Jump to content

Τί είναι Comic και τί Manga ??


Recommended Posts

MANGA:

Manga (μάνγκα) (漫画) στα Ιαπωνικά σημαίνει Κόμικς. Εκτός Ιαπωνίας, ο όρος συνήθως αναφέρεται συγκεκριμένα στα ιαπωνικά κόμικς. Τα Manga αναπτύχθηκαν από την ανάμειξη ukiyo-e (παραπέμπει στην νεανική παρορμητική κουλτούρα) και δυτικής τεχνοτροπίας ζωγραφικής, και έφτασαν στη σημερινή τους μορφή λίγο μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο.

 

Η τεχνοτροπία των μάνγκα.

Η τεχνοτροπία των μάνγκα είναι πολύ εύκολα αναγνωρίσιμη. Συνήθως, δίνεται μεγαλύτερη έμφαση στις γραμμές παρά στη μορφή. Η αφήγηση και η τοποθέτηση των καρέ διαφέρουν από τα δυτικά κόμικς. Τα καρέ διαβάζονται από τα δεξιά προς τα αριστερά. Ενώ το σχέδιο μπορεί να φαίνεται πολύ ρεαλιστικό ή πολύ «παιδικό», συχνά παρατηρείται ότι οι χαρακτήρες μοιάζουν «δυτικοποιημένοι» ή ότι έχουν μεγάλα μάτια.

 

Αρκετοί δημιουργοί μάνγκα πιστεύουν πως οι χαρακτήρες και οι ιστορίες τους δε χρειάζεται να είναι απόλυτα ορισμένοι με σαφήνεια. Έτσι, σε μια ιστορία μπορεί οι χαρακτήρες να αλληλεπιδρούν με διάφορους τρόπους ενώ στην επόμενη της ίδιας σειράς να μη γνωρίζονται καν.

 

 

Η μορφή των μάνγκα.

Τα περιοδικά μάνγκα έχουν συνήθως πολλές σειρές που εξελίσσονται παράλληλα. Σε κάθε τεύχος αφιερώνονται περίπου 20–40 σελίδες για κάθε σειρά. Τα περιοδικά αυτά συνήθως τυπώνονται σε χαμηλής ποιότητας χαρτί . Περιέχουν, ακόμη, μικρές αυτοτελείς ιστορίες (το αντίστοιχο comic strip). Κάποιες σειρές μπορεί να συνεχίζονται για χρόνια αν είναι επιτυχημένες.(οπως το One Piece που έχει φτάσει σήμερα σε 454 Anime και Manga επεισόδια !!)

 

one-piece-533.jpg

 

 

 

 

COMICS:

Τα κόμικς , που είναι γνωστά και ως ένατη τέχνη, είναι μια μορφή οπτικής τέχνης που αποτελείται από εικόνες που συνήθως συνδυάζονται με κείμενο, το οποίο συχνά βρίσκεται σε συννεφάκια κειμένου ή λεζάντες με πολύχρωμα και προσεγμένα σχέδια.

 

Ιστορία και είδη.

Ενώ αρχικά χρησιμοποιήθηκαν για να εικονογραφηθούν καρικατούρες και για να διασκεδάσουν με απλές και συνηθισμένες ιστορίες, έχουν πλέον εξελιχτεί σε μορφή τέχνης, με πολλά υποείδη. Τα πιο συνηθισμένα είδη κόμικς είναι τα κόμικς στριπ σε εφημερίδες και περιοδικά (και όχι μόνο), όπου μια μικρή ιστορία ξετυλίγεται μέσα σε τρία ή τέσσερα καρέ και οι μεγαλύτερες ιστορίες σε ειδικά περιοδικά, εικονογραφημένες νουβέλλες και άλμπουμ, γνωστές απλά σαν κόμικς ή βιβλία κόμικς. Τα κόμικ στριπ στις εφημερίδες και τα περιοδικά είναι συνήθως δευτερεύουσας σημασίας, προορισμένα να κάνουν ένα γρήγορο κοινωνικό ή πολιτικό σχόλιο και οι σκηνοθετικές - αφηγηματικές τους δυνατότητες είναι βέβαια περιορισμένες αφού πρόκειται για μια απλή λωρίδα (στριπ) με μερικά καρέ στη σειρά. Αντίθετα, στα περιοδικά κόμικς αποτελούν το κύριο υλικό, εκτείνονται σε ολόκληρες σελίδες κι εκεί οι ιστορίες παρουσιάζονται είτε σε συνέχειες από τεύχος σε τεύχος είτε αυτοτελώς.

