιά σε κάποια σειρά Gundam. Gundam Seed και Gundam Seed Destiny κατά προτίμηση, είμαι σίγουρος πως θα σου αρέσουν πολύ. Και εγώ δηλώνω ένθερμος fan των Mecha (έτσι ονομάζονται τα τεράστια ρομπότ στην Ιαπωνία) όσο δεν πάει άλλο

 

Αφού λες ότι σου άρεσαν τα Saber Rider, Votron και Votlus V σου εγγυώμαι πως θα χάσεις τον ύπνο σου μόλις δεις αυτές τις σειρές :lol:

 

Ε, ΟΧΙ! Μολις ειχα κατεβασει τη σημερινη wallpaper του gameswallpapers που ητανε για καποιο Dynasty Warriors Gundam και αναρωτιομουνα ποιο ειναι αυτο, εχει ωραια ρομποτακια και τσακ, βλεπω την απαντηση σου!!!! :lol: Αυτο παει να πει 2 μεγαλα μυαλα συναντιωνται!!!!!! :lol::D:dance::cheers2:

 

Εννοειται οτι θα το τσεκαρω......... :mafia: Θενξ μαν!!! :valtnino:

 

υγ.Αμα δεν ξερεις τι εστι Banzai Girl να κανω κανα αφιερωματακι αμα ειναι........ :)

Επεξεργασία από DJO
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2059
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  63
  • Reputation:   94
  • Achievement Points:  63
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6215 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  38

Καταπληκτικό αφιέρωμα!!!Ένα μεγάλο μπράβο και απο εμένα!! :clap2::clap2: Είμαι μεγάλος fun των anime εδώ και λίγο καιρό και προτείνω κι εγώ όσοι θέλετε να ασχοληθείτε με τα anime δείτε death note,naruto και one piece για αρχή βέβαια αυτά........Μετά συνεχίζεται και με ένα claymore και με ένα devil may cry....

Πάρε και μπυρίτσες και απο εμένα για τον κόπο σου :beer: :beer: :beer:

Επεξεργασία από ripper
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1834
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  283
  • Reputation:   230
  • Achievement Points:  283
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6236 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

πολυ ωραιο :beer::best: :best: :best::thanks:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  832
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  197
  • Content Count:  4141
  • Reputation:   15805
  • Achievement Points:  4141
  • Days Won:  12
  • With Us For:  6321 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Konata_Izumi, τα θερμά μου συγχαρητήριά για την υπέροχη εισαγωγή σου στον κόσμο των manga και anime!!! :clap2:

 

DJO, το FF Advent Children είναι anime. Μπορεί να είναι φτοιαγμένο full με 3d CG, αλλά η τεχνοτροπία παραμένει anime. Σε παρόμοια τεχνοτροπία προτείνω το Karas.

 

Προσωπικά αγαπημένα:

1. Full Metal Alchemist (Adventure, Drama, Magic, Shounen)

2. Black Lagoon Action

3. Ghost in the Shell SAC (Action, Mecha, SciFi) ΔΕΝ είναι η ταινία, αλλά η σειρά!

4. Death Note (Detective, Horror, Mystery)

5. Cowboy Bebop (Action, Detective, SciFi, Space)

6. Ergo Proxy (Action, SciFi)

7. Utawarerumono (Drama, Fantasy)

8. Samurai Champloo (Adventure, Comedy, Samurai, Shounen)

9. Bleach (Action, Shounen, Super Power)

 

Καλό λιώσιμό! :best:

:lol:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1492
  • Group:  Members
  • Topic Count:  2
  • Content Count:  19
  • Reputation:   24
  • Achievement Points:  19
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6275 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  46

すごい

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1709
  • Content Count:  9054
  • Reputation:   64379
  • Achievement Points:  8896
  • Days Won:  155
  • With Us For:  6442 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  61

Εξαιρετικό tutorial φίλε μου :clap:

 

Φυσικά και δεν θεωρούμε ανταγωνιστική οποιοδήποτε μορφή κόμικς στην κοινότητά μας ! Όλες οι μορφές κόμικς περιέχουν διαμάντια και θα ήταν χαζομάρα να μείνουμε προσκολημένοι σε ένα είδος ή μια τάση....

