Jump to content

Otis

Members
  • Posts

    241
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Otis

  1. 30 λεπτά πριν, StefanosPap είπε:

     

    Μάλλον τα έχεις λίγο μπερδεμένα τα πράγματα στο κεφάλι σου, γιατί δεν βγάζει καν νόημα αυτό που λες... Αλλά επειδή βλέπω πως ό,τι και να πω, δεν θα αλλάξει και κάτι, πίστευε αυτό που σε βολεύει.

    Ρητορική μικρού παιδιού.

     

    Δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά του να κάνεις τον κόπο να πας με τα παιδιά σου σινεμά και να πληρώσεις διάφορα για να δεις Disney με το να αγοράσεις το μέσο να το δουν δέκα φορές με τους φίλους τους; Η αίθουσα έχει έσοδα από πολλές μεριές και πολλές φορές έχει μόνο έσοδα που δεν προέρχονται απ' το εισιτήριο. Δεν ξέρεις πώς δουλεύει το σινεμά, δεν ξέρεις την ιστορία και την παράδοση της αίθουσας, και υποθέτεις ότι ο άλλος κάνει λάθος.

     

    Δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά του box office απ' τα έσοδα του βίντεο, και μπορεί να νομίζεις ότι το direct to video είναι τιμή αν πάει καλά στο βίντεο. Η αίθουσα παραμένει σημαντική.

     

    Η συγκεκριμένη ταινία δεν έκανε τίποτε ιδιαίτερο στο βίντεο. Δε θα μπορούσε άλλωστε, γιατί δεν ήταν καμιά ταινία που δεν είχε ευκαιρία στις αίθουσες για να την ανακαλύψει ο κόσμος στο βίντεο. Ξεκίνησε σε μεγάλο αριθμό αιθουσών. Διαφημίστηκε. Είχε κάποια γνωστά ονόματα. Κόστισε πολλά χρήματα. Είχε σκηνοθέτη που τον σπρώχνουν. Είχε απολογητές στα μέσα για την καλή και την κακή επίδοση και θεωρίες για το ότι μπορεί να πάει καλύτερα μετά τις πρώτες μέρες. Δεν άνοιξε άσχημα σε τελική ανάλυση ήταν και νούμερο 1 μια μέρα. Η διαφήμιση έκανε τη δουλειά της. Απλά δεν είχε πόδια γιατί δεν άρεσε γενικά στον κόσμο. Αυτό που λέω είναι πολύ συγκεκριμένο, μέχρι γραφήματα το κάνουν για να μην κάνεις υπολογισμούς.

     

    Σύγκρινε την πορτοκαλί γραμμή στα γραφήματα. Αν είναι ψηλά σε σχέση με το μέσο όρο αποδίδει καλύτερα απ' το marketing της. Τα απολυτα ποσά δεν είναι σημαντικά. Αν ανοίξει σε 10 αίθουσες αντί για 3000 και 4000, και πάλι το γράφημα δείχνει την αλήθεια.

     

    https://www.the-numbers.com/movie/Northman-The-(2022)#tab=box-office

    https://www.the-numbers.com/movie/Bad-Guys-The#tab=box-office

    https://www.the-numbers.com/movie/Top-Gun-Maverick-(2020)#tab=box-office

     

     

    • Respect 1
  2. 3 λεπτά πριν, StefanosPap είπε:

     

    Ενώ το να πας να αγοράσεις ένα Blu-ray, που έχει το πολλαπλάσιο οικονομικό κόστος και το αγοράζεις ουσιαστικά μετά την προβολή της ταινίας στους κινηματογράφους, δεν δείχνει ότι προσπαθεί το κοινό και δεν έχει αξία;

    Συγκριτικά το κόστος είναι χαμηλότερο γιατί παίρνεις απεριόριστο αριθμό προβολών και για πολλούς θεατές. 

     

    Στην Ελλάδα έχει ενδιαφέρον η ταινία Έτερος Εγώ. Αποτυχία στις αίθουσες παρά τη σύνδεση με το αστυνομικό ρεπορτάζ και την υποτιθέμενη απόσυρση τη στιγμή που ήταν ήδη τελειωμένη στις αίθουσες. Επιτυχία δωρεάν στο youtube. Καταξίωση; Δε νομίζω.

