Σχόλια/Προσθήκες στην ΑΛΦΑΒΗΤΙΚΗ ΛΙΣΤΑ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ

[sneaker]

Στο παρόν thread θα μπορείτε να κάνετε τα σχόλια σας για τη λίστα που περιέχει όλες τις μεταφορές κομικ στην οθόνη την οποία μπορείτε να βρείτε εδώ:

 

ΑΛΦΑΒΗΤΙΚΗ ΛΙΣΤΑ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΟΜΙΚΣ ΣΤΗΝ ΟΘΟΝΗ

 

Επίσης μπορείτε να αναφέρετε κάποια ταινία αν αυτή δεν υπάρχει στη λίστα δίνοντας παράλληλα και όλα τα απαραίτητα στοιχεία (πχ χρονιά που κυκλοφόρησε, όνομα σκηνοθέτη, link για wikipedia ή imdb και link σε αφιέρωμα του στο GreekComics εάν έχει γίνει)

 

Να τονίσω ότι αξίζουν θερμά συγχαρητήρια και πολλά στον bonadrug που ξεκίνησε αυτή τη λίστα και η οποία σίγουρα του πήρε πολύ χρόνο και κόπο.

 

Απλά

 

[YOSHIMITSU]

Υπέροχη προσθήκη στο φόρουμ μας και φυσικά μία εξαιρετική db για όσους πωρωμένους με το χαρτί (κόμικς) αλλά και το κρύσταλλο (τηλεόραση).

 

για την εξαιρετική αυτή ιδέα και φυσικά την ολοκληρωμένη έρευνα...

[sneaker]

Τελικά το Pathfinder όσο κι αν έψαξα δε βρήκα στοιχεία ότι είναι βασισμένο σε κόμικ. Ότι δημιουργήθηκε μετά graphic novel της ταινίας ναι, αλλά όχι τίποτα προγενέστερο. Το μόνο που βρήκα ήταν ότι είχε το tag "based on comic" στο imdb. Αλλά κι εκεί δεν έλεγε καμμία περαιτέρω πληροφορία...

 

Αν δε μας διαφωτίσει κάποιος άλλος τότε μάλλον το entry θα την κάνει σιγά σιγά...

[YOSHIMITSU]

Η ταινία είναι βασισμένη στο "Pathfinder TPB" της Dark Horse που είναι προορισμένο να προετοιμάσει το έδαφος για την ταινία... ΟΚ μπερδευτήκατε; Βασικά είναι το graphic novel της ταινίας όμως προηγήθηκε κατά ένα περίπου χρόνο της ταινίας. Το comic κυκλοφόρησε στις 26 Ιουλίου 2006 ενώ η ταινία στην Αμερική μόλις στις 13 Απριλίου 2007. Οπότε θεωρητικά και πρακτικά το κόμικ χρονολογικά προηγείται της ταινίας και πιστεύω ότι θα ήταν δίκαιο να προστεθεί στην λίστα.

[sneaker]

Ναι αλλά η ταινία δεν ήταν μεταφορά του κόμικ αλλά το αντίστροφο... Το ότι χρονολογικά κυκλοφόρησε νωρίτερα δε σημαίνει κάτι γιατί πολύ απλά αν δεν ήταν η ταινία δε θα έβγαινε ποτέ... Όταν λέμε μεταφορές από κόμικ εννοούμε ότι πρώτα κυκλοφόρησαν σε έντυπη μορφή και από αυτό εμπνεύστηκε/πήρε την ιδέα κάποιος να το κάνει ταινία. Το αντίστροφο γίνεται πολύ συχνά πλέον και δεν ξέρω αν θα είχε νόημα να προσθέτουμε και τέτοια στη λίστα.

 

Για παράδειγμα, πριν βγει το Serenity στα σινεμά κυκλοφόρησε σε κόμικ μια ιστορία η οποία ουσιαστικά έδενε τη σειρά (Firefly) με την ταινία. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι θα πρέπει να προστεθεί και το Serenity γιατί προηγήθηκε κόμικ... Ελαφρώς διαφορετικό το παράδειγμα από αυτό του Pathfinder, το νόημα όμως είναι το ίδιο.

 

(Οπότε είμαι υπέρ του να αφαιρεθεί. Όχι άμεσα, να το συζητήσουμε λίγο ακόμα )

 

 

EDIT: Μια απορία που μου δημιουργήθηκε: Σειρές θα μπαίνουν σε αυτή τη λίστα; Ρωτάει γιατί είδα κάποιες, πχ The Incredible Hulk. Αν όντως πούμε ότι μπαίνουν τότε έχουμε ΠΑΡΑ πολύ πράμα ακόμα να προσθέσουμε... (Θα προτιμούσα πάντως καθαρά για consistency να μείνουν μόνο ταινίες)

 

Cheers!

[Bonadrug]

Τελικά το Pathfinder είναι ακριβώς ίδια περίπτωση με το The Fountain. Κινηματογραφικά σενάρια που πρώτα έγιναν comics και μετά από κάνα χρόνο ταινίες. Οι δε ταινίες δεν μπορούμε να ξέρουμε αν βασίστηκαν εξ ολοκλήρου στο πρωτότυπο σενάριο αγνοώντας το κόμικ αν και κάτι τέτοιο το θεωρώ απίθανο. Ως εκ τούτου μάλλον καλώς υπάρχουν στη λίστα. Άλλωστε υπάρχουν και σε άλλες σχετικές.

