Manitou

Επικός διάλογος τα τελευταία 4 μηνύματα. Ξεκινώντας από το "μπερδεψαμε τα μπούτια μας€ και καταλήγοντας στο "άρα είναι οκ".

Ουσιαστικά είναι η πρώτη αλλαγή τιμής εδώ και σχεδόν μια δεκαετία. Εντυπωσιακό σαν διάστημα με όλα αυτά που έγιναν. Ανησυχητικό για την συνέχιση του περιοδικού. Όσοι το παίρνουμε δεν θα μας απασχολούσε μια μικρή αύξηση αρκεί να υπάρχει μακροημέρευση. Μην συγκρίνετε τη radnet με την Καθημερινή στο θέμα των τιμών. Είναι προσβλητικό για την καθημερινή.

Ναι αυτό εννοούσα και εγώ. Ότι υπερτερεί του Lego ξεκάθαρα.

Εξαιρετική η παρουσίαση, εξαιρετικό και το σχόλιο του @ Lelis . Καζαντζακικος και εγώ τα πήρα και τα δύο. Τούτο εδώ μου άρεσε λιγότερο από τον Ζορμπά για δύο λόγους. Δεν μου άρεσε το σχέδιο, κάπου δεν μου άρεσε πολύ η ροή. Παρόλα αυτά φυσικά το θεωρώ πολύ καλή αγορά και συμφωνώ στα περισσότερα με τους προλαλησαντες.

Ως εδώ συμφωνώ. Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Είναι, γιατί οι καταναλωτές σπάνια έχουν την σωστά δομημένη σκέψη ότι αν η εταιρία δεν βγάλει κέρδος θα κλείσει και πάπαλα. Εδώ πιστεύω ότι τους αδικείς. Η πρώτη συλλογή πράγματι ήταν μνημείο λαθών. Αυτή είναι αισθητά βελτιωμένη, σε όλα τα επίπεδα. Δεν λέω ότι είναι τέλεια. Λέω ότι είναι αισθητά βελτιωμένη, τουλάχιστον στους πρώτους 2 τόμους που διάβασα. Εδώ διαφωνώ. Καλά κάνεις και δεν την παίρνεις τη συλλογή. Γούστο σου και καπέλο σου και πολύ καλά κάνεις. Σαν άνθρωπος του χώρου όμως θα έπρεπε να σε απασχολεί η βιωσιμότητα τους γιατί εκδίδουν κόμικ που σε ενδιαφέρουν. Και κάθε προσπάθεια που πάει άκλαυτη δεν είναι ένα καλό νέο για τον χώρο. Δεν δίνει ελπίδα στον επόμενο που μπορεί να είναι καλύτερος. Ψιλά γράμματα, αλλά κουβέντα να γίνεται.

Είναι σημάδι των (εκδοτικών) ημερών ότι κάποιος ψάχνει τόσο πρόσφατα Λούκυ Λουκ στη μαύρη. Κανονικά θα έπρεπε να μπορούσε να τα βρει πολύ εύκολα. Ίσως είναι σημάδι ότι η Μαμούθ φοβάται πολύ το οποιοδήποτε (έστω και μικρό) ρίσκο. Εκτυπώνει συγκεκριμένο αριθμό τευχών και όποιος προλάβει. Δεν κάνει ανοίγματα, δεν ρισκάρει, κάνει τα βασικά μόνο.

Ωραία. Αν και δεν χάνεις και τίποτα να ξέρεις. Αλλά πράγματι ωραία!