    • Like 1
  3. 10 λεπτά πριν, StefanosPap είπε:

     

    Εν το μεταξύ, πήγε αρκετά καλά σε VOD και home media (Blu-ray, DVD κλπ) αλλά για κάποιο λόγο μετράει μόνο το box office (;)

    Δεν είναι θέμα χρημάτων και αριθμού θεατών. To box office είναι καταξίωση γιατί απαιτεί μεγάλη προσπάθεια απ' το κοινό, σχεδόν όση και το θέατρο στο θέμα του χρόνου, και πολύ σημαντική σε χρήμα. Αν είναι και αυξανόμενο, είναι ακόμα μεγαλύτερη καταξίωση, γιατί με 10 έως 30 εκατομμύρια σε marketing και καλό πακετάρισμα στο θέμα ηθοποιών/σκηνοθέτη/παραγωγού, μπορείς να ξεκινήσεις πολύ καλά στις αίθουσες, αλλά το να πουλήσει ο κόσμος στον κόσμο την ταινία δείχνει ότι έχει πραγματική αξία.

    • Like 1
  4. On 17/5/2022 στο 12:42 ΜΜ, v hunter d είπε:

    Η ταινία αυτή ήρθε να δροσίσει τη κινηματογραφική έρημο των εντυπωσιακών μα κούφιων ακριβών παραγωγών, των ρηχών, μονοδιάστατων χαρακτήρων, των εύκολων "σεναριακών ευρημάτων", των άκοπων κατακτήσεων των πρωταγωνιστών και όλων όσων βλακωδών μας έχουν έχουν εκπαιδεύσει μετά θρησκευτικής ευλαβείας να καταπίνουμε αχόρταγα και άκριτα τα τελευταία χρόνια.

     

    Πρόκειται για την κινηματογραφική μεταφορά του θρύλου του πρίγκηπα Άμλεθ (κύρια επιρροή του Σαίξπηρ στη συγγραφή του δικού του Άμλετ) σκηνοθετημένη από τον Robert Eggers, σε σενάριο του Sjon και με τους  Alexander Skarsgård, Nicole Kidman, Claes Bang, Anya Taylor-Joy, Ethan Hawke, Björk, και Willem Dafoe να ενσαρκώνουν τους ήρωες της ταινίας.

     

    Φυσικά μιλάμε για μια ωμή απεικόνιση του ταξιδιού εκδίκησης του πρωταγωνιστή, ενός πρίγκηπα των Βίκινγκς που είδε τον πατέρα του να δολοφονείται και τη μητέρα του να απαγάγεται από τον νόθο αδερφό του πατέρα του και σφετεριστή του θρόνου. Ένα ταξίδι που ξεκινά από τη Σκανδιναβία, περνά από τη Ρωσία και καταλήγει στην Ισλανδία.

     

    Όλα αυτά σε όμορφα μεν καταθλιπτικά δε τοπία που τα χρωματίζει ιδιαίτερα η βιαιότητα της ζωής των Βίκινγκς, ένας υποβόσκων μαγικός ρεαλισμός και οι εσωτερικές συγκρούσεις και τα διλήμματα των επίτηδες μη ηρωικών χαρακτήρων της ταινίας.

     

    Εδώ ο πρωταγωνιστής δεν αγιογραφείται, αλλά οδηγείται από την πίστη του στη μοίρα και τη δίψα του για εκδίκηση σε πολλά σταυροδρόμια στα οποία πρέπει να επιλέξει μεταξύ μίσους και αγάπης, σκοπού και ευτυχίας, ζωής και θανάτου.

     

    Ο Οντίν, οι Βαλκυρίες, μάγοι, μάγισσες και προφήτες περιδιαβαίνουν τον κόσμο του Northman όχι όμως με έναν κλασικό fantasy τρόπο. 

