ΠΟΠΑΫ

[Strativarious]

Μπορει να σας φανει γελοιο αλλα παντα ειχα μια απορια αν δειτε τον Ποπαυ σε ολα τα σκιτσα η πιπα που καπνιζει δεν ειναι στο στομα του οποτε:

 

1.που ειναι στερεωμενη?

 

 

1.Καλή ερώτηση .....................

 

 

 

 

α. ενα κομματι της πιπας ειναι διαφανο και δεν το βλέπουμε

 

β. ο σχεδιαστης ειναι αντικαπνιστης και περνα υποσυνείδητο μηνυμα.. ΟΧΙ ΣΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ!

 

γ. ή απλως βαριεται/ δεν του αρεσει να σχεδιαζει πιπες..

 

δ. όλα θέμα μυαλου ειναι.. αν πεισουμε τον ευατο μας ότι ειναι στερεωμενη τότε ειναι..

 

ε. για να ρωταμε.. θελει να μας ακονισει το μυαλο.. πνευματικες προκλησεις..

 

  (μην με κανετε   μετα από αυτο )

[tik]

Η πίττα δεν είναι για να καπνίζει.

 

Είναι πίρσιγκ.

[Σκρουτζ μακ Ντακ]

βασικά δεν ξέρω αν κολλάει εδώ...απλά είχα κάνει κάποτε ένα σκιτσάκι με όλους τους διαφορετικούς τύπους του ποπάι που είχα ξεχωρίσει από τις εκδόσεις Δραγούνης. Άλλα δεν ήξερα από σχεδιαστές και σε ποιον αντιστοιχεί το κάθε στυλ γραφής...το παραθέτω λοιπόν

 

popayedd2.jpg

Ωραιοτατο αυτο !!!!!!!!

[MORIBUS]

Μπορει να σας φανει γελοιο αλλα παντα ειχα μια απορια αν δειτε τον Ποπαυ σε ολα τα σκιτσα η πιπα που καπνιζει δεν ειναι στο στομα του οποτε:

 

1.που ειναι στερεωμενη?

 

2.ειχε κοψει το καπνισμα η απλα την ειχε για στυλ?

 

3.και κατι ασχετο με τα παραπανω,το τατουαζ στο χερι του τι σημαινει?

Παιδιά, όπως έχω ξαναγράψει, ο Ποπάυ 1ον πάσχει από προγναθισμό κάτω σιαγώνος (κάτι σαν τον Γκμοχ ένα πράμα) και 2ον έχει χάσει όλα τα δόντια του! Αυτό έχει ως αποτέλεσμα, όταν καπνίζει, το κάτω σαγόνι να σηκώνει τόσο ψηλά τη πίπα του, ώστε αυτή να μοιάζει ότι υπερίπταται. Από συνήθεια, ο Σίγκαρ έβαζε την πίπα στο αντίθετο από τα μάγουλα που είχε σε πρώτο πλάνο κι έτσι η πίπα έμοιαζε σα να είναι καρφωμένη στο μάγουλό του! Κάποιες σπάνιες φορές πάντως, την έβαζε και από την άλλη πλευρά.

Αυτό που στις μέρες μας μοιάζει φρικώδες, τη δεκαετία του '30 ήταν πολύ συνηθισμένο. Το ότι δηλαδή ένας νέος άνδρας της εργατικής τάξης, στα σαράντα περίπου, σαν τον Ποπάυ, ήταν ήταν εντελώς φαφούτης! Άλλοι, μεταγενέστεροι, σχεδιαστες τού ζωγραφίζουν δόντια, όμως εντελώς άκυρα, συνεχίζουν να ακολουθούν την ίδια γραμμή προσώπου, που θα είχε στην πραγματικότητα αλλάξει δραστικά, αν είχε προσθέσει ο ήρωάς μας στο στόμα του τεχνητή οδοντοστοιχία.  

[gomfaios]

Δηλαδη ο Ποπαυ ειναι περιπου 40 ετων?Δεν ειχα σκεφτει ποτε τη ηλικια μπορει να εχει...

