SFKOURT Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 13393 Group: Members Topic Count: 15 Content Count: 370 Reputation: 2984 Achievement Points: 370 Days Won: 0 With Us For: 4944 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 19, 2020 Age: 53 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 (Επεξεργασία) Γειά και χαρά σε όλους Σήμερα είχα μια φαεινή ιδέα, αφού λέω μετέφρασα ένα κόμικ δεν το εκτυπώνω να το δέσω κι όλας. Θα χρειαστούμε λοιπόν ένα κόμικ σε pdf αρχείο, μπορείτe πολύ απλά αν το δικό σας είναι σε οποιαδήποτε άλλη μορφή να το μετατρέψεται με το προγραμματάκι Cute PDF. Έναν εκτυπωτή δύο όψεων κατά προτίμηση αλλά και σε απλό γίνεται - εγώ το έκανα σε απλό αναποδογυρίζοντας τις σελίδες και τυπώνοντας και από την άλλη όψη κάθε μια. Τέλος θα χρειαστούμε ένα συραπτικό που να ανοίγει, ένα κοπίδι και ένα πολύ σκληρό χαρτόνι για να μήν καταστρέψουμε το γραφείο μας. Εκτυπώνουμε λοιπον από το Adobe Viewer σε booklet mode Μετά διπλώνουμε ακριβώς στην μεση το εξώφυλο για να χαραχτει η γραμμή της ράχης, στην συνέχεια πιάνουμε όλα τα φύλλα μαζί με δυο-τρεις συνδετήρες ή πιαστράκια. Βάζουμε το πακέτο αυτό πανω σε ένα σκληρό χαρτόνι. Ανοίγουμε το συραπτικό ώστε η άκρη που συράπτει να είναι ελεύθερη και καρφώνουμε τρια πιαστράκια ακριβώς στην γραμμή της ράχης, μετα γυρίζουμε το πακέτο από την άλλη πλευρά και κλείνουμε τις άκρες από τα πιαστράκια. Στην συνέχεια διπλώνουμε με προσοχή το όλο το πακετο των σελίδων και κόβουμε με ένα κοπίδι την άκρη για να είναι ομοιόμορφη. Ιδού το αποτέλεσμα. Σαν δοκίμη χρησιμοποίησα την μετάφραση που έκανα εδώ http://www.greekcomics.gr/forums/index.php?showtopic=31363&hl=%2Bvampirella&do=findComment&comment=369604 Το αποτέλεσμα είναι πολύ όμορφο, το κόμικ εχει το μέγεθος του Συλλεκτικού Μπλέκ (ύψος και πλάτος) αλλά δεν το συνιστώ για πολλές σελίδες, περίπου 80-88 είναι εντάξει, μετά δεν διπλώνεται με τίποτα. Κάντε τις δοκιμές σας και περιμένω αποτελέσματα και φωτογραφίες. Επεξεργασία Ιουνίου 20, 2014 από Spirous Fon Kourt 34 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GeoTrou Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 30061 Group: Veterans Topic Count: 464 Content Count: 6111 Reputation: 53908 Achievement Points: 6111 Days Won: 49 With Us For: 3659 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 4, 2019 Age: 29 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Ωραίος! Θα το δοκιμάσω σίγουρα! 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12986 Reputation: 95126 Achievement Points: 9268 Days Won: 430 With Us For: 4654 Days Status: Offline Last Seen: 23 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Έχεις κάνει μία πάρα πολύ αξιόλογη δουλειά...! Είχα προσπαθήσει κι εγώ στα τέλη της δεκαετίας του '90 να φτιάξω μερικά κόμικς που είχα βγάλει φωτοτυπίες από έναν φίλο μου,χωρίς όμως να έχω τόσο καλά αποτελέσματα...! Για την ακρίβεια να μην σου πω πως βγήκε το αρχικό έντυπο...! 12 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