 

Ο λόγος που δεν έχουμε εμβαθύνει στα Manga είναι ότι δεν είχε βρεθεί κάποιος να μας μυήσει (όπως πολύ καλά ξεκίνησες :D)

 

Σε ευχαριστούμε πολύ για τον κόπο σου και για την διάθεση να μοιραστείς μαζί μας τις γνώσεις σου. Θα χαρώ να δω συνέχεια σε αυτό το είδος...

 

:thanks::cheers:

 

ΥΓ. Φυσικά και είναι sticky....:beer2:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  149
  • Content Count:  1759
  • Reputation:   2296
  • Achievement Points:  1759
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6422 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Konata_Izumi έχεις κάνει άψογη δουλειά και σου αξίζουν πολλά συγχαρητήρια! :clap2::best::thanks:

 

Αν και νέο σχετικά μέλος στην παρέα μας, το αφιέρωμα σου είναι πολύ χρήσιμο και μια πολύ σημαντική προσθήκη. Σε ευχαριστούμε πολύ για όλες τις πληροφορίες. Είμαι σίγουρος ότι πλέον οι περισσότεροι από εμάς θα αρχίσουν να βλέπουν με καλύτερο μάτι τα manga/anime!

 

Και πάλι μπράβο!

 

:best:

 

Cheers! :beer:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  3829
  • Group:  Members
  • Topic Count:  12
  • Content Count:  167
  • Reputation:   330
  • Achievement Points:  167
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6065 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Ευχαριστω για τα καλα σας λογια!

Να σας κερασω μερικες Leffe κοκκινες βαρελισιες :cheers3::cheers3:

 

Η αληθεια ειναι οτι αυτο το αφιερωμα δεν ειναι παρα μια περιληψη. Για το θεμα αυτο εχουν γραφτει ολοκληρα βιβλια. Εγω απλα παρεθεσα γραπτως το τι θα ελεγα σε ενα φιλαρακι που θα με ρωτουσε τι ειναι τα ανιμε και τα μανγκα (μεχρι να μου ριξει το φραπε του στο κεφαλι)

 

Επισης ειναι δυσκολο να προτεινεις σε καποιον με τι ανιμε να ξεκινησει.

 

Το να λες, "θα αρχισω να βλεπω ανιμε" ειναι σαν να λες "θα αρχισω να βλεπω κινηματογραφο". Τα ανιμε και τα μανγκα ειναι ολοκληρο medium και υπαρχουν ανεξαντλητες κατηγοριες και θεματολογιες. Για να προτεινω κατι σε καποιον πρεπει να ξερω τι ειδους ιστοριες του αρεσουν, τι ειδους σκηνοθεσια προτιμα, κτλ. Γενικα μπορω να πω οτι υπαρχουν ανιμε και μανγκα για ολα τα γουστα. Αρκει να ψαξει κανεις..

 

Καποια παιδια ανεφερεραν τα "Naruto" και "One Piece". Εμενα για παραδειγμα αυτα δεν μου αρεσουν καθολου. Ειναι θεμα γουστου. Θα κοιταξω κατα καιρους να παραθεσω τιτλους που αξιζουν της προσοχης σας. Παντως υπαρχει πολυ πραγμα εκει εξω, και το ιντερνετ ειναι ο πιστος συμμαχος σας!

 

:beer::beer:

 

Τωρα μου ηρθαν στο μυαλο 2 προσφατες ταινιες ανιμε που αξιζουν προσοχης..

 

The Girl who leapt through time (2006)

 

225032391_7e4136960d.jpg

 

Ειναι μια school-life ρομαντικη κωμωδια, που σε αφηνει σε πολυ ευχαριστη διαθεση. Μοιαζει πολυ με ταινια του Studio Ghibli, αλλα δεν ειναι.

 

Review and Plot

 

5 Centimeters per Second (2007)

 

5cmpersanm2.jpg

 

Δεν ξερω τι να πρωτοπω για αυτην την ταινια. Μην περιμενετε σκηνες δρασης και μαχες. Ειναι ενα 60λεπτο "κουλτουριαρικο" κοινωνικο δραμα. Τετοια κινουμενα σχεδια απλα δεν βγαζει η δυση... Και σεναριακα, και οσον αφορα το animation. Δειτε το μονο για να δειτε ποσο μπροστα ειναι οι Ιαπωνες στο θεμα αυτο. Μονο, να το ψαξετε σε high-definition version, γιατι ετσι αξιζει. Highly Reccomended...