Να ανοιξουμε ενα θεμα με τις ηλικιες ολων των μεγαλων ηρωων(Μπλεκ,Μαρκ,Ζαγκορ)

[aridriv]

Φίλε Μoribus καλησπέρα. Τα εξώφυλλα 125, 138 και 139 είναι του Αβαγιανού? Εγώ πιστευω ναι αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος

[MORIBUS]

Φίλε Μoribus καλησπέρα. Τα εξώφυλλα 125, 138 και 139 είναι του Αβαγιανού? Εγώ πιστευω ναι αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος

Το 125, όπως νομίζω έχω ξαναγράψει, είναι του Σανγκάλι. Τα άλλα δύο είναι ασφαλέστατα του φίλου μας του Αβαγιανού!

(Πολλά μπράβο κι από μένα, Aridriv, για όλα αυτά τα εξώφυλλα!! Τα 200 πρώτα τεύχη του Ποπάυ είναι αρκούντως σπάνια.) 

[aridriv]

Όπως μπορείτε να δείτε και στις σκαναρισμένες ιστορίες στην παρουσίαση, οι πρώτες ιστορίες που δημοσιεύτηκαν στη σειρά του Δραγούνη και είναι του Segar, είναι στο τεύχος 130. Είναι 2 μικρές ιστορίες, δύο σελίδων η κάθε μία. Σε αντίθεση με τις άλλες ιστορίες η πρώτη τους σελίδα είναι ασπρόμαυρη και η δεύτερη έγχρωμη (έχω σκανάρει μόνο την πρώτη σελίδα από την κάθε μία)

[Melandros]

 

[aridriv]

Το εξώφυλλο του νούμερου 146 αναφέρεται στην δεύτερη ιστορία του τεύχους, που είναι του Bud Sangendorf (όπως έχω αναφέρει από το τεύχος 144 έως και το 244 δημοσιεύονταν σαν δεύτερες ιστορίες, του Bud Sangendorf). Επειδή συνεχίζω το σκανάρισμα και θέλω να προσθέσω τις πληροφορίες, το ερώτημά μου είναι αν και το σχέδιο του εξωφύλλου είναι του Bud Sangendorf. Μου φαίνεται πως παρόλο που αναφέρεται σε ιστορία του Sangendorf, το σχέδιο του συγκεκριμένου εξωφύλλου είναι του Αβαγιανού. Μπορεί να μας το επιβεβαιώσει ο Moribus?

[MORIBUS]

Το εξώφυλλο του νούμερου 146 αναφέρεται στην δεύτερη ιστορία του τεύχους, που είναι του Bud Sangendorf (όπως έχω αναφέρει από το τεύχος 144 έως και το 244 δημοσιεύονταν σαν δεύτερες ιστορίες, του Bud Sangendorf). Επειδή συνεχίζω το σκανάρισμα και θέλω να προσθέσω τις πληροφορίες, το ερώτημά μου είναι αν και το σχέδιο του εξωφύλλου είναι του Bud Sangendorf. Μου φαίνεται πως παρόλο που αναφέρεται σε ιστορία του Sangendorf, το σχέδιο του συγκεκριμένου εξωφύλλου είναι του Αβαγιανού. Μπορεί να μας το επιβεβαιώσει ο Moribus?

Το εξώφυλλο του 146, aridrive, είναι όντως του Αβαγιανού. Εκτός από την τεχνοτροπία του που είναι πρόδηλη, πρόσεξε και το ότι ζωγραφίζει στον Ποπάυ ΔΕΞΙ μάτι!!! Πάντως η αναφορά του στην αμερικανική ιστορία είναι συμπαθέστατη!

[aridriv]

Μήπως ξέρετε οι ιστορίες του Segar και του Bud Sangendorf που δημοσιεύτηκαν στις εκδοσεις Δραγούνη, έχουν και σενάριο αυτών ή μόνο το σχέδιο?

[MORIBUS]

Μήπως ξέρετε οι ιστορίες του Segar και του Bud Sangendorf που δημοσιεύτηκαν στις εκδοσεις Δραγούνη, έχουν και σενάριο αυτών ή μόνο το σχέδιο?