jval Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 5320 Group: Members Topic Count: 24 Content Count: 715 Reputation: 6649 Achievement Points: 715 Days Won: 0 With Us For: 5863 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 21, 2018 Age: 51 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 , ωραία προσπάθεια, είχα τυπώσει κι εγώ παλαιότερα σε Α4 μπρος - πίσω και μετά πήγα και πέρασα σπιράλ σε φωτοτυπείο. Τρώει πάντως μπόλικο μελάνι η όλη διαδικασία 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
aprositos Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 27926 Group: Members Topic Count: 32 Content Count: 317 Reputation: 3085 Achievement Points: 317 Days Won: 1 With Us For: 4112 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 13, 2022 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Πολύ καλή δουλειά φίλε Spirous Fon Kourt! :clap2: Ξέρεις, πάντα αναρωτιόμουνα γιατί δεν είχε παρουσιάσει κάποιο μέλος του φόρουμ το χειροποίητο κόμικ του! Υπάρχουν κάποιοι κατατοπιστικοί οδηγοί στο διαδίκτυο για το πως να το κάνεις χωρίς να ξοδευτείς και πολύ. Έχει φτιάξει και ο aprositos κάποια κόμικ. Το ένα μάλιστα το πιο πρόσφατο και τελειοποιημένο, θα το παρουσιάσει μου είπε αργότερα αφού πρώτα το ανεβάσει στις εξωτερικές πηγές ως scanlation. Ένα από αυτά που έχει φτιάξει το έκανε με τον τρόπο περίπου που το δείχνεις αλλά με μερικά ακόμα δικά του κολπάκια,.και περιέχει την δουλειά που είχε κάνει με τον Φαέθωνα σχετικά με την "Γέννηση του Τιραμόλα". Επεξεργάστηκε μάλιστα περαιτέρω τα πανελ κάθε σελίδας, έβαλε δικιά του καθαρή γραμματοσειρά, και διόρθωσε το λευκό και τα χρώματα. Πρόσθεσε στην κύρια ιστορία του τίτλου 3 ακόμα ιστορίες από το πρώτο τεύχος του Τιραμόλα που κυκλοφόρησε ο Καμπανάς το 1970, έβαλε πρόλογο, σχεδίασε το δικό του εξώφυλο και διάφορα άλλα καλούδια σε καίρια σημεία και....... βουαλά το κόμικ 88 (πραγματικά στα όρια χρηστικότητας) σελίδων παρακαλώ έτοιμο για πούλημα! . Μόνο που είναι άκρως συλλεκτικόν γιατί κυκλοφόρησε σε 3 αντίτυπα! και είναι ανυπολόγιστης αξίας! (τώρα που το σκέφτομαι έπρεπε να του πω να βάλει ειδική λωρίδα σήμανσης αλά ΚΟΜΙΞ) Χρησιμοποίησε για το εξώφυλλο χοντρό ειδικό χαρτί και για το εσωτερικό 22 σελίδες Α4 διαρυθμισμένες όμως με τέτοιο τρόπο στο photoshop ώστε στην εκτύπωση να αποδίδουν 4 σελίδες περιοδικού ανα εκτυπωτικό φύλλο. Οι ψηφιακές εικόνες που χρησιμοποιήθηκαν (φρόντισε να βρει όσο γίνεται υψηλής ανάλυσης) επεξεργάστηκαν μια, μια για να γίνουν (χωρίς πλάκα) καλύτερες και από το πρωτότυπο ( όσον αφορά την κύρια τουλάχιστον ιστορία). Το στήσιμο και το πάτερν για τον διαχωρισμό και την παρουσίαση της κάθε ιστορίας τον παίδεψε από ότι θυμάται στην αρχή αλλά τώρα έχει πάρει τον αέρα και φτιάχνει καλά κομικς! Το συγκεκριμένο κόμικ που έφτιαξε λοιπόν περιέχει 4 ιστορίες Τιραμόλα, έχει ευρετήριο καθώς και αρίθμιση σελίδων. Τα εργαλεία που χρειάστηκε ήταν: Επιφάνεια κοπής, μολύβι (για σημάδεμα στο χαρτί) διαφανής χάρακας, μεγάλοι συνδετήρες, επιτραπέζιο κοπτικό βαρέως τύπου (για ξεγύρισμα των άκρων που περισεύουν κατά την δίπλωση), συρραπτικό (χρησιμοποίησε ειδικό πιστολέτο), καλός ψηφιακός έγχρωμος εκτυπωτής (χρησιμοποίησε της δουλειάς του κρυφά για να μην τν δουν να παίζει και ν αμην δουλεύει!) Πρέσσα (χρησιμοποίησε μια βαριά στοίβα με τόμους κόμικς για πλάκωμα) Το βίντεο που ανέβασε για να σας το δείξει είναι εδώ Με την ευκαρία θα δείτε και το σπάνιο ψηφιδωτό τραπεζάκι του με μινωική παράσταση δελφινιών! Την επόμενη φορά μου είπε ότι θα παρουσιάσει εκτυπωμένο κόμικ που δεν έχει κυκλοφορήσει στην ελλάδα, σημαντικότατο για την ιστορία των κόμικς γενικότερα και το οποίο μέχρι τώρα έχει βγει σε 8 μοναδικά αντίτυπα!. Το ένα το έχω εγώ, τα άλλα 7 εκείνος για να τα δώσει (αν δεν το έχει κάνει ήδη) μόνο σε πολύ κολλητούς. Λοπόν τι λέτε φτιάχνουμε και εμείς τα δικά μας; 11 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