Ας πούμε μια υποθετική ιστορία:. Μένεις σε μια πόλη όπου οι κάτοικοι της έχουν ένα μέσο μισθό Α ευρώ. Εκεί ανοίγει ένα εστιατόριο. Το μοναδικό του είδους του. Πολλοι πιστεύουν ότι η ποιότητα του φαγητού αντιστοιχεί περίπου στο μισθό που παίρνουν οι κάτοικοι, αλλά ο λογαριασμός είναι μεγαλύτερος από αυτόν που θα έπρεπε. Άλλοι πάλι πιστεύουν ότι ο λογαριασμός είναι αυτός που θα επρεπε, αλλά η ποιότητα είναι χαμηλότερη. Τι κάνουν οι αυτοί οι κάτοικοι? Α) Πληρώνουν αυτά που ζητάει το εστιατόριο αλλά απαιτούν καλύτερο φαγητό. Για το σκοπό αυτό σταματάνε να τρώνε στο εστιατόριο και είτε τρώνε άλλου είδους φαγητό, είτε ανοίγουν δικό τους εστιατόριο αυτού του είδους. Β) Τρώνε αυτά που δίνει το εστιατόριο αλλά απαιτούν να πληρώσουν λιγότερο. Για το σκοπό αυτό σταματάνε να τρώνε στο εστιατόριο και είτε τρώνε άλλου είδους φαγητό, είτε ανοίγουν δικό τους εστιατόριο αυτού του είδους. Γ) Συνεχίζουν και τρώνε από το εστιατόριο πληρώνοντας αυτό που ζητάει και γκρινιάζοντας συνεχώς και για τα δύο. Δ) Αποφασίζουν ότι δεν τους εκφράζει το εστιατόριο, δεν τρώνε και σε κάθε ευκαιρία στηλιτεύουν και το εστιατόριο και αυτούς που τρώνε εκεί χωρίς στην πραγματικότητα να τους αφορά το όλο θέμα. Ας σκεφτούμε τώρα τι θα κάνει το εστιατόριο καλύτερο? Οι τακτικές Α και Β ή οι τακτικές Γ και Δ? Επίσης ας σκεφτούμε και το άλλο. Τι μέτρα και σταθμά έχουν αυτοί οι κάτοικοι και ποιες οι συνέπειες για την πόλη αν με τις λογικές ή παραλογες απαιτήσεις τους τελικά κλείσει το εστιατόριο. Θα ξανανοίξει ένα καλύτερο εστιατόριο ή μήπως δεν ξανανοίξει ποτέ άλλο αντίστοιχο εστιατόριο? Τελικά ήταν σωστές οι απαιτήσεις και σε βάθος χρόνου έφεραν στην πόλη καλύτερα εστιατόρια ή μήπως οδήγησαν τους μεγαλοεστιατορες σε αποκλεισμό της πόλης λόγω "προβληματικών πελατών". Όλα τα παραπάνω σε ευθύ παραλληλισμό προφανώς με την κατάσταση των εκδόσεων κόμικ στην χώρα μας αλλά και την εν γένει στάση μας ως πολίτες αυτής. Προφανώς δεν υπάρχει μια σωστή απάντηση εεεε...

@ rolandofshire εμένα η αγαπημένη μου ήταν η τέταρτη!! Εκπληκτικές ιστορίες. Enjoy my friend

Έμεινε άφωνος βρε από την κίνηση για αυτό δεν έχει τίποτα στο μπαλονάκι. Αμέσως όλοι οι κακεντρεχεις.

Τι εννοείς πως είχε πρόσβαση? Είχε τα πλήρη δικαιώματα της Ντίσνεϋ. Είχε πρόσβαση σε όλα.

Προσοχή ακολουθεί σοβαρό post: Ενας ωραίος τρόπος πάντως να λύσεις το πρόβλημα με ράχες με διαφορετικό μέγεθος στο μαύρο (όπως αυτής της συλλογής) είναι να τα βάλεις με διαβάθμιση προς τα μέσα ώστε να δώσεις την ψευδαίσθηση του 3-D. Η διαφορετική ράχη βοηθάει. Εγώ έχω έτσι την βιβλιοθήκη Disney Masters και Μ αρέσει πολύ.