Εννοείται, Άρη, ότι Σιγκάρ και Σάγκεντορφ έγραφαν ΚΑΙ σχεδίαζαν το στριπ. Μόνο οι Τομ Σιμς και Ραλφ Στάιν δούλεψαν σαν καθαροί σεναριογράφοι με τον επίσης σπουδαίο σχεδιαστή Μπέλα Ζάμπολι, ακριβώς πριν αναλάβει ο Μπαντ (1959).

[aridriv]

Σε ευχαριστώ Moribus. Να υποθέσω ότι και οι Pierluigi Sangali και Sandro Dossi έγραφαν και σενάρια εκτός από σχέδια?

[MORIBUS]

Σε ευχαριστώ Moribus. Να υποθέσω ότι και οι Pierluigi Sangali και Sandro Dossi έγραφαν και σενάρια εκτός από σχέδια?

Ναι, Άρη, στο Ποπάυ ειδικά, τα σενάρια ήταν δικά τους, εκτός ίσως ελαχίστων εξαιρέσεων. Άλλωστε, δεν μιλάμε για τα περίπλοκα σενάρια που χρειάζονταν σπουδή για να γίνουν. Συνήθως έπαιρναν μια απλή ιδέα και, με μοχλό διάφορα γκαγκς -ειδικά ο θεότρελος Σανγκάλι- έφθαναν στην κορύφωση και επιλογο της ιστορίας. Πρέπει να θυμάσαι ότι, σε αντίθεση με τα ιταλικά Ντίσνευ, εδώ δεν υπήρχαν μεγάλες ιστορίες με πυκνό σενάριο που συνεχίζονταν σε 1-2 ή περισσότερα επεισόδια-τεύχη, αλλά μεσαίου μήκους αυτοτελείς ιστορίες απλοικής συνήθως σύλληψης.

[aridriv]

Έως και το τεύχος 200 (εκτός τα ελάχιστα που μου λείπουν) υπάρχουν σκαναρισμένα όλα τα πρωτοσέλιδα των ιστοριών που κυκλοφόρισαν, καθώς και όλες οι πληροφορίες. Έως το τεύχος 500 υπάρχει αρκετός δρόμος ακόμα.

[aridriv]

Στο τεύχος 230, στην ιστορία ΄΄ Τα ψάρια του μεσημεριού΄΄, πρωτοεμφανίζεται ο Μπρούτο με την εξελιγμένη σχεδίαση του Pierluigi Sangalli, την οποία διατηρεί έως και σήμερα. Βέβαια από το τεύχος 112 ή 113, άρχιζε να εμφανίζεται στις ιστορίες σε μία ενδιάμεση κατάσταση, όπως και στο εξώφυλλο του τεύχους 224, μέχρι να πάρει την εξελιγμένη σχεδίαση. Εμένα προσωπικά μου αρέσει η παλιά σχεδίαση, αλλά ξέρω ότι πολλοί προτιμάτε την καινούργια

[aridriv]

Εδώ φαίνεται η ιστορία του τεύχους 230 που αναφέρω πιό πάνω (με την εξελιγμένη σχεδίαση του Μπρούτο), όπως και το εξώφυλλο του τεύχους 224 με την μεταβατική σχεδίαση του Μπρούτο

 

[aridriv]

Μία παρατήρηση. Έως τώρα πιστεύαμε πως το ότι ο Μπρούτο είναι γιός της Μάγισσας, ήταν μία επινόηση των Ιταλών. Όμως όπως βλέπετε στην επισύναψη, υπάρχει ιστορία του τεύχους 231, με τίτλο ΄΄Το στοιχειωμένο πλοίο΄΄, με την σφεαγίδα του Bud Sangendorf, όπου πάλι ο Μπρούτο όταν απευθύνεται στην Μάγισσα, την αποκαλεί μαμά. Ίσως θα μπορούσε να μας βοηθήσει ο Moribus.

[jval]

Υπάρχει και η πιθανότητα η μετάφραση να μην είναι σωστή

Μία παρατήρηση. Έως τώρα πιστεύαμε πως το ότι ο Μπρούτο είναι γιός της Μάγισσας, ήταν μία επινόηση των Ιταλών. Όμως όπως βλέπετε στην επισύναψη, υπάρχει ιστορία του τεύχους 231, με τίτλο ΄΄Το στοιχειωμένο πλοίο΄΄, με την σφεαγίδα του Bud Sangendorf, όπου πάλι ο Μπρούτο όταν απευθύνεται στην Μάγισσα, την αποκαλεί μαμά. Ίσως θα μπορούσε να μας βοηθήσει ο Moribus.