 

Τα κριτήρια εισόδου στη λίστα διευκρινίστηκαν επακριβώς, αναλυτικώς και αριθμητικώς στο αρχικό post.

 

Στη λίστα έγινε περιλαμβάνει τώρα πάνω από 200 ταινίες μερικές από τις οποίες είμαι σίγουρος ότι τις αγνοούσατε πλήρως.

Το επόμενο βήμα να βρούμε ένα τρόπο να ανεβάσουμε κάποιες από αυτές (που δεν είναι αντικείμενο εμπορικής εκμετάλλευσης από τις εταιρείες του χώρου) στον τράκερ μας.

[YOSHIMITSU]

Επί τη ευκαιρία, λόγω ενός άλλου θέματος που άνοιξα το πρωί βλέπω ότι από την λίστα λείπουν οι κινηματογραφικές μεταφορές του James Bond που έγιναν ταινίες από τα κόμικς που δημοσιεύονται από το 1957 στην Βρετανική Εφημερίδα Daily Press, αργότερα πέρασαν στις Sundey Express και Daily Star. Αφού διακόπηκαν από την βρετανική εφημερίδα, εμφανίζονται σε άλλες χώρες και εφημερίδες ενώ πρόσφατα σχετικά (από το 1987) οι περιπέτειες από τις νουβέλες του Φλέμινγκ έχουν αρχίσει να επανεκδίδονται και σε comic books από την επίσης βρετανική εκδοτική εταιρεία Titan Books. Παράλληλα με τις ταινίες, κυκλοφόρησαν και τα απαραίτητα comic books από διάφορες γνωστές εταιρείες όπως είναι οι DC / Marvel / Eclipse / Topps Comics και πολύ περισσότερα από την Dark Horse.

 

Για να δούμε λοιπόν...

Movie:

Dr. No 1962

Comic:

Dr. No Peter O'Donnell May 23, 1960 - October 1, 1960

 

Movie:

From Russia with Love 1963

Comic:

From Russia with Love Henry Gammidge February 1, 1960 - May 21, 1960

 

Movie:

Goldfinger 1964

Comic:

Goldfinger Henry Gammidge October 3, 1960 - April 1, 1961

 

Movie:

Thunderball 1965

Comic:

Thunderball Henry Gammidge December 11, 1961 - February 10, 1962

 

Movie:

You Only Live Twice 1967

Comic:

You Only Live Twice Henry Gammidge May 17, 1965 - January 8, 1966

 

Movie:

On Her Majesty's Secret Service 1969

Comic:

On Her Majesty's Secret Service Henry Gammidge June 29, 1964 - May 15, 1965

 

Movie:

Diamonds Are Forever 1971

Comic:

Diamonds Are Forever Henry Gammidge August 10, 1959 - January 30, 1960

 

Movie:

Live and Let Die 1973

Comic:

Live and Let Die Henry Gammidge December 15, 1958 - March 28, 1959

 

Movie:

The Man with the Golden Gun 1974

Comic:

The Man with the Golden Gun Jim Lawrence January 10, 1966 - September 9, 1966

 

Movie:

The Spy Who Loved Me 1977

Comic:

The Spy Who Loved Me Jim Lawrence December 18, 1967 - October 3, 1968

 

Movie:

Moonraker 1979

Comic:

Moonraker Henry Gammidge March 30, 1959 - August 8, 1959

 

Movie:

For Your Eyes Only 1981

Comic:

For Your Eyes Only Henry Gammidge September 11, 1961 - December 9, 1961

 

Movie:

Octopussy 1983

Comic:

Octopussy Jim Lawrence November 14, 1966 - May 27, 1967

 

Movie:

A View to a Kill 1985

Comic:

From a View to a Kill Henry Gammidge June 26, 1961 - September 9, 1961

 

Movie:

The Living Daylights 1987

Comic:

The Living Daylights Jim Lawrence September 12, 1966 - November 12, 1966

 

Movie:

Licence to Kill 1989

Comic:

The Hildebrand Rarity Jim Lawrence May 29, 1967 - December 16, 1967 ???

 

Kαι κάπου εδώ σταματάνε οι ταινίες να έχουν αναφορές στα κόμικς...

 

Movie:

GoldenEye 1995

Comic:

Δεν είναι βασισμένη σε νουβέλα του Φλέμινγκ - δεν υπάρχει κόμικ

GoldenEye (movie tie-in) (incomplete) 1996 Topps Comics

 

Movie:

Tomorrow Never Dies 1997

Comic:

Δεν είναι βασισμένη σε νουβέλα του Φλέμινγκ - δεν υπάρχει κόμικ

 

Movie:

The World Is Not Enough 1999

Comic:

Δεν είναι βασισμένη σε νουβέλα του Φλέμινγκ - δεν υπάρχει κόμικ

 

Movie:

Die Another Day 2002

Comic:

Δεν είναι βασισμένη σε νουβέλα του Φλέμινγκ - δεν υπάρχει κόμικ

 

H πιο πρόσφατη ταινία όμως είναι βασισμένη στο πρώτο κόμικ που εκδόθηκε ποτέ...