 

 

comic.gif

 

 

Πηγή Βικιπαίδεια

Edited by Deppy
  • Like 11
Link to comment
Share on other sites

Χμμμ... γιατί ο διαχωρισμός? :thinking:

 

Έχω συναντήσει και σε συζητήσεις αυτή την άποψη, ότι τα manga είναι άλλο πράγμα από τα comics. Τα manga είναι comics, απλά είναι μια συγκεκριμμένη σχολή, όπως είναι τα BD, τα υπερηρωικά, τα ερωτικά, τα indy, τα hindu κοκ. Κάνω κάπου λάθος?

 

:cheers3:

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

Χμμμ... γιατί ο διαχωρισμός? :thinking:

 

Έχω συναντήσει και σε συζητήσεις αυτή την άποψη, ότι τα manga είναι άλλο πράγμα από τα comics. Τα manga είναι comics, απλά είναι μια συγκεκριμμένη σχολή, όπως είναι τα BD, τα υπερηρωικά, τα ερωτικά, τα indy, τα hindu κοκ. Κάνω κάπου λάθος?

 

:cheers3:

 

Ναι! Τα Manga είναι comics!

Εξάλλου γράφω ότι το manga στα ιαπωνικά σημαίνει comic!

Τα χώρισα για να δείξω τις διαφορές!

Edited by Deppy
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Μα, από τη στιγμή που τα manga είναι comics είναι άτοπο να τα συγκρίνουμε.

Σκέψου ότι αναφερόμαστε στα "comics" όπως όταν λέμε "φαγητό" και στα "manga" όταν λέμε "σούσι". Δεν μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ τους, επειδή το σούσι είναι ένα είδος φαγητού με πιο λεπτομερή περιγραφή των χαρακτηριστικών του. Έτσι και τα manga ακολουθούν τη μορφή των comics (κείμενο, μπαλονάκια, ιστορία) - δηλαδή είναι comics - αλλά με τον δικό τους χαρακτηριστικό τρόπο, όπως πολύ σωστά περιέγραψες στο κομμάτι "Η τεχνοτροπία των μάνγκα."

:cheers3:

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Μα, από τη στιγμή που τα manga είναι comics είναι άτοπο να τα συγκρίνουμε.

Σκέψου ότι αναφερόμαστε στα "comics" όπως όταν λέμε "φαγητό" και στα "manga" όταν λέμε "σούσι". Δεν μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ τους, επειδή το σούσι είναι ένα είδος φαγητού με πιο λεπτομερή περιγραφή των χαρακτηριστικών του. Έτσι και τα manga ακολουθούν τη μορφή των comics (κείμενο, μπαλονάκια, ιστορία) - δηλαδή είναι comics - αλλά με τον δικό τους χαρακτηριστικό τρόπο, όπως πολύ σωστά περιέγραψες στο κομμάτι "Η τεχνοτροπία των μάνγκα."

:cheers3:

Έχεις δίκιο!

Μα εγώ τις διαφορές θέλω να τονίσω!

Γιατί πάνω κάτω όλα τα Comic (εκτός του Manga) έχουν την ίδια τεχνοτροπία!

Πάντως σωστά είπες δεν έπρεπε να τα διαχωρίσω κατά αυτό τον τρόπο...

Edited by Deppy
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Συμφωνώ κι εγώ με τον Ζοο, συν του ότι η wikipedia δεν είναι και το καταλληλότερο μέρος για άντληση τέτοιων πληροφοριών. Περιλαμβάνει κάποια κομμάτια που μπορεί να μην αντιληφθούν σωστά από άτομα τα οποία δεν ασχολούνται με αυτά, αλλά και κάποιες εντελώς λανθασμένες απόψεις. Για παράδειγμα το κομμάτι που λέει πως μερικές φορές οι χαρακτήρες αλληλεπιδρούν μεταξύ τους στη μία ιστορία και δεν γνωρίζονται καν στην επόμενη, δεν είναι ενδεικτικό των manga. Σαφώς και έχουν βγει κάποιες τέτοιες ιστορίες, όμως από την μία δεν είναι χαρακτηριστικό τους και από την άλλη δεν είναι κάτι που δεν συναντάμε στα υπόλοιπα είδη κόμικς.