Scan.jpg

Επεξεργασία Οκτωβρίου 21, 2013 από jval

[MORIBUS]

Μία παρατήρηση. Έως τώρα πιστεύαμε πως το ότι ο Μπρούτο είναι γιός της Μάγισσας, ήταν μία επινόηση των Ιταλών. Όμως όπως βλέπετε στην επισύναψη, υπάρχει ιστορία του τεύχους 231, με τίτλο ΄΄Το στοιχειωμένο πλοίο΄΄, με την σφεαγίδα του Bud Sangendorf, όπου πάλι ο Μπρούτο όταν απευθύνεται στην Μάγισσα, την αποκαλεί μαμά. Ίσως θα μπορούσε να μας βοηθήσει ο Moribus.

Scan.jpg

Aridriv, η εξήγηση είναι πάρα πολύ εύκολη. Από τη στιγμή που στις εκατοντάδες ιστορίες των Ιταλών που δημοσίευσε ο Δραγούνης ο Bluto παρουσιάζεται ως γιος της Sea Hag, είτε οι Ιταλοί, αν πήρε ο Δραγούνης τις ιστορίες ήδη μεταφρασμένες στα ιταλικά, είτε ο ίδιος ο Έλληνας εκδότης, άλλαξαν-παραποίησαν τις προσφωνήσεις, ώστε να ταιριάζουν με το ήδη κυρίαρχο στάτους κβο.  

[germanicus]

πέραν της μετάφρασης υπάρχει και η εκδοχή του να αποδέχτηκαν οι Αμερικάνοι την επινόηση των Ιταλών.

 

Από το 1975 και μέσα από το Popeye 130 από την Charlton αλιεύω τις κάτωθι 2 σελίδες όπου την αποκαλεί μητέρα. 

 

 

επισημαίνω ότι η ιστορία που παρέθεσε ο aridriv είναι από τις ιστορίες που γράφτηκαν *για εφημερίδα* το 1975 (από 2/6 ίσως? βλέπω εκείνο το 6-2 και αναρωτιέμαι μήπως αφορά ημερομηνία (θυμίζω ότι οι αμερικάνοι πρώτα βάζουν το μήνα)). Ποιος είναι ο σχεδιαστής της ιστορίας που παράθεσα το αφήνω στους ειδικούς δεν γράφει πουθενά μέσα στο κόμικ και δεν έχω τις γνώσεις για να καταλάβω

 

[germanicus]

Σταχυολογώ από αυτό εδώ το μακρυνάρι

 

http://animatedviews.com/2010/fifty-years-with-brutus/

 

 

"In Dell Comics’ Popeye # 40 (1957) The Sea Hag summons “the big guy that hates Popeye” and a brute looking a lot like Bluto appears. In the stories that followed, descriptive names were used until Sagendorf settled on Sonny Boy, the offspring of The Sea Hag. Popeye’s nemesis was called “Mean Man” on two toys during this time period: Linemar’s Popeye And The Mean Man Mechanical Fighters and Mechanical Mean Man."

 

από εκεί και πέρα λέει πολλά και διάφορα (για Bluto, για Brutus κ.ο.κ.) και έχοντας μια πολύ επιφανειακή σχέση με τα Ποπάυ δεν μπορώ να τα εκτιμήσω/αξιολογήσω/κρίνω

 

Εάν κάποιος βγάζει συνολικά άκρη και έχει σχέση με το αντικείμενο, ίσως να ήταν καλό να έκανε μια παρουσίαση στην ενότητα "Χαρακτήρες" μιας και ότι και άμα γραφεί εδώ, θα χαθεί μέσα στις 9 σελίδες του τόπικ

 

[MORIBUS]

Σταχυολογώ από αυτό εδώ το μακρυνάρι

 

http://animatedviews.com/2010/fifty-years-with-brutus/

 

 

"In Dell Comics’ Popeye # 40 (1957) The Sea Hag summons “the big guy that hates Popeye” and a brute looking a lot like Bluto appears. In the stories that followed, descriptive names were used until Sagendorf settled on Sonny Boy, the offspring of The Sea Hag. Popeye’s nemesis was called “Mean Man” on two toys during this time period: Linemar’s Popeye And The Mean Man Mechanical Fighters and Mechanical Mean Man."