Επίσης ξέχασα να σας πω ότι υπάρχει και αυτό:

Οι ράχες είναι θέμα κοπής εκεί που εκτυπώνουν. Σας είχα δείξει εγώ τις προάλλες δέκα διαφορετικές περιπτώσεις στη δική μου βιβλιοθήκη που δεν υπάρχει ομοιομορφία. Και μιλάμε για εκδόσεις ακριβές και καλές. Η μόνη λύση για να έχεις ομοιομορφία είναι να σχεδιάσεις έξυπνες ράχες χωρίς τέτοια σημεία που δείχνουν ακριβως που κόβει. Ή να απορρίπτεις τα πιο ανομοιόμορφα και να τα δίνεις μετά σε ξεστοκαρισμα. Όπως και να έχει είναι πρόβλημα που αν σε ενοχλεί τόσο πρέπει να μάθεις να ζεις μαζί του, ή αν δεν το μπορείς να τα βάζεις σε κουτιά. Αν πάλι δεν θες να τα έχεις καν έτσι, τότε και η συλλογή σπιρτοκουτων ή χρησιμοποιημένων οδοντογλυφίδων από ταβέρνες είναι μια καλή ιδέα.

Πάντως το συγκεκριμένο (το ξαναλέω) φαίνεται εξαιρετικό. Και μεγάλο. Νομίζω ότι εδώ θα πω ότι ίσως και να αξίζει τα λεφτά του. Ιδίως για τους λάτρεις του χώρου. Και εδώ αξίζει να συγκρίνει κανείς το παρόν με το αντίστοιχο Lego που (σε αντίθεση με το millennium falcon) φαίνεται να υπερτερεί ακόμα και στο value for price. https://m.youtube.com/watch?v=oEheZdAMLoM

Το παρήγγειλα και το περιμένω πως και πως!!!!!Το πρώτο το απόλαυσα!

Πάντως από όλα τα μοντέλα της Hachette σε μια υποθετική συνθήκη που είχα λεφτά για ξοδεμα θα ήταν το μόνο που θα έπαιρνα

Ε ναι. Για αυτό φωνάζαμε οι όχι Αθηναίοι ότι ήταν χτύπημα κάτω από τη ζώνη το ότι έβαλαν την Comicdom Con ίδια μέρα με την Comicon, ενώ ήξεραν από πριν τις ημερομηνίες. Είναι κάτι που δεν βοηθάει καθόλου τον χώρο μας και θα έπρεπε να κατακριθεί από όλους και να πάρει έκταση. Οι Έλληνες καλλιτέχνες, όσοι μπορούν τελοσπαντων, που επίσης χάνουν από αυτό που έγινε (και μάλιστα περισσότερο από όλους) με τη στάση τους θα μπορούσαν να "δείξουν" την βλακεία. Κάθε χρόνο στην Comicon γνωρίζουν το κοινό τους στη Β. Ελλάδα και τους γνωρίζει και αυτό.

Γενικά πολύς κόσμος φέτος. Εντωμεταξυ να δω τι θα γίνει με τους Έλληνες και με τα μαγαζιά. Που θα προτιμήσουν να πάνε.

Πραγματικά κρίμα αλλά και περίεργο. Στην Ξάνθη γενικά βρίσκεις τις επανεκδόσεις. Και σκέψου ότι μιλάμε για το ίδιο επίπεδο πόλης.

Πάντως πολύ σωστά δεν έβαλαν αρίθμηση στη ράχη (για να μπορείς να τα βάλεις σε όποια σειρά θες) ακόμα πιο σωστά έβαλαν αρίθμηση σε ένα διακριτικό σημείο (για να ξέρεις ποιος τόμος είναι). Αν είχαν τα τεύχη που περιέχονταν στο οπισθόφυλλο και μια διακριτική χρονολογία στη ράχη θα ήταν τέλεια.

Άρχοντας της μήτρας. Όλο και καλύτερο γίνεται!!!!

Η αγαπημένη μου κουβέντα εδώ μέσα είναι η προσπάθεια σου να τον πείσεις να αρχίσει αυτή τη συλλογή και τα επιχειρήματα του για το αντίθετο. Εδώ κανονικά πρέπει να σου απαντήσει το προφανές ότι θα τα αγόραζε αν ήταν στη σωστή σειρά και με συνέχεια ο ένας από τον άλλον. Αλήθεια, τώρα που το συζητάμε, γιατί δεν το έκαναν έτσι να έχει και μια συνέπεια (δεν εννοώ απαραίτητα να είναι ο ένας μετά τον άλλον αλλά να είναι κάπως με τη σειρά).