 

 

:beer:

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Θα συμφωνήσω με τους PhantomDuck και Zoo. Το μάνγκα είναι κόμικ και είναι μορφή της ένατης τέχνης. Απλά επειδή είναι το ιαπωνικό κόμικ είναι φυσικό να διανθίζεται με στοιχεία της κουλτούρας των "ανατολικών". Τα θέματα που επιλέγουν, ο τρόπος που σχεδιάζουν, κάποιες αντιλήψεις και ιδέες καθώς και γεγονότα της καθημερινής τους ζωής αποτελούν κάποια από αυτά τα στοιχεία.

 

Πάντως το αφιέρωμα είναι πολύ καλό και χαίρομαι που άνοιξες το θέμα ( :D <---μάνγκα μανιακή!!!). Ίσως θα έπρεπε να μας παραθέσεις και τη δική σου γνώμη για το πως αντιλαμβάνεσαι τους δύο όρους!

 

:beer:

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Συμφωνώ κι εγώ με τον Ζοο, συν του ότι η wikipedia δεν είναι και το καταλληλότερο μέρος για άντληση τέτοιων πληροφοριών. Περιλαμβάνει κάποια κομμάτια που μπορεί να μην αντιληφθούν σωστά από άτομα τα οποία δεν ασχολούνται με αυτά, αλλά και κάποιες εντελώς λανθασμένες απόψεις.

+

Ίσως θα έπρεπε να μας παραθέσεις και τη δική σου γνώμη για το πως αντιλαμβάνεσαι τους δύο όρους!

=

Με άλλα λόγια: λογικό είναι να αντλήσεις πληροφορίες από τη wikipedia, όλοι το κάνουμε, αλλά επειδή χρήστες την ενημερώνουν πολύ πιθανόν να υπάρχουν κάποια λάθη. Γι'αυτό απέφευγε πλήρη αντιγραφή του κειμένου της wikipedia και γράψε κάτι εμπεριστατωμένο με βάση τα όσα διάβασες και διασταύρωσέ το. Είναι άγραφος κανόνας για όλα τα καλά αφιερώματα Ντέμπυ. Πάντως :best: που ανέφερες πολύ σωστά την πηγή (βιβλιογραφική δεοντολογία) ;)

 

Τώρα, στα καθεαυτά, όλα είναι κόμικς, όλα είναι 9η τέχνη και όπως διαφέρει η τεχνοτροπία από σχεδιαστή σε σχεδιαστή, έτσι διαφέρει το στυλ ανά χώρα και άνα ήπειρο. Οι διαφορές αφήγησης δε με ενδιαφέρουν, αφού για να το διαβάσω το κόμικ το θέλω, όχι για να το αναλύσω στους 3 άξονες, εκτός αν είναι να φτιάξω ένα δικό μου. :P Αν δε μου αρέσει δε θα φταίει ο διαφορετικός τρόπος αφήγησης, αλλά το πως διηγήθηκε το δημιουργικό team την ιστορία. Άλλο Kingdom Hearts άλλο Death Note, πχ. :D

 

 

:beer5:

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Έχω συναντήσει και σε συζητήσεις αυτή την άποψη, ότι τα manga είναι άλλο πράγμα από τα comics. Τα manga είναι comics, απλά είναι μια συγκεκριμμένη σχολή, όπως είναι τα BD, τα υπερηρωικά, τα ερωτικά, τα indy, τα hindu κοκ. Κάνω κάπου λάθος?

 

Σκέψου ότι αναφερόμαστε στα "comics" όπως όταν λέμε "φαγητό" και στα "manga" όταν λέμε "σούσι".