success4a Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 29304 Group: Members Topic Count: 32 Content Count: 425 Reputation: 4689 Achievement Points: 427 Days Won: 2 With Us For: 4005 Days Status: Offline Last Seen: Δεκεμβρίου 29, 2023 Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 μερακλίδικα πράματα. ωραίος χοντρικά πόσο σου βγήκαν τα μελάνια; 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
φλοκ Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 26001 Group: Veterans Topic Count: 97 Content Count: 7145 Reputation: 85722 Achievement Points: 7165 Days Won: 165 With Us For: 4212 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 57 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Ειστε κι οι δύο μερακλήδες και μ αρέσετε !!! :clap2: 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
aprositos Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 27926 Group: Members Topic Count: 32 Content Count: 317 Reputation: 3085 Achievement Points: 317 Days Won: 1 With Us For: 4112 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 13, 2022 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Υπάρχουν βέβαια και λύσεις σε κανονικά επαγγελματικά μηχανήματα ψηφιακών εκτυπώσεων. Ενα παράδειγμα σας δίνω πιο κάτω στην επισυνατπόμενη εικόνα το οποίο δεν μου φαίνεται και τόσο ακριβή λύση. Έβγαλα τιμή για 10 τεμάχια 80 σελίδων που αφορά σε ασπρόμαυρο κομικ. Αν θέλετε και τις μέσα σελίδες έγχρωμες τότε η τιμή ανεβαίνει για τα 10 τεμάχια στα 36 ευρώ. Επισημαίνω ότι δεν γνωρίζει ο aprositos το κόστος των μελανιών για έναν οικιακό εκτυπωτή γιατί ότι κομικ έχει κάνει τα έχει κάνει λάθρα, σε ξένο μηχάνημα. 14 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12986 Reputation: 95126 Achievement Points: 9268 Days Won: 430 With Us For: 4654 Days Status: Offline Last Seen: 23 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 , ωραία προσπάθεια, είχα τυπώσει κι εγώ παλαιότερα σε Α4 μπρος - πίσω και μετά πήγα και πέρασα σπιράλ σε φωτοτυπείο. Τρώει πάντως μπόλικο μελάνι η όλη διαδικασία Η δεύτερη προσπάθεια που έκανα να εκτυπώσω κόμικ ήταν σε τέτοιο φορμάτ...! 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
dionik Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 2393 Group: Veterans Topic Count: 594 Content Count: 6421 Reputation: 30824 Achievement Points: 6434 Days Won: 13 With Us For: 6179 Days Status: Offline Last Seen: 19 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Έχει φτιάξει και ο aprositos κάποια κόμικ. Το ένα μάλιστα το πιο πρόσφατο και τελειοποιημένο, θα το παρουσιάσει μου είπε αργότερα αφού πρώτα το ανεβάσει στις εξωτερικές πηγές ως scanlation. Επισημαίνω ότι δεν γνωρίζει ο aprositos το κόστος των μελανιών για έναν οικιακό εκτυπωτή γιατί ότι κομικ έχει κάνει τα έχει κάνει λάθρα, σε ξένο μηχάνημα. Ευχαριστούμε για όλες αυτές τις πληροφορίες. Αλλά κάπου μας έχεις μπερδέψει. Δεν είσαι εσύ ο aprositos? 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