Αν θέλεις graphic novel αυτά που λέει ο @ Guts είναι εξαιρετικά. Εγώ απλά θα έβαζα πρώτο το watchmen που είναι για μένα το one ring to rule them all. Από εκεί και πέρα θα σου πρότεινα να διαβάσεις:1) τη Μαφάλντα του Quino. 2) Τη σειρά blake & mortimer και Τεν Τεν από BD.αν φυσικά εσείς διαβάσει Αστερίξ και Λούκυ Λουκ 3) Τα graphic novel του Soloup και την υπέροχη σειρά 1800 αν σου αρέσει η ελληνική ιστορία 4) Αν θέλεις Ντίσνεϋ μπες στα τοπικά της Ντίσνεϋ να σου προτείνουμε εκεί ανάλογα με το τι σου αρέσει. Πάντως για ένα θα σου πρότεινα την εγκυκλοπαίδεια του Καρλ Μπαρκς (εγκυκλοπαίδεια Ντίσνεϊ) 5) Τα bone αν και δύσκολα να τα βρεις. 6) Τα κουραφελκυθρα για να γελάσεις.

Άκρως ενδιαφέρον μήνυμα. Ξεκίνησα να γράφω και εγώ αρκετά πράγματα αλλά μετά διάβασα το μήνυμα του @ Ubergorn που εν πολλοίς με κάλυψε. Υπάρχουν αρκετά σωστά σε αυτά που λες υπάρχουν και κάποια λιγότερο αντικειμενικά και περισσότερο υποκειμενικά. Ας πούμε για τη νέα γενιά. Εγώ προσωπικά πιστεύω σαν μέλος εδώ, σαν πολίτης της χώρας και σαν μπαμπάς ότι τα βλαστάρια μας και οι μικρότεροι φίλοι μας είναι καλώς ή κακώς κακ(λ)ομαθημένοι. Τα θέλουν όλα στο πιάτο όμορφα και τακτοποιημένα. Αυτό το έχω εκθέσει και αλλού και έχω γράψει τα θετικά και τα αρνητικά του. (Τίποτα δεν είναι μόνο άσπρο ή μόνο μαύρο). Είναι καλό να θέλουμε να γίνεται σωστά η δουλειά. Είναι καλό να έχουμε απαιτήσεις. Είναι καλό να ζητάμε το καλύτερο. Είναι κακο να μην έχουμε αίσθηση των πραγμάτων. Είναι κακο να μην έχουμε υπομονή. Είναι κακο να είμαστε ψυχαναγκαστικοί σύμφωνα με τη μόδα. Όμως αυτά είναι σημάδια της εποχης. Τα ίδια προφανώς λέγανε και οι μπαμπάδες μας για εμάς. Άρα δεν έχει και πολύ σημασία. Αυτό που δεν πιάνεις στην κουβέντα είναι η δυνατότητα που έχει κάποιος να υποστηρίξει χρηματικά, χωροθετικα και αναγνωστικά όλη αυτή την υπερπροσφορά κόμικ. Ακόμα και το χωροθετικο είναι θέμα. Εγώ ας πούμε αν είναι να αγοράζω κόμικ και να τα βάζω σε κούτες προτιμώ να μην το κάνω. Θέλω να τα βλέπω να τα θαυμάζω να τα μυρίζω να τα διαβάζω. Κατά τα άλλα σε πολλά από αυτά που λες αλλά και αναφέρει ο @ Ubergorn συμφωνώ. Η ολότητα μιας συλλογής είναι σημαντικό για την απόλαυση. Δεν είναι πολύ εύκολο όμως να την παρακολουθείς αν δεν έχεις τα τρία Χ. χρήμα χώρο χρόνο. Το να μην την περνούμε ομως, παρόλο που έχουμε λεφτά και χώρο, γιατί έχει μια γρατζουνιά στο δεξί φρύδι του Spiderman στο εξώφυλλο είναι αυτό που λένε "άξιοι της μοίρας μας".