 

Πείτε με σχολαστικό, αλλά εδώ υπάρχουν δύο λάθη: κυριολεκτικά κόμικς = μάνγκα ( = BD = fumetti = quadrinhos = ...) δηλαδή είναι λέξεις που σημαίνουν το ίδιο πράγμα σε άλλες γλώσσες. Τώρα βέβαια θα μου πεις στα Ελληνικά «μάνγκα» = «Γιαπωνέζικα κόμικς». Ε, εντάξει, αλλά αυτό συμβαίνει επειδή έχουμε ήδη ελληνική λέξη («κόμικς») οπότε υιοθετούμε μια ξένη για κάτι πιο συγκεκριμένο. Στην πραγματικότητα όμως δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά, καθώς ένα αμερικάνικο κόμικς που εκδίδεται στην Ιαπωνία θα λέγεται «μάνγκα» από τους Ιάπωνες. Για την ακρίβεια, μπορεί να το λένε και «κόμικ» (コミック), γιατί χρησιμοποιείται και αυτή η λέξη, αλλά δεν τη χρησιμιοποιούν μόνο για τα ξένα κόμικς. Αρκετά γιαπωνέζικα περιοδικά ή εκδότες (που δημοσιεύουν πρωτότυπες εγχώριες ιστορίες) περιέχουν στον τίτλο τους τις λέξεις «comic», «comics», «コミック» ή «コミックス». Και βέβαια, ένα αμερικάνικο κόμικς που εκδίδεται στη Γαλλία οι Γάλλοι θα το πούν «BD» - δηλαδή τελικά μπορεί να υπάρχει, π.χ., η γαλλοβελγική σκηνή των κόμικς (και πόσο διαφορετικά μεταξύ τους κόμικς μπορεί να ανήκουν σ' αυτήν! εκτός κι αν θεωρήσουμε ότι εντάσσουμε εκεί μόνο τον Τεντέν και τον Αστερίξ) ή η ιαπωνική σχολή, αλλά οι λέξεις αυτές δε δηλώνουν κατά κύριο λόγο τη συγκεκριμένη σχολή, εκτός από το «μάνγκα» που έχει επικρατήσει για διάφορους λόγους στη δύση για τα κόμικς που προέρχονται από την Ιαπωνία, αλλά πολλές φορές και για κόμικς που δεν προέρχονται από την Ιαπωνία αλλά ακολουθούν κάποιο στυλ πολύ διαδεδομένο εκεί.

 

Οι άλλες λέξεις που αναφέρεις ανήκουν σε τελείως διαφορετικές κατηγορίες: τα υπερηρωικά και τα ερωτικά είναι απλώς θεματολογικά είδη, τα οποία υπάρχουν εξίσου στα κόμικς της Ιαπωνίας, της Αμερικής, της Ευρώπης, αλλά και εκτός κόμικς, στη λογοτεχνία και τον κινηματογράφο.

 

Τα indy τώρα είναι ελαφρώς ακαθόριστο τι σημαίνουν. Μάλλον είναι αυτά που δεν εκδίδονται από μεγάλη εταιρία (DC / Marvel στην Αμερική) αλλά και πάλι δεν είναι τελείως ξεκάθαρο. Τα κόμικς που εκδίδει η Dark Horse είναι indy; Όσο για την Ελλάδα σήμερα, θα έλεγα ότι όλα τα κόμικς εκτός Disney και αυτά που εκδίδει η Anubis μάλλον indy είναι αλλά κανείς δεν τα λέει έτσι...

 

Hindu comics δεν ήξερα ότι υπήρχαν, αλλά μια επίσκεψη στο Google με διαφώτισε ;)

 

Α, το δεύτερο λάθος είναι ότι το σούσι είναι συγκεκριμένο φαγητό, όπως λέμε «ντολμαδάκια». Δεν ήταν ιδιαίτερα καλό παράδειγμα... Θα μπορούσες να πεις ότι αναφερόμαστε στα «κόμικς» όπως λέμε «φαγητό» και στα «manga» όπως λέμε «ιαπωνική κουζίνα» (στην οποία ανήκουν και πολλά άλλα φαγητά εκτός από το σούσι).