aprositos Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 27926 Group: Members Topic Count: 32 Content Count: 317 Reputation: 3085 Achievement Points: 317 Days Won: 1 With Us For: 4112 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 13, 2022 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Ευχαριστούμε για όλες αυτές τις πληροφορίες. Αλλά κάπου μας έχεις μπερδέψει. Δεν είσαι εσύ ο aprositos? Και ο Καίσαρ στον Αστερίξ μιλούσε πάντα στο τρίτο πρόσωπο για τον εαυτό του! Θα μπορούσα να είμαι πάντως! 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116982 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6191 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 19, 2014 Και ο Καίσαρ στον Αστερίξ μιλούσε πάντα στο τρίτο πρόσωπο για τον εαυτό του! Θα μπορούσα να είμαι πάντως! Μου πέρασε από το μυαλό να σε πω Καίσαρ, αλλά είμαι ανυπότακτος Γαλάτης και δεν αναγνωρίζω τους κατακτητές. 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
jval Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Member ID: 5320 Group: Members Topic Count: 24 Content Count: 715 Reputation: 6649 Achievement Points: 715 Days Won: 0 With Us For: 5863 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 21, 2018 Age: 51 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Απ' το στόμα μου το πήρες Μου βάζεις ιδέες πάντως, πάω στη δουλειά να λιώσω τον εκτυπωτή, η εκδίκηση του εργαζόμενου Και ο Καίσαρ στον Αστερίξ μιλούσε πάντα στο τρίτο πρόσωπο για τον εαυτό του! Θα μπορούσα να είμαι πάντως! 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
aprositos Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Member ID: 27926 Group: Members Topic Count: 32 Content Count: 317 Reputation: 3085 Achievement Points: 317 Days Won: 1 With Us For: 4112 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 13, 2022 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Απ' το στόμα μου το πήρες Μου βάζεις ιδέες πάντως, πάω στη δουλειά να λιώσω τον εκτυπωτή, η εκδίκηση του εργαζόμενου Περιμένουμε με αγωνία το αποτέλεσμα. Καλή επιτυχία! 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
SFKOURT Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Member ID: 13393 Group: Members Topic Count: 15 Content Count: 370 Reputation: 2984 Achievement Points: 370 Days Won: 0 With Us For: 4944 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 19, 2020 Age: 53 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 μερακλίδικα πράματα. ωραίος χοντρικά πόσο σου βγήκαν τα μελάνια; Ευχαριστώ για το "μερακλίδικα". Τα μελάνια μου πήγαν περιπου 10 ευρώ για δύο κόπιες των 32 σελίδων σε οικιακό λέηζερ εκτυπωτή. Αλλά πρέπει να σημειωθεί ότι είναι όλες οι σελίδες όλοκληρες έγχρωμες. 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