 

Movie:

Casino Royale 2006

Comic:

Casino Royale Anthony Hern July 7, 1958 - December 13, 1958

 

 

Πηγή για τις ταινίες: Wikipedia άρθρο για τις ταινίες του James Bond

Πηγή για τα κόμικς: Wikipedia άρθρο για τα κόμικς του James Bond

Πηγή για τα comic books: Wikipedia άρθρο για τα comic books του James Bond

[sneaker]

:respect:

 

(άντε, να πω κι έναν καλό λόγο για τον global, έτσι για αλλαγή! )

 

Να προσθέσω επίσης ότι και στη χώρα μας έχει κυκλοφορήσει James Bond στα ελληνικά και μάλιστα από την Modern Times. Έχει βγει σίγουρα ένα τεύχος (το έχω - απλά είναι σε κάποιο υπόγειο θαμμένο) αλλά δεν ξέρω αν κυκλοφόρησαν άλλα.

 

Αν θυμάμαι καλά πρέπει να ήταν το Dr. No αλλά το λέω με πολύ μεγάλη επιφύλαξη...

[Argail]

Χμμμ άρα η λίστα περιέχει ταινίες που μπορεί να έχουν εμπνευστεί από βιβλίο - νουβέλα,αλλά πριν την ταινία είχε γίνει κόμικ

Επεξεργασία Οκτωβρίου 24, 2007 από Argailwall

[germanicus]

ώπα... τα κόμικ βασίζονται στα μυθιστορήματα του Fleming. Και στα άρθρα της wiki δεν λέει πουθενά ότι οι ταινίες είναι μεταφορές από τα κόμικ. Τόσα χρόνια αυτό που ξέρω και αυτό που γράφεται παντού είναι ότι οι ταινίες είναι από τα βιβλία. Πρώτη φορά ακούω ότι τα βιβλία γίναν κόμικ και μετά τα κόμικ ταινίες.

 

Είναι σα να λέμε ότι Ο Τελευταίος των Μοϊκανών είναι από το κόμικ των Κλασσικών Εικονογραφημένων.....

 

[Argail]

γι'αυτό λέω, αν έχουν θέση τελικά εδώ αυτά,όπως και ο κόναν,δεν είναι μεταφορές των κόμικ αλλά των βιβλίων

[germanicus]

γι'αυτό λέω, αν έχουν θέση τελικά εδώ αυτά,όπως και ο κόναν,δεν είναι μεταφορές των κόμικ αλλά των βιβλίων

 

χμμμμμ.... τυπικά έχεις δίκιο για τον Κόναν..... Από την άλλη όμως είναι τέτοια η επιρροή/επίδραση των κόμικ στη δημοτικότητα του χαρακτήρα και στο να γυριστεί η ταινία το 82 που ειλικρινά δεν ξέρω ποιό κομμάτι του χαρακτήρα είναι του Howard και ποιό από οτιδήποτε άλλο κυκλοφόρησε.... Ως δείγμα της επίδρασης των κόμικ σε όλο αυτό το σύμπαν, η Κόκκινη Σόνια. Ένας σχεδόν ανύπαρκτος χαρακτήρας από τα βιβλία, που διαμορφώθηκε μέσα από τα κόμικ. Πλην όμως κανείς (φαντάζομαι...) δεν κάνει κάποιο διαχωρισμό του στυλ, α αυτή η ταινία είναι από τα βιβλία και αυτή από τα κόμικ...

 

Είναι αρκετά ιδιάζουσα περίπτωση ο Κόναν και το σύμπαν του... Χωρίς τα κόμικ (που είναι πάρα μα πάρα πολλά και ήδη ήταν πολλά το 82), δεν είμαι σίγουρος ότι θα μιλάγαμε σήμερα για αυτόν.

 

[Argail]

σίγουρα δεν θα διαφωνήσω σε αυτά που λες,αν και η red sonya εμφανίστηκε σε ένα βιβλίο του Howard, εγω απλά προσπαθώ να καταλάβω αν τελικά έχουν θέση στην λίστα αυτή έργα που η βάση τους ξεκινάει από βιβλίο και όχι από κομιξ

 

edit : και τώρα διαβάζω στο wiki ότι το darkman δεν ήταν κόμικ αλλά ότι μετά την επιτυχεία της ταινίας βγήκαν κάποια κομιξ

Επεξεργασία Οκτωβρίου 24, 2007 από Argailwall

[sneaker]

Γενικά είναι αρκετά φλου το θέμα με μερικές ταινίες (δείτε πχ τη συζήτηση για το pathfinder που κάναμε πιο πάνω). Μια διάκριση που θα μπορούσαμε να κάνουμε είναι ίσως το ποια ήταν η "έμπνευση" για την ταινία. Πχ για το Κόναν δηλαδή, το πιο πιθανό είναι να είδαν τη δημοτικότητα των κόμικ και να σκέφτηκαν να κάνουν την ταινία. Με το James Bond όμως μάλλον το αντίθετο έγινε. Είδαν δηλαδή τα βιβλία και αυτά σκέφτηκαν να μεταφέρουν στην οθόνη...

 

Βέβαια σίγουρα θα υπάρχουν περιπτώσεις που δε θα ξέρουμε τις λεπτομέριες...