  • Like 11
Link to comment
Share on other sites

Παρα το γεγονος ότι είναι και τα 2 κόμικς, απ΄ότι έω ακούσει, οι ιάπωνες δεν αφήνουν άλλες χώρες να σχεδιάζουν κόμικς σαν τα δικά τους, δηλαδή να χερησιμοποιούν κι άλλοι τον τρόπο που σχεδιάζουν τους χαρακτήρες κ. α. , που είναι ξεκλαθαρο ότι οι Ιαπωνες ξεχωρίζουν σ΄αυτό.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Δεν νομίζω οτι αληθεύει αυτό που λες.Προσωπικά,γνωριζώ πολλά κόμικ που αναφέρονται ως μάνγκα αλλά η χώρα προελευσής τους δεν είναι η Ιαπωνία.Πολλούς τέτοιους τίτλους έχει εκδόσει η TokyoPop.Αν και δεν είναι αυθεντικά μανγκα χρησιμοποιούν τις ίδιες τεχνικές σχεδίασης με τους Ιάπωνες(μεγάλα μάτια,μικρή μύτη,περίεργο χρώμα μαλλιών κλπ).To στυλ των μανγκα έχει επηρεάσει πολλούς ευρωπαίους δημιουργούς (ιδίως Γάλλους).

 

Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες και όπως είπε ο Aλέξανδρος ο όρος κομικ δεν είναι τελέιως άγνωστος στην Ιαπωνία.

Ενδεικτικά ο ίσως μεγαλύτερος εκδοτικός οίκος μανγκα στην Ιαπωνία,η Shueisha σε κάθε τομάκι που βγάζει ,τυπώνει στην ράχη του τα αρχικά JC(JUMP COMICS). :D

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Όντως, κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Ίσως είχες ακούσει περιπτώσεις κλοπής όπως η περίπτωση του Simmons με το Bleach και τα μπέρδεψες λίγο.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Και βέβαια, ένα αμερικάνικο κόμικς που εκδίδεται στη Γαλλία οι Γάλλοι θα το πούν «BD» - Aλέξανδρος

 

Μία μικρή παρατήρηση στη συζήτησή σας: Οι Γάλλοι λένε τα κόμικς τους bandes dessinees (BD), τα ιαπωνικά τα λένε manga και ό,τι αμερικανικό κυκλοφορεί στη Γαλλία το ονομάζουν comics, για να το ξεχωρίζουν από τα BD

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Βασικά αν κατάλαβα καλά τι θέλει να πει η Deppy το ίδιο λάθος το είχα κάνει και εγώ όταν είχα πρωτομπεί στο forum και πιστεύω ότι το λάθος δεν είναι ο διαχωρισμός αλλά στην επιλογή των λέξεων. Ουσιαστικά αυτό το topic είναι για τις διαφορές τον δυτικών (αμερικάνικων) και τον ανατολικών (ιαπωνικών) comics. Απλά τα ιαπωνικά μπορούμε να τα πούμε manga ενώ τα αμερικάνικα δεν έχουν καμία άλλη ονομασία. Οπότε (επειδή μου άρεσε πολύ αυτά που λέγατε με τα φαγητά :P) είναι σαν να συγκρίνουμε την αμερικάνικη κουζίνα με την ιαπωνική αλλά να λέμε την αμερικάνικη φαγητό. Έτσι το λάθος βρίσκετε στο ότι η Deppy τα είπε “comics” ενώ έπρεπε να τα πει “αμερικάνικα comics”.

 

υ.γ.: :thinking: Αν και τώρα που το σκέφτομαι δεν είναι πολύ πετυχημένο παράδειγμα γιατί στην Αμερική έχουνε κουζίνα από όλο τον κόσμο αλλά καταλάβατε τι θέλω να πω. :P

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

ό,τι αμερικανικό κυκλοφορεί στη Γαλλία το ονομάζουν comics, για να το ξεχωρίζουν από τα BD

 

Α, μάλιστα! Πραγματικά, έριξα μια ματιά σε γαλλικές ιστοσελίδες σχετικά με τα αμερικάνικα κόμικς, τις οποίες συνήθως δε διαβάζω, και όντως έτσι τα λένε.