     

    Δε μου έκανε εντύπωση η εισπρακτική αποτυχία της ταινίας . Άλλωστε όταν σε σχόλια διαβάζει περί "τοξικής αρρενωπότητας" ή "αποτυχημένης προσπάθειας να αναμιχθούν οι Βίκινγκς με το σαιξπηρικό έργο", ή για εμφανή έλλειψη μπάτζετ, καταλαβαίνεις πάνω κάτω τι περίμεναν να δουν.

     

    Αντιθέτως με εξέπληξαν οι τόσο καλές κριτικές που απέσπασε, από τη στιγμή που η ταινία δεν προσπάθησε να θίξει σύγχρονα κοινωνικά προβλήματα ή να κάνει διάφορες τραβηγμένες παραπομπές στο σήμερα διηγούμενη μια ιστορία του...προχθές.

     

    Πρόκειται κατά τη γνώμη μου για μια ταινία η αξία της οποίας θα εκτιμηθεί αρκετά χρόνια μετά.

     

    Και για να γίνει μια σύνδεση με τα κόμικς που είναι και το αντικείμενο του φόρουμ, δοκιμάστε μετά την ταινία(ή και πριν) να δείτε είτε το anime "Vinland Saga" είτε να διαβάσετε το ομώνυμο Manga.  Καλή διασκέδαση.

     

    Να σχολιάσω και την κριτική στα σημεία.

     

    ΠΙΘΑΝΑ SPOILERS!

     

    Η ταινία χρησιμοποιούσε μονοδιάστατους χαρακτήρες και δραματικές εύκολίες, από ,μηχανής και αφήγηση αντί για δράση, ακόμα και στις περιπέτειες και τις αναγνωρίσεις. Οι περιφερειακοί χαρακτήρες ήταν εντελώς ανύπαρκτοι δραματικά. NPCs που λέει και η νεολαία. Ο σεναριογράφος έδειξε μεγάλη άγνοια.

     

    Η βία δε χρωματίζει τίποτε. Εύκολο exploitation είναι. Η βία ανήκει στο αριστοτελικό τερατώδες, δηλαδή αυτό που δε γεννάει συναίσθημα μέσα απ' τον χαρακτήρα, αλλά στον ίδιο τον θεατή κατευθείαν, πχ αποστροφή ή δέος. Το τερατώδες στην τραγωδία πχ, βρωμίζει την ψυχή αντί να την καθαρίζει. Ο κατάλληλος χαρακτήρας στην κατάλληλη κατάσταση κάνει το σκηνικό από παράδεισο μέχρι κόλαση. Η απεικόνιση της βίας δεν κάνει τίποτε χρήσιμο στο δράμα, γι αυτό την αποφεύγουν οι καλύτεροι του είδους.

     

    Δεν είναι αγιογράφηση του χαρακτήρα το να τον κάνεις λίγο άνθρωπο αντί για ανόητο κτήνος. Οι κανονικοί χαρακτήρες έχουν ανθρώπινα κίνητρα και βούλευση, δεν είναι στερεότυπα επίδειξης ενός πάθους που διαλέγει ο δραματουργός. Οι καλοί χαρακτήρες είναι και περίπλοκοι ανάλογα με το είδος και το κοινό τους. Κανείς δεν είχε ποτέ δίλημμα ανάμεσα στο μίσος και την αγάπη. Δεν είναι άσπρο μαύρο το συναίσθημα, όπως δεν είναι άσπρο μαύρο και τα ήθη. Υπάρχουν κινήσεις του συναισθήματος και του ήθους, και αυτές χρειάζονται γενικά στο δράμα και απαιτούν χρόνο. Στο δράμα πρέπει να τις απεικονίζεις και να μη τις υποκαθιστάς με αφήγηση. Κανείς χαρακτήρας δεν άλλαξε αποτελεσματικά απότομα. Αυτές οι ανατροπές και ιδίως οι ανατροπές φιλίας με ενημερώσεις, μόνο στις σαπουνόπερες υπάρχουν, εκεί που η μηχανή ψευδοπλοκής πρέπει να δουλεύει ακατάπαυστα.

     

    Το fantasy ωραίο είναι γενικά, με την έννοια του ασυνήθιστου, οπότε δεν είναι κακό. Δεν είδα όμως τίποτε πρωτότυπο. Τα συνηθισμένα κλισέ.