Ίσως θα μπορούσαν να γίνουν 2 λίστες, μία με μεταφορές κατευθείαν από το κόμικ και μια άλλη με ταινίες που απλά έχουν κυκλοφορήσει και σε κόμικ (αλλά δεν ήταν αυτό η έμπνευση τους)

[YOSHIMITSU]

Εγώ λέω ότι το ψειρίζετε πλέον του δέοντος, αλλά αφού το πάτε έτσι... Χωρίς να θεωρήσετε ότι το παίρνω προσωπικά λόγω του 007, όμως ποιος από εσάς θα διαβάσει όλα τα βιβλία του Φλέμινγκ που έγιναν ταινίες, θα διαβάσει και τα κόμικς από τις Βρετανικές εφημερίδες και μετά θα δει τις αντίστοιχες ταινίες και θα βγάλει το πόρισμα από που εμπνεύστηκαν οι τελευταίες. Μάλιστα το αυτό λέω να κάνουμε και με άλλες ταινίες που τυχόν μπορεί να υπήρχαν και βιβλία π.χ.: λυκάνθρωποι, βρυκόλακες, φρανκενστάιν, υπερήωες, επιστημονικής φαντασίας, ιστορικές, βιβλικές αναφορές κλπ. Να συντάξουμε μία "Ομάδα Εμπειρογνωμόνων" που θα είναι υπεύθυνοι για την σωστή και ενδελεχή έρευνα και τεκμηρίωση όλων όσων μπουν τελικώς στην λίστα...Επίσης μπορούν να αφαιρεθούν και όλες οι ταινίες που μεν βασίζονται σε κόμικς (ΧΜΕΝ - Superman - Spiderman - Hulk) αλλά δεν είναι ακριβείς αλλά ελεύθερες μεταφορές ιστοριών των κόμικς. Άποψη μου ήταν εξαρχής ότι κάλλιστα θα μπορούσαν στην λίστα αυτή να μπαίνουν και ταινίες που μετέπειτα έγιναν κόμικς και όχι μόνο το αντίστροφο αλλάζοντας ίσως λίγο τον τίτλο, εκτός και εάν δημιουργηθεί άλλη λίστα για αυτόν τον σκοπό. Πάντως σε πρώτη φάση η λίστα είναι σαφές ότι αναφέρεται σε ταινίες που υπάρχουν πρότερα σε κόμικς, άσχετα εάν και αυτά εμπνεύστηκαν από κάποιο βιβλίο ή δεν ξέρω και εγώ τί άλλο... Προτιμώ μία λίστα υπερπλήρης παρά μία πετσοκομμένη, από την πρώτη λίστα ο καθένας τελικώς εξάγει αυτά που τον ενδιαφέρουν περισσότερο. Άποψη μου.

 

[germanicus]

Αυτές τις λίστες (που δεν είναι και η πρώτη που γίνεται με αυτή τη θεματολογία, ούτε η τελευταία) προσωπικά τις καταλαβαίνω ως μεταφορά στον κινηματογράφο πραγμάτων που έγιναν δημοφιλή/γνωρίσαμε μέσα από κόμικ/δημιουργηθήκαν για κόμικ.

 

Υπάρχει ως έννοια το κόμικ που εμπνεύστηκε από ταινία, υπάρχει ως έννοια το βιβλίο που εμπνεύστηκε από κόμικ, υπάρχει ως έννοια η ταινία που εμπνεύστηκε από βιβλίο και νομίζω ότι ο σκοπός αυτής της λίστας είναι πολύ σαφής: ταινία που εμπνεύστηκε από κόμικ (ή μάλλον ένας τρόπος να δεις ποιά κόμικ οδηγήσαν κάποιους να τα κάνουν ταινία)

 

Συνήθως έτσι τις πετυχαίνω αυτές τις λίστες (και έχοντας μάθει σε αυτό το μοτίβο, είναι και αυτό που προσωπικά προτιμώ. γούστα βέβαια ).

 

[YOSHIMITSU]

:?: δηλαδή ποια είναι τελικά η άποψη σου για τους Βond, Conan, Red Sonia και όλα τα σχετικά;

 

Επίσης, πόσοι αλήθεια έχουν διαβάσει βιβλία του Φλέμινγκ; Μήπως έγιναν ταινίες μετά από την γνωριμία του "αγράμματου" κοινού της εποχής με το κόμικ; Ποιος μπορεί τελικά να το γνωρίζει αυτό; Το πρώτο βιβλίο κυκλοφόρησε το 1952 εάν δεν κάνω λάθος, γιατί δεν βγήκε μετά από μία διετία η πρώτη ταινία, αλλά μόλις μετά από μία δεκαετία και μάλιστα ακολούθησαν αρχικά τα αντίστοιχα υπάρχοντα κόμικς; Όλα αυτά μέχρι το 1995 που ανέλαβε τα σκήπτρα της παραγωγής η Barbara Broccoli. Λεπτή η γραμμή που χωρίζει την μία θεωρία από την άλλη... Ίδια περίπτωση με τα Conan και όποιο άλλο μπορεί να φέρει κανείς για παράδειγμα. Άλλωστε, αφενός είναι πιο "σικ" να αναφέρει μία ταινία ότι είναι μεταφορά του βιβλίου, αφετέρου είναι και πιο σωστό γιατί αυτή είναι και η αρχική πηγή. Επίσης σε μία ενδεχόμενη λίστα κόμικ που έγιναν μετά από την επιτυχία της κινηματογραφικής μεταφοράς ενός βιβλίου, δεν θα τα βάλεις στην λίστα επειδή πρώτα έγινε το βιβλίο και μετά η ταινία; Δεν ξέρω για τους Μοϊκανούς, εάν έχουν ακριβώς τα ίδια ονόματα θα πρέπει να εμπίπτει στην ίδια περίπτωση με τα προαναφερθέντα. Από την άλλη είμαι σίγουρος ότι αν της "κότσαραν" ξαφνικά και αυτής ένα "based on the comic book ΧΧΧΧ" δεν θα γινόταν η ίδια συζήτηση.