 

Βασικά αν κατάλαβα καλά τι θέλει να πει η Deppy το ίδιο λάθος το είχα κάνει και εγώ όταν είχα πρωτομπεί στο forum και πιστεύω ότι το λάθος δεν είναι ο διαχωρισμός αλλά στην επιλογή των λέξεων. Ουσιαστικά αυτό το topic είναι για τις διαφορές τον δυτικών (αμερικάνικων) και τον ανατολικών (ιαπωνικών) comics.

 

Τώρα που το λες, αυτό είναι πραγματικά ένα θέμα στο οποίο θα μπορούσε να γίνει ενδιαφέρουσα συζήτηση. Για αυτά που αναφέρθηκαν στο πρώτο μήνυμα, μπορώ να σκεφτώ τα εξής: σχετικά με τη σειρά ανάγνωσης, δεν είναι κάτι ουσιαστικό. Απλώς επειδή τα Ιαπωνικά (τουλάχιστον στη λογοτεχνία και τις εφημερίδες) γράφονται σε στήλες από τα δεξιά προς τα αριστερά, είναι λογικό και η ροή της δράσης να είναι αντίστοιχη. Και στα αραβικά κόμικς έτσι είναι, καθώς κι αυτά γράφονται από δεξιά προς τα αριστερά.

 

Για τους χαρακτήες που μοιάζουν «δυτικοποιημένοι», έτσι μοιάζουν σε εμάς. Στους Ιάπωνες δε φαίνονται «δυτικοποιημένοι», αυτό είναι απλώς το συνηθισμένο καρτουνίστικο στυλ τους για τα πρόσωπα. Η καρτουνίστικη εικονογράφηση έχει κάποιες συμβάσεις, που έχουμε μάθει να αναγνωρίζουμε, και απλώς οι Ιαπωνικές συμβάσεις είναι τέτοιες. Πάντως μια τεχνική που είναι μαλλον ασυνήθιστη στα δυτικά κόμικς (εκτός κι αν έχουν επηρεαστεί από τα μάνγκα) είναι να πηδά ο σχεδιαστής από το ρεαλιστικό στο καρτουνίστικο στυλ απότομα για 1-2 καρέ, για αφηγηματικούς λόγους - αυτό γίνεται ακόμα και σε «σοβαρές» (δηλαδή όχι κωμικές) ιστορίες.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Όλα είναι «κόμικς»!

 

Όπως κι αν τα λένε σε κάθε χώρα… όλα παραμένουν κόμικς (στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια κυκλοφορεί ο όρος εικονιστορήματα)

 

Χωρίζοντας όμως τα κόμικς σε κατηγορίες (για x λόγους), τα manga τότε, ανήκουν σε ξεχωριστή κατηγορία, κι ας χωρίζονται κι αυτά με την σειρά τους σε σωρούς κατηγοριών. Και ο λόγος που γίνεται αυτό, κατά την γνώμη μου, οφείλεται όχι απλά στην τεχνοτροπία τους, αλλά σε κάτι βαθύτερο… στην ίδια την ιδεολογία πίσω από την ιαπωνική αυτή τέχνη, η ποία είναι και απόλυτη… Βλέπουμε τα manga να ανθίζουν όλο και περισσότερο, η φαντασία των Ιαπώνων δημιουργών φαντάζει ανεξάντλητη… Κι όμως! Είναι απόλυτα κλειστοί στον τρόπο που τα δημιουργούν!

 

Στην ιστορία των κόμικς, έχουν δώσει πολλά σημαντικά έργα, άλλα πόσο έχει αναπτυχθεί ή αλλάξει το ιαπωνικό κόμικς στην πάροδο όλων αυτών των χρόνων;; Τεχνικά τουλάχιστον… καθόλου! Πένα, πινέλο και ράστερ… ! Πόσο συχνά βλέπουμε κάτι διαφορετικό από Ιάπωνα δημιουργό;! Σπανίως! Τι; Μήπως δεν μπορούν; Έχουν αποδείξει… ιδίως από τα περίεργα γκατζετάκια που βλέπουμε να βγάζουν ή να χρησιμοποιούν… ότι οι Ιάπωνες είναι πολύ «τολμηρός» λαός… Οπότε γιατί τόσο κλειστοί απέναντι στα κόμικς τους;;; Επειδή στην Ιαπωνία το κόμικς είναι μέρος της παράδοσής τους…! «Έτσι είναι τα κόμικς μας και τελείωσε!» «Αυτό ξέρουμε, αυτό εμπιστευόμαστε!» (…και άλλα τέτοια αλλά στα ιαπωνικά) Και όσο και αν οι Ιάπωνες οργιάζουν όσων αφορά στην θεματολογία τους, στο τεχνικό μέρος της δημιουργίας τους παραμένουνε πάντοτε πιστοί. Εννοείται, βέβαια, πως υπάρχουν εξαιρέσεις και κάποιοι που «λοξοδρομούν» με επιτυχία αλλάζοντας κάτι στην παράδοση αυτή… αλλά σε γενικές γραμμές, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα πως αυτή είναι η πραγματικότητα στην χώρα του ανατέλλοντος ηλίου.