     

    Η εισπρακτική αποτυχία και οι κακές κριτικές απ το κοινό είναι βέβαιες σε μια ταινία που αποτυγχάνει στο ίδιο το είδος της. Το κοινό δεν ξέρει τη θεωρία αλλά έχει συνολικά πολύ καλή διαίσθηση, γιατί αποτελείται από πολλούς και εκφράζει τον μέσο άνθρωπο που χρειάζεται το σωστό δράμα γιατί τον ευχαριστεί, οπότε ξέρει να το εκτιμά. Καταλαβαίνει αν λειτουργεί πάνω του κι αν του δίνει αυτό που θέλει. Το σενάριο είναι σαν να το έχει γράψει πιτσιρικάς 10 ετών που σκέφτεται να πάρει αναβολικά, έχει έλλειψη ισχύος επειδή δεν ελέγχει τη ζωή του οπότε θαυμάζει την ισχύ και την επιβολή, φαντασιώνεται τη βία. δεν καταλαβαίνει τίποτε για τους ανθρώπους γενικά οπότε βλέπει το ήθος ως άσπρο μαύρο, και έχει μεσάνυχτα για τις γυναίκες ή τις θεωρεί κακές και άχρηστες γιατί του φαίνονται αδύναμες. Ξέρει ότι κάνουν σεξ και παιδιά βέβαια, οπότε χρησιμεύουν σε κάτι όπως οι γυναίκες της ταινίας. Η λεγόμενη τοξική αρρενωπότητα δεν είναι κάτι που επιδεικνύουν άντρες, αλλά το καταφύγιο ανώριμων παιδιών κάθε ηλικίας.

     

    Οι καλές κριτικές προέρχονται κάποιες φορές από ανθρώπους με εκπαίδευση στο θέμα του δράματος ή έστω ανθρώπους που πιστεύουν ότι γνωρίζουν κάποια πράγματα, αλλά η θεωρία του δράματος είναι πολύ περιορισμένη και πρόχειρη, δεν είναι μηχανική να τη σπουδάσεις ως επιστήμη. Δεν είχαμε καμιά πρόοδο απ' τον Αριστοτέλη πέρα απ' όσα ψέλλισε ο Tolkien για το παραμύθι χωρίς καμιά μέθοδο και κατεύθυνση. Στα αναμασήματα των αμερικάνων guru με την καριέρα του ενός βιβλίου και τα σεμινάρια δεν έχει νόημα να αναφερθώ. Η ημιμάθεια μερικές φορές είναι χειρότερη απ' την αμάθεια, και η πεποίθηση είναι πολύ καλό πράγμα. Πιο εύκολα κάνει λάθος ο κριτικός που είναι άτομο παρά το κοινό. Αν οι κριτικοί είχαν γνώση του δράματος, θα έγραφαν καλά δράματα, δε θα ήταν κριτικοί.

     

    Οι περισσότεροι κριτικοί μπερδεύονται εύκολα σε εξαιρετικές ταινίες όπως πχ το Ghost (1990), ίσως το καλύτερο από τεχνική άποψη σενάριο των τελευταίων δεκαετιών, μια ταινία που φέρνει εις πέρας τέσσερα διαφορετικά δραματικά είδη με απόλυτη επιτυχία, και απ' ό,τι φάνηκε απ' τη συνέχεια του δραματουργού, δεν προέκυψε από γνώση αλλά από τύχη και διαίσθηση. Ο κόσμος κατάλαβε πόσο καλό ήταν το Ghost. Το πρώτο σαββατοκύριακο δεν έκανε ούτε το 3% των συνολικών εισπράξεών του, οπότε δεν έπεισε τον κόσμο το marketing αλλά η ποιότητά του δράματος. Το δεύτερο σαββαροκύριακο έκανε τριπλάσιες εισπράξεις. Οι κριτικοί δεν έδωσαν καλές κριτικές. Η Ακαδημία του έδωσε το Όσκαρ σεναρίου αλλά τη βοήθησε το ότι ισοπέδωσε στο κοινό τον ανταγωνισμό.