 

ΟΚ, άμα είναι να αφορίσουμε όλα όσα είχαν άλλη αρχική πηγή πριν τα κόμικς να ξαποστείλουμε και τον Gasper που πρώτα έγινε χαρακτήρας καρτούν (1945) και μετά από μία εφταετία (1952) κυκλοφόρησε το πρώτο κόμικ και ίσως είναι μία περίπτωση που έχει γίνει πιο πολύ γνωστός από τα κινούμενα σχέδια παρά τα κόμικς. Εάν είναι λοιπόν να κάνουμε ένα ξεκαθάρισμα, να είστε σίγουροι ότι οι τίτλοι από τους >200 ίσως να μείνουν λιγότεροι από 100. Ας ξεκινήσω από την αρχή λοιπόν... 300; Λεωνίδας; Ποιος Φρανκ Μίλλερ... πρώτος έγραψε την ιστορία αυτή ο Ηρόδοτος στο "Ιστορίαι" Βιβλίο Ζ' μετά από 2.500 χρόνια έσκασε μύτη και ο Frank και μάλιστα οι πιο πολλοί πιστεύουν ότι η ταινία είναι μία ακριβής μεταφορά του κόμικ που είναι μία ακριβής μεταφορά των γεγονότων που κατέγραψε ο Ηρόδοτος. Σβού λοιπόν. Πάμε στο επόμενο: A HISTORY OF VIOLENCE, τί γράφει ότι είναι; loosely based - αόριστα βασισμένο; Τί θα πει αυτό; Όχι ακριβής μεταφορά; Άστο για την ώρα σε εκκρεμότητα πρέπει να το ψάξω πιο πολύ. Πάμε παρακάτω... Aliens VS the Predator, βασισμένα εμφανώς στις αρχικές ταινίες Alien (1979) & Predator (1987) που συνενώθηκαν έγιναν κόμικ (~1989)... το σβήνουμε και αυτό; Όσο το ψάχνει κανείς τόσο και πιο πίσω θα πάμε για την κάθε περίπτωση... Να συνεχίσω λοιπόν το ξεκαθάρισμα; Αλήθεια, εάν γυριστεί ταινία Μίκυ Μάους δεν θα την βάλουμε στην λίστα επειδή είναι πρώτα το κινούμενο σχέδιο (1928?) και μετά από 8 χρόνια (1930) το περιοδικό;

 

Εγώ έβλεπα κάπως πιο ελεύθερα την όλη υπόθεση κόμικ σε ταινίες. Ταινίες που προϋπήρχαν σε μορφή κόμικ, ακόμα και εάν το κόμικ βασιζόταν το ίδιο σε κάτι άλλο και όχι τόσο απαραίτητα για να δούμε ποιες ταινίες γυρίστηκαν μετά από την επιτυχία κάποιων αυτόνομων κόμικ κυρίως για το θέμα πληρότητας πληροφοριών... Ωστόσο, γιατί πρέπει να είμαστε προσκολλημένοι στις λίστες που έφτιαξαν άλλοι πριν από εμάς και να μην πάμε ένα βήμα παραπέρα; Ας βάζουμε υποσημειώσεις εάν χρειάζεται (αυτό είναι αρχικά από βιβλίο, αυτό από βιντεοπαιχνίδι, αυτό από κινούμενα κλπ). Αλλά βέβαια όλα αυτά είναι η δική μου άποψη. Nevermind, ο φίλος bonadrug άρχισε το θέμα, ας αποφασίσει ο ίδιος τί μέλει γενέσθαι (μπαλάκι...) ή ας κάνουμε ένα δημοψήφισμα (χε χε - μυρίζομαι νοθεία).

 

 

-----[edit]-----

Ξέχασα... αλήθεια, γιατί δεν βάζεις την Lara Croft; Εάν το κόμικ (1998?) κυκλοφόρησε πριν τις ταινίες (2001) θα έπρεπε να είναι και αυτό στην λίστα, άσχετα αν όλοι αρχικά λύσαξαν με την Lara του βιντεοπαιχνιδιού (1996). Βάλε και τους Simpsons με μία υποσημείωση και όταν θα βγει και το πολυαναμενόμενο Futurama το βάζουμε και αυτό.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 24, 2007 από YOSHIMITSU

[germanicus]

"πραγμάτων που έγιναν δημοφιλή/γνωρίσαμε μέσα από κόμικ/δημιουργηθήκαν για κόμικ. "

 

* Bond. Η πρώτη ταινία Bond βγήκε μετά από μια διετία και ήταν για την τηλεόραση το 1954 2 χρόνια μετά, το 56, έγινε και ραδιοφωνική εκπομπή. Δεν μπορώ να βρω πότε έγιναν best-seller και που (στην Αμερική αφού είπε ο JFK, ως πρόεδρος, ότι είναι από τα αγαπημένα του βιβλία, αλλά ήδη υπήρχε συζήτηση για να γυριστούν σε ταινία). Η σημαντικότερη όμως ένδειξη ότι τα κόμικ δεν επηρέασαν έρχεται από την απουσία αναφοράς σε αυτά όταν γυρνάς να διαβάσεις για Bond.

 

* Conan. Δημοφιλή το 30, χαμένα μετά, δημοφιλή ξανά το 60 μέσω της έρευνας του Sprague de Camp, ιδέα του Roy Thomas να γίνουν κόμικ τη δεκαετία του 70, ταινία το 82. Προς συζήτηση διότι νομίζω ότι τα κόμικ ήταν πολύ σημαντικό μέγεθος στη δημοτικότητα του, ή έστω έτσι το έχω αντιληφθεί.