 

Review and Plot

 

 

:beer::beer:

Επεξεργασία από Konata_Izumi
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  556
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1537
  • Content Count:  22474
  • Reputation:   121010
  • Achievement Points:  22479
  • Days Won:  791
  • With Us For:  6352 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Χμμμμμμμ..........Θα τα τσεκαρω........... :D

 

Και φυσικα, να χασω την ευκαιρια να ανταποδωσω το κερασμα? :cheers2:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1834
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  283
  • Reputation:   230
  • Achievement Points:  283
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6236 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

νομιζω οτι ειναι παρα πολυ καλη η παρουσιαση σου :best: ,αλλες σειρες που μου εχουν κανει εντυπωση ειναι το monster και σε οσους αρεσουν τα κοναν ας τσεκαρουν το berserk(ειδικα το manga),ισως το πρωτο anime που ειδα ηταν η χαιντι που ειχε βαλει και το χερι του ο miyazaki,τα γιαπωνεζικα παραμυθια και οτι εβαζε η ερτ.,μετα ειδα το robotech απο το τοτε δορυφορικο sky και επαθα μια σχετικη πλακα.τελως παντων δε ξερω αν το εχει ανεβασει κανεις και συμπληρωματικα βεβαια και καθολου ανταγωνιστικα σε αυτη τη τοσο ωραια παρουσιαση ειναι και καποια πραματα που ειχαν αναφερθει στο 9.τα ειχα αγορασει και αμα τα βρω γιατι απο οργανωση αστα να πανε,αμα θελετε τα ανεβαζω.αν θελει παντως να τα ανεβασει καποιος πριν απο μενα σε αυτο το Thread και αν δεν εχει προβλημα o konata-izumi ας τα ανεβασει και πριν απο μενα γιατι μεχρι να τα βρω ισως παρει λιγο χρονο

Επεξεργασία από starsky
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  149
  • Content Count:  1759
  • Reputation:   2296
  • Achievement Points:  1759
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6422 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Μετά από την προτροπή του Konata_Izumi κατέβασα και είδα το 5 Centimeters per second...

 

Τι να πω... Μαγευτική ταινία. Δεν έχει ούτε δράση, ούτε κυνηγητά, ούτε υπερήρωες. Έχει όμως πανέμορφες εικόνες, μαγευτικά πλάνα, πάμπολλα χρώματα και πολύ ωραία σκηνοθεσία. Πραγματικά είχα μείνει άφωνος από τo οπτικό κομμάτι της ταινίας.

 

Όντως, τέτοια animated ταινία δεν πρόκειται να βγει στη Δύση... Δεν πειράζει όμως, έχουμε και τα anime!

 

:beer: και :thanks: στον Konata_Izumi για την ενημέρωση! Κοίτα να δεις που θα με βάλεις τώρα να ψάχνω να βρω και τα υπόλοιπα που αναφέρεις... :P

 

Cheers! :beer:

 

 

 

ps: προς DJO: έχω την εντύπωση ότι εσένα συγκεκριμένα δε θα σου πολυαρέσει... Πρώτον γιατί θα σου φανεί πολύ αργή σε κάποια σημεία και δεύτερον... Δεν έχει τεράστια ρομπότ μέσα!!! :P :P :P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5712
  • Reputation:   45809
  • Achievement Points:  5809
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6182 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

αλλες σειρες που μου εχουν κανει εντυπωση ειναι το monster και σε οσους αρεσουν τα κοναν ας τσεκαρουν το berserk(ειδικα το manga)

 

To Monster μου έκανε και εμένα φοβερή εντύπωση και εννοείται πως πατάει κάτω πολλές τηλεοπτικές υπερπαραγωγές. Είναι ένα αστυνομικό θρίλερ το οποίο βασίζεται στην απρόβλεπτη εξέλιξη του σεναρίου και είναι γεμάτο ανατροπές. Όσο για Berserk εννοείται πως συμφωνώ. Το στυλ του θυμίζει πολύ έντονα τον Conan και αν δεν υπήρχε αυτός, πιθανότατα δεν θα υπήρχε και το Berserk. Όμως το Berserk διαφοροποιείται πολύ από τον Conan με εντελώς ξεχωριστή (και άκρως ενδιαφέρουσα) ιστορία.