 

Γι αυτό και μόνο, πιστεύω πως ανήκουν σε ξεχωριστή από τα υπόλοιπα κόμικς κατηγορία…

Κατά τα άλλα, πιστεύω πως δεν υπάρχει κανένας… παρά ένας! λόγος να κατηγοριοποιούμε τα κόμικς, και αυτός είναι καθαρά πρακτικός… όπως ένα κόμικς πρέπει να έχει τίτλο, ή τιμή, έτσι πρέπει να ανήκει και σε κάποια κατηγορία, για να ξέρουν και οι βιβλιοπώλες που να το βάλουν, (αλλά και που να βρίσκει κάποιος έναν τίτλο για τον οποίο δεν γνωρίζει πολλά… πχ. Βιβλιοπώλης: «Ε; συγγνώμη κύριε… Δεν θυμάστε τον τίτλο, δεν θυμάστε ούτε τον δημιουργό… μήπως τουλάχιστον θυμάστε κατηγορία; Να σας πάω να σας αφήσω εκεί να ψάχνετε με τις ώρες να ασχοληθώ με κανέναν σοβαρότερο πελάτη..;;» -«Ε, όχι κύριε… το μόνο που θυμάμαι είναι πως είχε κόκκινο εξώφυλλο… έχουν περάσει και 15 χρόνια από τότε που το είδα στο μαγαζί σας… που θέλετε να τα θυμάμαι όλα;!;!»

 

Κάτι για την τεχνοτροπία τους που διάβασα από τον McLoud για τα manga και βρήκα πολύ ενδιαφέρον είναι το εξής: Γενικώς οι δημιουργοί των manga, σχεδιάζουν λεπτομερέστατα τα περιβάλλοντα, εξαρτήματα, συστήματα, ρούχα, κτίρια και τέλος πάντων τα πάντα… αλλά σχεδιάζουν πολύ απλά τους ήρωες και τα χαρακτηριστικά τους (τα μεγάλα μάτια που λέγαμε…) Κάνοντας αυτό, ο αναγνώστης ταυτίζεται πολύ πιο εύκολα με τον ήρωα της ιστορίας: «αχά, τρομερή λεπτομέρεια στα φόντα, νιώθω σα να βρίσκομαι εκεί» και βλέποντας τον κεντρικό ήρωα, που δεν έχει ιδιαίτερη λεπτομέρεια αλλά είναι πολύ εκφραστικός: «ει… αυτός ο τύπος μου μοιάζει λίγο… θα μπορούσε να ήταν κι εγώ!» Να το εξηγήσω κι αλλιώς: Με τι ταυτίζεται περισσότερο ο αναγνώστης; Με ένα σχέδιο τύπου smile? Σαν τα χαριτωμένα emoticons :) που κοσμούν το site μας; Ή με την φιγούρα ενός καραφλού με μουστάκι, σκουλαρίκια, 7 βαθμών γυαλιά μυωπίας και βατραχοπέδυλα και όλα αυτά με τρομερή λεπτομέρεια;;; Ο συγκεκριμένος τύπος, καθώς και ο καθένας μας, άνετα θα μπορούσε να ταυτιστεί με το σχέδιο της πρώτης περίπτωσης… πόσοι θα μπορούσαν με το δεύτερο;

 

Σε αυτόν ακριβώς τον λόγο εξυπηρετούν τα μεγάλα (εκφραστικότατα) μάτια, όχι για να δυτικοφέρνουν οι ήρωες των manga…

 

Διαβάζω και εγώ αρκετά manga και που και που πιάνω τον εαυτό μου που να με ενοχλεί αυτή τους η «τυποποίηση»… μετά διαβάζω λίγο ακόμα και μου περνάει… :lol:

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Αυτό που προσπάθησα να κάνω είναι να δείξω τις διαφορές που υπάρχουν !