 

* Κόκκινη Σόνια. Δεν "υπάρχει" στα βιβλία του Howard. Ο Howard είχε μια Red Sonya of Rogatino σε μια μικρή ιστορία and that was all. Αυτό που βλέπουμε και ξέρουμε είναι δημιούργημα του Roy Thomas. Απίστευτα ξεκάθαρο ότι η ταινία υπάρχει λόγω του κόμικ. ("Besides tweaking the spelling of her name, Thomas transformed her from a sword- and pistol-wielding supporting character of the late Renaissance into a sword-wielding heroine of Conan's prehistoric Hyborian Age." )

 

Επίσης σε μία ενδεχόμενη λίστα κόμικ που έγιναν μετά από την επιτυχία της κινηματογραφικής μεταφοράς ενός βιβλίου, δεν θα τα βάλεις στην λίστα επειδή πρώτα έγινε το βιβλίο και μετά η ταινία;

 

"νομίζω ότι ο σκοπός αυτής της λίστας είναι πολύ σαφής: ταινία που εμπνεύστηκε από κόμικ (ή μάλλον ένας τρόπος να δεις ποιά κόμικ οδηγήσαν κάποιους να τα κάνουν ταινία)"

 

τι σε μπερδεύει σε αυτή μου την τοποθέτηση? Σε ποιό από τα παραδείγματα που ανέφερες (300, History of Violence (και δες το και διάβασε το. μαμάτο! ), Aliens vs Predator) δεν ισχύει?

 

Nevermind, ο φίλος bonadrug άρχισε το θέμα, ας αποφασίσει ο ίδιος τί μέλει γενέσθαι

 

Συμφωνώ! Δικός του αυτός ο αχυρώνας εξ'άλλου

 

[DJO]

Να συνεχίσω λοιπόν το ξεκαθάρισμα; Αλήθεια, εάν γυριστεί ταινία Μίκυ Μάους δεν θα την βάλουμε στην λίστα επειδή είναι πρώτα το κινούμενο σχέδιο (1928?) και μετά από 8 χρόνια (1930) το περιοδικό;

 

Επισης η animated ταινια των Transformers του '86 δεν ηταν απο κομικ, μετα την ταινια κυκλοφορησε το κομικ adaptation. Η ταινια βασιζοταν στο γνωστο και μη εξαιρετεο κινουμενο των TF.

 

Παντως ειναι ενδιαφερουσα η προοπτικη γενικοτερης λιστας ταινιων που εχουν σχεση με κομικς..... Θα μπορουσαμε να κανουμε δυο λιστες: μια με τις ταινιες οι οποιες προερχονται απο κομικς/κινουμενα και ταινιες οι οποιες βγαλαν adaptation ή comics series μετα.

[YOSHIMITSU]

Συνεχίζουμε τα συντροφικά μαχαιρώματα...

 

ΟΚ, δεν είναι ότι δεν κατάλαβα την δικιά σου τοποθέτηση, όμως γίνεται μία λίστα με ταινίες που πριν από αυτές ουσιαστικά υπάρχουν κόμικ με τους ίδιους ήρωες-χαρακτήρες; Εάν ναι τις βάζουμε όλες. Εάν πούμε δεν βάζουμε α) από βιβλία - βιντεοπαιχνίδια - κινούμενα σχέδια κλπ, τότε δεν θα πρέπει να υπάρχουν και διακρίσεις - εξαιρέσεις. Μα τον τούτατι βάλτε και τους Άθλιους και τον Μοντεχρήστο - ναι τώρα είδα και τον Τελευταίο των Μοϊκανών δεν το θυμόμουν - βάλτε τα όλα να έχουμε μία πλήρη βιβλιοθήκη, ή τελικώς βγάλτε τα όλα και μην έχετε καμία εξαίρεση. Ποιος κρίνει ότι ο Κόναν έγινε γνωστός από τα κόμικ; Επειδή διαβάζεις εσύ κόμικ και το θεωρείς αυτονόητο δεν ισχύει και για όλο τον κόσμο. Εγώ μαζί σου είμαι, κόμικ και πάλι κόμικ - ποιο βιβλίο; Όσο για τον Bond και την τηλεταινία του '54 πρέπει να ήταν μεγάλη επιτυχία για να μην έχει συνέχεια... όμως picture this: μετά από δέκα χρόνια (πριν 45 χρόνια) ο εμπνευστής της ιδέας για τις γνωστές ταινίες του Bond είχε μανία με τα αντίστοιχα κόμικ και εξαιτίας τους έκανε την αρχή, απλά στην πορεία το "μπάλωσε" τάχα μου με τα βιβλία γιατί υπάρχει και ο "περίγυρος" και ο "περίγελος" που λέει και ο φίλος Konata_Izumi.