 

από εκεί και πέρα λέει πολλά και διάφορα (για Bluto, για Brutus κ.ο.κ.) και έχοντας μια πολύ επιφανειακή σχέση με τα Ποπάυ δεν μπορώ να τα εκτιμήσω/αξιολογήσω/κρίνω

 

Εάν κάποιος βγάζει συνολικά άκρη και έχει σχέση με το αντικείμενο, ίσως να ήταν καλό να έκανε μια παρουσίαση στην ενότητα "Χαρακτήρες" μιας και ότι και άμα γραφεί εδώ, θα χαθεί μέσα στις 9 σελίδες του τόπικ

 

Μπράβο, ρε Νίκο, αυτό που βρήκες είναι άκρως διαφωτιστικό! Φαίνεται πως η σχέση μάνας-γιου μεταξύ Ση-χάγκ και Μπλούτο προέρχεται από μια παρεξήγηση που δημιούργησαν οι Αμερικανοί και ακολούθησαν οι Ιταλοί! Ο Σάγκεντορφ ήθελε να φέρει τον Μπλούτο στο κόμικ, ο οποίος Μπλούτο του Σιγκάρ δεν είχε καμμιά συγγενική σχέση με τη Χαγκ-όπως αποδεικνύουν και τα καρτούν της εποχής- αλλά δεν μπορούσε, επειδή υπήρχε πρόβλημα στην χρήση του ονόματος. Έτσι εμφάνισε έναν σωσία του Μπλούτο με το όνομα Σάνυ-Μπόυ (Γιόκας), που κάποια στιγμή αποφάσισε να ονοματίσει γιο της Χαγκ! Με αυτόν τον τρόπο δημιουργούσε έναν άλλο χαρακτήρα, αποφεύγοντας τις τριβές με τα κόπυράιτ, αλλά εισέπρατε τα ίδια ωφέλη δημοτικότητας αφού ο νέος χαρακτήρας παρέπεμπε στον Μπλούτο. Κάποια στιγμή μάλιστα, αποφάσισε να του δώσει και το παλαιότερο όνομα Μπρούτους που του είχε δοθεί όταν η ΚΦΣ νόμιζε -αν είναι δυνατόν- ότι τον Μπλούτο είχαν δημιουργήσει τα στούντιο Φλάισερ για λογαριασμό της Παραμάουντ, αγνοώντας ότι ήταν ήρωας του Σιγκάρ! Δηλαδή, όλα αυτά τα χρόνια ήταν δικά τους τα πλήρη δικαιώματα και δεν το ήξεραν, δημιουργώντας χωρίς λόγο έναν δεύτρο πανομοιότυπο χαρακτήρα! Απίστευτο μπάχαλο και ασφαλής απόδειξη ότι για τους φίλους μας τους αμερικανούς το χρώμα του χρήματος είναι αυτό που και τότε και τώρα και για πάντα μετρούσε, μετράει και θα μετράει περισσότερο!!!    

Επεξεργασία Οκτωβρίου 21, 2013 από MORIBUS

[aridriv]

Διαβάστε την παραπάνω ανακοίνωση που δημοσιεύτηκε στο τεύχος 245 το οποίο ήταν το πρώτο τεύχος μετά την εποχή του Bud Sangendorf (θυμίζω ότι οι ιστορίες του Bud Sangendorf δημοσιεύτηκαν από το τεύχος 144 έως και το τεύχος 244). Επειδή και οι ιστορίες του μεγάλου Ποπάυ έμοιαζαν με αυτές του Bud Sangendorf και ύστερα από την απαίτηση των αναγνωστών σταμάτησαν, αναρωτιέμαι μήπως αυτός ήταν και ο λογος που σταμάτησαν και στον μικρό Ποπάυ στο τεύχος 244.