Τα manga είναι είναι ένα είδος κόμικς δεν το αρνούμαι !

Το πρόβλημα είναι ότι δεν το παρουσίασα σωστά και με τις

κατάλληλες λέξεις όπως λέει και ο Straken !

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Αυτό που προσπάθησα να κάνω είναι να δείξω τις διαφορές που υπάρχουν !

Τα manga είναι είναι ένα είδος κόμικς δεν το αρνούμαι !

 

Αγαπητή Deppy, έγραψες παραπάνω πως αυτό που ήθελες ήταν να επισημάνεις τις διαφορές που έχουν τα manga από τα υπόλοιπα κόμικς… μερικές από αυτές τις διαφορές προσπάθησα να αναπτύξω κι εγώ με την σειρά μου… δεν θέλησα να αντικρούσω τα όσα έγραψες, αλλά να τα συμπληρώσω. Και σε συγχαίρω που επέλεξες να ανοίξεις το συγκεκριμένο θέμα... που υποθέτω ίσως να οφείλεται στην αγάπη σου για τα manga :cheers3:

 

Ξέρεις; …ενδιαφέρον έχει που έβαλες κόμικς με τον Donald στην δεύτερη κατηγορία. Ως γνωστόν, πατέρας των manga και των anime είναι ο Osamu Tezuka… Πηγή έμπνευσής του Tezuka, ήταν τα έργα που ξεπήδησαν από την ίδια την Disney, για την οποία είχε εργαστεί κιόλας… Από εκεί ξεκίνησαν όλα… Αγαπημένος του ήρωας μάλιστα, κάτι που κι εγώ πριν λίγο καιρό έμαθα, ήταν ο Bampi το ελαφάκι.....

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Αγαπητή Deppy, έγραψες παραπάνω πως αυτό που ήθελες ήταν να επισημάνεις τις διαφορές που έχουν τα manga από τα υπόλοιπα κόμικς… μερικές από αυτές τις διαφορές προσπάθησα να αναπτύξω κι εγώ με την σειρά μου… δεν θέλησα να αντικρούσω τα όσα έγραψες, αλλά να τα συμπληρώσω. Και σε συγχαίρω που επέλεξες να ανοίξεις το συγκεκριμένο θέμα... που υποθέτω ίσως να οφείλεται στην αγάπη σου για τα manga :cheers3:

 

Ξέρεις; …ενδιαφέρον έχει που έβαλες κόμικς με τον Donald στην δεύτερη κατηγορία. Ως γνωστόν, πατέρας των manga και των anime είναι ο Osamu Tezuka… Πηγή έμπνευσής του Tezuka, ήταν τα έργα που ξεπήδησαν από την ίδια την Disney, για την οποία είχε εργαστεί κιόλας… Από εκεί ξεκίνησαν όλα… Αγαπημένος του ήρωας μάλιστα, κάτι που κι εγώ πριν λίγο καιρό έμαθα, ήταν ο Bampi το ελαφάκι.....

 

Πάει και για πιο πάνω γιατί μάλλον δεν κατάλαβαν το σκοπό του αφιερώματος!

:)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Τα manga είναι ιαπωνικά comics και οι Ιάπωνες έχουν αναπτύξει την δική τους τεχνοτροπία σε αυτόν το τομέα.Απλά κάποιοι θεωρούν ότι τα manga δεν είναι comics,επειδή comics=Aμερική και τα manga δεν έχουν καμιά σχέση με τα αμερικάνικα που θεωρούνται πιο mainstream από τα ιαπωνικά.Άρα επειδή τα manga δεν μοιάζουν με όλα τα υπόλοιπα comics,δεν είναι comics αλλά μια άλλου είδους ψυχαγωγία(έτσι πιστεύουν κάποιοι).

Edited by Dark Chris
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.