 

Το Simpsons δεν μπαίνει επειδή είναι από κινούμενο σχέδιο, γιατί τότε μπαίνει ο Gasper? Μη μου πείτε από το περιοδικό γιατί ουδέποτε το έχω διαβάσει, όμως την σειρά την ξέρω καλά. Που είναι οι ταινίες του Ταρζάν; και μη μου πει κανείς ότι τον γνώρισε από το βιβλίο, υποθέτω ότι όλοι τον έμαθαν όπως εγώ, αρχικά από τα κόμικς και αργότερα από τις τηλεοπτικές σειρές, ποτέ όμως από το βιβλία. Πάμε παρακάτω, γιατί να μην μπει η Λάρα Κροφτ; Α ναι επειδή είναι από το δημοφιλέστατο βιντεοπαιχνίδι... ΟΚ ναι και εγώ πρώτα εκεί την γνώρισα και μάλιστα είχα ωραίες αναμνήσεις από αυτήν, όμως φίλοι που ασχολούνται με τα κόμικς και έχουν και τα αντίστοιχα της Modern Times αλλά ουδέποτε έχουν παίξει ούτε καν έχουν δει μία πόζα της από το σχετικό παιχνίδι - όπως υποθέτω είναι ο Γιώργος και ίσως και εσύ - γιατί να τους αποκλείσεις τους τίτλους αυτούς; Εάν τελικά με τον Μίκυ έρθει η ώρα και γίνει ταινία τί θα ισχύσει; Επειδή είναι το περιοδικό διάσημο θα το βάλουμε; Μα συγνώμη διάσημο έγινε το περιοδικό από τα κινούμενα σχέδια όχι τούμπαλιν. Δεν θα το βάλουμε; Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο θα είναι τεράστια παράληψη. Επίσης, όταν λέμε μεταφορές κόμικς στην οθόνη, τότε θα πρέπει να αποκλειστούν όλες αυτές που δεν είναι ακριβείς αλλά απλά πατάνε στον κεντρικό ήρωα και το σενάριο είναι γραμμένο εκ νέου και άσχετα με τα ήδη υπάρχοντα κόμικ, οπότε θα πρέπει να πέσει και κάποιο ξεκαθάρισμα σε πολύ γνωστές ταινίες...

 

Δεν μαλώνουμε σε ξένο αχυρώνα, απλά προσπαθώ να καταλάβω τελικά τί σόι λίστα είναι αυτή που δεν έχει θέση για τον Ταρζάν και έχει θέση για τον Gasper και το Alien. Ποιοι οι κανόνες και ποιες οι εξαιρέσεις τελικά... είναι θέμα μόνο χρονολογικό ή και "συναισθηματικό" και βάσει ποιανού την άποψη και τα συναισθήματα; Μην καταλήξουμε στο τέλος να αντιγράφουμε μόνο τις λίστες των άλλων, ας τις πάμε και ένα βήμα παραπέρα, πόσοι ήξεραν ότι πριν τις ταινίες του Bond υπήρχαν και κόμικς και μάλιστα πολύ περισσότερα από τις ταινίες; Δεν είναι μία χρήσιμη πληροφορία για ένα φόρουμ σαν το παρόν; Η άποψη μου είναι συγκεκριμένη: ή θα μπαίνουν όλα όσα ανήκουν σε μία κατηγορία ή τίποτα, στην ανάγκη βάλτε και υποσημειώσεις όπως ανέφερα και καλύτερα χωρίστε την πολύ μεγάλη λίστα που θα δημιουργηθεί σε ταινίες ηθοποιών και animations. Επιπλέον μην ξεχάσω να δώσω τα συγχαρητήρια μου σε όποιον έφτασε ζωντανός μέχρι εδώ και διάβασε όλα τα παραπάνω, τόση μανία πια να διαβάσετε τί γράφει ο Global; Μωρε μπράβο υπομονή...

 

Α... και για να μην μπερδευτεί ο κόσμος και νομίζει ότι τσακωνόμαστε κάτσε να πετάξω τα απαραίτητα smilies:

 

:1: :lovepc:

 

ουπς! το τελευταίο μου ξέφυγε...

 

Υ.Γ.: ΜΗ ΒΓΑΛΕΤΕ ΤΑ ΚΟΝΑΝ ΣΑΣ ΚΑΘΑΡΙΣΑ!!!

[sneaker]

Ρε παιδιά... δεν ξέρω αλλά με κουράσατε λίγο με το όλο θέμα...

 

Στην τελική ας τα βάλουμε όλα στη λίστα και ας μην είναι απαραίτητα μεταφορές αλλά ας τις λέμε ταινίες που υπάρχουν και σε κόμικ.

 

(ειδικά στα τελευταία ποστ έβλεπα το μέγεθος και βαριόμουν να τα διαβάσω... no offence guys, και οι δύο έχετε δίκιο - μην το κουράζουμε πολύ το θέμα)

 

Πιείτε καμμιά μπυρίτσα να χαλαρώσετε!

 

 

 

 

 

ps: Κάτσε να πάω να σβήσω κάτι Κόναν τώρα... :P

[YOSHIMITSU]

(ειδικά στα τελευταία ποστ έβλεπα το μέγεθος και βαριόμουν να τα διαβάσω... no offence guys, και οι δύο έχετε δίκιο - μην το κουράζουμε πολύ το θέμα)

Αυτό είναι μπιχτή για τον GLOBAL;;;

 

Άσε ρε φίλε να το φιλοσοφήσουμε λιγάκι... Πω πω, μονολεκτικές απαντήσεις θέλεις σε όλα;

[Bonadrug]

Πάτε καλά ρε, μια μέρα έλειψα και γράψατε μυθιστόρημα...........

 

Πρόθεση μου είναι να είναι όσο το δυνατόν πιο πλήρης η λίστα αλλά με βάση τα κριτήρια που αναγράφονται από πάνω της.

 

1) James Bond χμ, μένει για εξακρίβωση ωστόσο αν οι ταινίες (το όλο σενάριο) βασίζεται στα κόμικ στριπ που προηγήθηκαν χρονικά ή απλώς πήραν το ονομά τους από αυτά και τίποτα άλλο. Αν εξακριβωθεί έστω και χαλαρή σχέση να συμπεριληφθούν (και θα είμαστε η πρώτη σχετικη λίστα που θα πράξει αυτό).