 

 

ps: προς DJO: έχω την εντύπωση ότι εσένα συγκεκριμένα δε θα σου πολυαρέσει... Πρώτον γιατί θα σου φανεί πολύ αργή σε κάποια σημεία και δεύτερον... Δεν έχει τεράστια ρομπότ μέσα!!! :P :P :P

 

Είπαμε, ο DJO πρέπει να δει Gundam :lol:

Επεξεργασία από PhantomDuck
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  556
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1537
  • Content Count:  22474
  • Reputation:   121010
  • Achievement Points:  22479
  • Days Won:  791
  • With Us For:  6352 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Τον DjO δεν τον πειραζει τα ρομποτ να ειναι μικροτερα απο το αναμενομενο, αρκει να ειναι τσαχπινικα......... :P

 

Εξαλλου μετα το TF Unicron Trilogy (Armada, Energon και με κορυφωση της ακινησιας το Cybertron οπου κουνανε απλα τα στοματα για κανα τεταρτο, μετα πανε λιγακι πιο περα και ξαναστεκονται για να το ξανασυζητησουνε αλλο ενα τεταρτο), δεν πιστευω να υπαρχει κατι πιο αργο........ :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1000
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116995
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6195 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

πιθανολογώ ότι δεν έχεις δει ταινία του Αγγελόπουλου... :P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  556
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1537
  • Content Count:  22474
  • Reputation:   121010
  • Achievement Points:  22479
  • Days Won:  791
  • With Us For:  6352 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Σε αντιστοιχο animated οχι ευτυχως......... :P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28489
  • Reputation:   190278
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  760
  • With Us For:  6376 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  52

:respect: KI! much needed, much appreciated! :thanks:

 

να δούμε και ποιό καλόπαιδο θα κάνει παρουσίαση και των manga που έχει μεταφράσει η Anubis!

 

πιθανολογώ ότι δεν έχεις δει ταινία του Αγγελόπουλου... :P

 

ή έστω την Αλληγορία του Σφήκα ρε παιδί μου...... :lol:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1000
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116995
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6195 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Συγχαρητήρια germ,για την προαγωγή σου σε μεγιστάνα! ;)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5712
  • Reputation:   45809
  • Achievement Points:  5809
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6182 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

να δούμε και ποιό καλόπαιδο θα κάνει παρουσίαση και των manga που έχει μεταφράσει η Anubis!

Στο μόνο που δεν έχει γίνει αφιέρωμα είναι το Princess Ai. Επιφυλάσσομαι , ίσως σε μερικές μέρες αν δεν το αναλάβει κάποιος άλλος :P

Επεξεργασία από PhantomDuck
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 2 weeks later...

  • Member ID:  1939
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  14
  • Reputation:   12
  • Achievement Points:  14
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6226 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  35

ευχαριστώ για το ποστ φίλε,κατάλαβα...

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1939
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  14
  • Reputation:   12
  • Achievement Points:  14
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6226 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  35

έκανα ποστ αυτο το θέμα ως απορία βασικά..ευχαριστώ

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1834
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  283
  • Reputation:   230
  • Achievement Points:  283
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6236 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

.

Επεξεργασία από starsky
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 1 month later...

  • Member ID:  1834
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  283
  • Reputation:   230
  • Achievement Points:  283
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6236 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

οκ,λοιπον θα ηθελα να ρωτησω τους γνωστες για τη σειρα evangelion ,γενικα βλεπω οτι εκτιμειται παρα πολυ,βεβαια αν και δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασμα απο αυτο ,οταν ειχα ξεφυλλισει το σχετικο manga δε μου αρεσε μου φανηκαν μπερδεμενες οι σκηνες δρασεις,το anime αξιζει?ποια ειναι η γνωμη σας?

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.