Τι πιστεύετε?

[MORIBUS]

Διαβάστε την παραπάνω ανακοίνωση που δημοσιεύτηκε στο τεύχος 245 το οποίο ήταν το πρώτο τεύχος μετά την εποχή του Bud Sangendorf (θυμίζω ότι οι ιστορίες του Bud Sangendorf δημοσιεύτηκαν από το τεύχος 144 έως και το τεύχος 244). Επειδή και οι ιστορίες του μεγάλου Ποπάυ έμοιαζαν με αυτές του Bud Sangendorf και ύστερα από την απαίτηση των αναγνωστών σταμάτησαν, αναρωτιέμαι μήπως αυτός ήταν και ο λογος που σταμάτησαν και στον μικρό Ποπάυ στο τεύχος 244.

Τι πιστεύετε?

Όχι, Άρη, δεν ήταν αυτός ο λόγος. Απλά το αμερικανικό υλικό των στριπ τους είχε τελειώσει, αφού είχαν προσεγγίσει σχεδόν τις σύγχρονες με αυτούς ημερομηνίες κι έτσι σταμάτησαν ώστε να συγκεντρωθεί νέο υλικό που θα δημοσίευαν 5 ας πούμε χρόνια μετά. Στη συνέχεια βέβαια μόλλον συνειδητοποίησαν ότι ήταν πολύ πιο εύκολο να επικεντρωθούν στο ιταλικό υλικό, το οποίο δεν ήθελε τεχνική αναπροσαρμογή -από στριπ σε κόμικ μπουκ- κι έτσι ξέχασαν το αμερικανικό υλικό. Στο μεγάλο Ποπάυ, όπως έχω ξαναπεί, ξεκίνησαν με υλικό από τα κόμικμπουκς της Τσάρλτον αλλά και Ντελ, τα οποία όμως ήταν εξαιρετικά κακής ποιότητας, σε σύγκριση ακόμα και με τα αντίστοιχα ιταλικά, κάτι που μάλλον παρατήρησε και ο Δραγούνης. Δυστυχώς η μεταφορά του Ποπάυ από τα στριπ στην μορφή του μπουκ ατύχησε, ακριβώς όπως η μεταφορά του Μίστερ Μπιν από την τι-βι στην μεγάλη οθόνη. Φαίνεται πως κάποια πράγματα είναι κομμένα και ραμμένα για το αρχικό μέσο στο οποίο πραγματώθηκαν.

[aridriv]

Από το τεύχος 272 ξεκίνησαν να δημοσιεύονται που και που, κάποιες ιστορίες τελείως διαφορετικές σχεδιαστικά από τις υπόλοιπες. (Προσωπικά δεν μου άρεσαν καθόλου). Ανεβάζω ενδεικτικά 3 ιστορίες από τα τεύχη 272,274,275. Μήπως ξέρει κανείς ποιός ήταν ο σχεδιαστής? Πιθανώς να γνωρίζει ο Μoribus

[aridriv]

Φίλε Moribus μήπως ξέρεις οι 3 ιστορίες στο post 271 ποιου σχεδιαστή ειναι? Tι γνώμη έχεις εσυ? Για μένα ειναι χαλια

[aridriv]

Φίλοι μου καλησπέρα. Άλλαξα πάροχο και για περίπου 10 μέρες δεν θα έχω ίντερνετ.Τώρα γράφω από κινητο. Επομένως για το διάστημα αυτό δεν θα μπορώ να ανεβάζω άλλες ιστοριες. Hδη έχω φτάσει έως το τεύχος 280 με όλες τις ιστορίες συμπληρωμενες. Μετά έπεται η συνεχεια

[aridriv]

Παιδιά καλησπέρα. Στο ποστ 271 έχω σκανάρει 3 ιστορίες τελείως διαφορετικού σχεδιαστή από τις συνηθισμένες. Όπως αναφέρω και πιο πάνω ξεκίνησαν σποραδικά από το τεύχος 272 και συνεχίστηκαν και στα μεταγενέστερα τεύχη. Τι γνώμη έχετε? Σας αρέσει αυτό το σχέδιο?