 

2)Ταρζάν. 23 βιβλία από το 1912, 88 ταινίες, η πρώτη το 1918 όταν το πρώτο κόμικ στριπ βγήκε το 1929. Με καμία λογική δεν συνάδει ότι οι ταινίες βασίζονται στα κόμικς

 

3)Lara Croft. Εμφανώς η ταινία και τα κόμικς βασίζονται στο βιντεoγκέϊμ.

 

4)Coman & Red Sonja. Οι ταινίες βγήκανε λόγω της επιτυχίας των κόμικς. Ο Conan ως λογοτεχνικός ήρωας ήταν χαμένος στο χρονοντούλαπο από όπου τον έβγαλε η Marvel.

 

5)Darkman . o Raimi βασιζει τον ήρωά του στον Shadow και τον Batman, απλά δεν μπορούσε να χτυπήσει δικαιώματα τότε, όντας αφραγκος κι έτσι συνεθεσε τον δικό του κόμικ ήρωα. Με τη λογική που η σειρά Heroes θεωρείται ότι βασίζεται στα υπερηωϊκά κόμικς, o Darkman βασίζεται στα κόμικς και μάλιστα για την εποχή της υπήρξε από τις πιστότερες στο πνεύμα των κόμικς ταινίες.

 

6)Για τον Κάσπερ πάω πάσο, απλά υπάρχει σε πολλές σχετικές λίστες και έτσι δεν το έλεγξα περεταίρω. (Διαβάζω όμως ότι οι δημιουργοί του εικονογραφημένο τον ήθελαν, απλά τα έφερε έτσι η μοίρα και έγινε πρώτα καρτούν).

 

Στα κριτήρια της λίστας αναγράφω ότι ταινίες που μετά έγιναν κόμικς (πχ. Robocop, Nightmare on elm street ) δεν περιέχονται. Το Alien vs Predator χρησιμοποιεί τους δυο δημοφιλείς φιλμικούς χαρακτήρες, βασίζεται όμως σε ένα κόμικ που προϋπήρξε .

 

 

 

Περί ορέξεως..........

[DJO]

Στα κριτήρια της λίστας αναγράφω ότι ταινίες που μετά έγιναν κόμικς (πχ. Robocop, Nightmare on elm street ) δεν περιέχονται.

 

Εμ, βλ.προηγουμενο ποστακι για τα Transformers, ακριβως πανω απο τον τομο του Γιοσι

 

Και το Transformers του Bay ειναι υπο συζητηση, μιας και βασιζεται γενικα στα TF, κινουμενα&κομικς, αλλα δε λεει να το ψυρισουμε τοσο.....

 

[YOSHIMITSU]

είπεν ο Κύριος "γενηθήτω λίστα" και εγένετο λίστα... και έθεσεν τους κανόνες επ' αυτής και είπεν "ουκ εκ των βιβλίων παραγόμενων κόμικς και ταινιών εν την τρέχουσα λίστα περιληφθούν"... και οι άνθρωποι τον άκουσαν και τον δόξασαν δια ταύτην εντολήν και υποσχέθηκαν ως την τηρούν και εκπληρούν και ίνα ουδέποτε θέσουν εν αμφιβόλου τις προθέσεις του και την μεγαλοψυχία του... και όλοι μαζί αναφώνησαν δοξάζοντας το μεγαλείον του "γενηθήτω το θέλημά σου".

 

ΟΚ, αλλά τί θα κάνουμε με τον...

[Argail]

γεια σας και πάλι , βασικά δεν περίμενα να εξελιχθεί τόσο πολύ το θέμα αλλά μιας και άνοιξε και μιας και είμουν και γω σ'αυτούς που το σπρόξανε να ξεκαθαρίσω, σαφός και αναγνωρίζω ότι ταινίες όπως ο κόναν οδηγίθηκαν να γίνουν ταινίες μέσω της επιτυχίας του κόμικ, αλλά λέω ότι σε περίπτωση που μπει ένας νέος σε αυτή τη λίστα και δεν υπάρχει θα πιστέψει ότι ο ΧΧΧΧΧ ήρωας είναι δημιούργημα κόμικ,ας μπει ξέρω γω κάτι να λέει ότι εν αρχή ήταν το βιβλίο αλλά ότι έγινε πιο ευρέος γνωστό από το κόμικ

 

:beer:

[Bonadrug]

Μερικές Λίστες από το web.

Best Movies Based on Comic Books - οι 23 κορυφαίες σύμφωνα με τους συντάκτες

 

List of films based on English-language comics (Wiki)

 

 

The Best Marvel Movies Listmania

 

τα αρμόδια επί του θέματος sites:

 

Comic Book Movie

Comics2Film

E. Favata's Comic Book Movies

Super Hero Hype!

Superheroes Lives

 

Κοιτάξτε τι είχα αφήσει απ έξω

[germanicus]

Κοιτάξτε τι είχα αφήσει απ έξω

 

χμ... αυτό τώρα θα πρέπει να το βάλω και στη λίστα με τα αστυνομικά κόμικ?

 

[YOSHIMITSU]

Mafalda Movie ;;;

 

 

To 94 πρέπει να μετακινηθεί μαζί με τα άλλα Μ στο 120~121

[Bonadrug]

Mafalda Movie ;;;

 

To 94 πρέπει να μετακινηθεί μαζί με τα άλλα Μ στο 120~121

 

 

Added + done