SFKOURT Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Member ID: 13393 Group: Members Topic Count: 15 Content Count: 370 Reputation: 2984 Achievement Points: 370 Days Won: 0 With Us For: 4944 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 19, 2020 Age: 53 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Πολύ καλή δουλειά φίλε Spirous Fon Kourt! :clap2: ...... Την επόμενη φορά μου είπε ότι θα παρουσιάσει εκτυπωμένο κόμικ που δεν έχει κυκλοφορήσει στην ελλάδα, σημαντικότατο για την ιστορία των κόμικς γενικότερα και το οποίο μέχρι τώρα έχει βγει σε 8 μοναδικά αντίτυπα!. Το ένα το έχω εγώ, τα άλλα 7 εκείνος για να τα δώσει (αν δεν το έχει κάνει ήδη) μόνο σε πολύ κολλητούς. Λοπόν τι λέτε φτιάχνουμε και εμείς τα δικά μας; Ευχαριστώ πολύ και με την σειρά μου πω συγχαρητήρια στον "aprosito". Σχετικά με τα αντίγραφα, έχω κάνει μέχρι τωρα τρία (3) 1ο Δοκιμή, εν μέρει αποτυχία, προορισμος καλάθι αχρήστων. 2ο Πολύ καλό με μαλακό εξώφυλλο, προορισμός Λέσχη Λεφίκ (ευελπιστώ να μπει στην βιβλιοθήκη της). 3ο Πολύ καλό με σκληρό εξώφυλλο, προορισμός Βιβλιοθήκη μου. 10 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Dr Paingiver Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Member ID: 3930 Group: Veterans Topic Count: 721 Content Count: 12979 Reputation: 104537 Achievement Points: 12999 Days Won: 138 With Us For: 6046 Days Status: Offline Last Seen: Χθες στις 04:19 AM Age: 66 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 20, 2014 Και ο Καίσαρ στον Αστερίξ μιλούσε πάντα στο τρίτο πρόσωπο για τον εαυτό του! Θα μπορούσα να είμαι πάντως! Ο Καίσαρ ή ο aprositos; 15 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
SFKOURT Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 27, 2014 Member ID: 13393 Group: Members Topic Count: 15 Content Count: 370 Reputation: 2984 Achievement Points: 370 Days Won: 0 With Us For: 4944 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 19, 2020 Age: 53 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 27, 2014 (Επεξεργασία) Χθές πoυ πέρασα από την Λέσχη Λεφίκ παρέδωσα ιδιοχείρως δυο τεύχη (ένα δοκιμαστικό και ένα κανονικό) της Vampirella οπότε μπορείτε να τα δείτε και να τα διαβάσετε και να μου πείτε την γνώμη σας. Ελπίζω να σας αρέσει. Επεξεργασία Ιουνίου 27, 2014 από Spirous Fon Kourt 10 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
solar Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 5, 2014 Member ID: 30207 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 92 Reputation: 485 Achievement Points: 92 Days Won: 0 With Us For: 3591 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 27, 2021 Age: 49 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 5, 2014 Υπάρχουν βέβαια και λύσεις σε κανονικά επαγγελματικά μηχανήματα ψηφιακών εκτυπώσεων. Ενα παράδειγμα σας δίνω πιο κάτω στην επισυνατπόμενη εικόνα το οποίο δεν μου φαίνεται και τόσο ακριβή λύση. Έβγαλα τιμή για 10 τεμάχια 80 σελίδων που αφορά σε ασπρόμαυρο κομικ. Αν θέλετε και τις μέσα σελίδες έγχρωμες τότε η τιμή ανεβαίνει για τα 10 τεμάχια στα 36 ευρώ. Επισημαίνω ότι δεν γνωρίζει ο aprositos το κόστος των μελανιών για έναν οικιακό εκτυπωτή γιατί ότι κομικ έχει κάνει τα έχει κάνει λάθρα, σε ξένο μηχάνημα. Σε αλλο νημα,ειχα ζητησει γνωμες,για να εκτυπωσω σπιτι ή σε βιβλιοπωλειο και μετα να συρραψω,4 τευχη Ερικ Καστελ.Αλλα εμεινα με την εντυπωση οτι θα παει πολυ ακριβα,αφου υπαρχει και μεταχειρισμενο (δεν το εχω δει καπου,τουλαχιστον σε τιμες που θα ηθελα εγω). Πολυ καλη η δουλεια σου παντως! 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.