     

    To Northman έχει ήδη πεθάνει γιατί δε λειτουργεί ως καλό δράμα στο κοινό. Έκανε καλές εισπράξεις το πρώτο σαββατοκύριακο, πριν επικοινωνήσει ο κόσμος την ποιότητά του. Το επόμενο σαββατοκύριακο έκανε τις μισές και μετά έσβησε.

     

     

     

     

     

    • Like 1
    • Respect 1
  5. Πολύ κακή ταινία, ακατάλληλη για παιδιά και ενήλικες και άχρηστη στους εφήβους. Στο είδος εκ των πραγμάτων είναι ηθοπλασία.

     

    1) Το σενάριο ήταν στερεότυπο τραγωδιάς. Η ηθοπλασία όμως έχει άλλες απαιτήσεις. Δεν είναι το πάθος το ζητούμενο αλλά η εξέλιξη του χαρακτήρα.

     

    2) Οι χαρακτήρες ήταν μονοδιάστατοι έως ανόητοι όπως σε ένα κακό παραμύθι. Η ηθοπλασία και πάλι έχει άλλες απαιτήσεις. Δεν ταιριάζουν ακραίοι χαρακτήρες, ούτε απλά πάθη ως κίνητρα.

     

    Πώς γίνεται η σωστή ηθοπλασία: Ένας χαρακτήρας λίγο πάνω απ' το κανονικό σε ικανότητες, βάζει έναν στόχο, εξελίσσεται σε κάτι πολύ καλύτερο με προσωπικό αγώνα και τον πετυχαίνει. Όλη η ουσία του είδους είναι στην εξέλιξη που θα εμπνεύσει τον έφηβο. Δεν ξεκινάς μονάρχης και διάδοχος. Δε γίνεσαι απ' τη μια στιγμή στην άλλη θηρίο. Δεν είσαι υπεράνθρωπα δυνατός και άτρωτος. Το κίνητρό σου δεν είναι το πάθος. Δεν είναι όλα άσπρο μαύρο στα ήθη.

     

    Η τραγωδία είναι για μεγαλύτερες ηλικίες και θέλει χαρακτήρες με βάθος και όχι ακραίους.

     

    Το παραμύθι είναι για παιδιά και θέλει άλλα ήθη για τον πρωταγωνιστή και άλλη εκτέλεση.

     

    Αυτή την ταινία την έγραψε σεναριογράφος 10 ετών. Η δραματική του ηλικία τόσο περίπου είναι. 

     

    Σαν παραγωγή ήταν καλή αν και όλα ήταν δανεικά στο σχεδιασμό παραγωγής.

     

    2/10

    Τη μανητα, θεά, τραγούδα μας του μπουνταλά berserker.

     

     

    • Like 1
    • Thanks 1
  6. Επί προσωπικού:

     

    Τα Παναγιώτης/Παναγιώτα αμφισβητώ ότι προέρχονται απ' την Παναγία. Κατ' αρχάς, την έλεγαν Μαριάμ την Παναγία και το όνομα Μαρία έμεινε σε εκπληκτικά υψηλή συχνότητα. Η Παναγία είναι απλά ένας χαρακτηρισμός που έγινε όνομα μόνο για μια χρήση.

     

    Παρατηρώ ότι:

     

    1) Ο Παναγής/Παναής μεταφέρεται ως Παναγής στους άντρες και Παναγιώτα στις γυναίκες, αλλά τελευταία και ως Παναγιώτης στους άντρες. Δεν είναι αρκετά σικ ο Παναγής μάλλον.

    2) Η Παναγιώτα μεταφέρεται ως Παναγιώτα στις γυναίκες και Παναγιώτης στις γυναίκες. 

     

    Η κληρονομικότητα είναι λοιπόν φυλοσύνδετη. Παναγής είναι φυσικά αρχαία ελληνική λέξη. Για την εμφάνιση ως όνομα δεν έχω στοιχεία. Ή δεν ήταν δημοφιλές, ή δεν ήταν για πολλές διακρίσεις ένας Παναγής. Υπάρχει πάντως και ως επίθετο.

     

    Ο Παναγής χάνεται σταδιακά, και απ' την επίδραση της μετάδοσης στο άλλο φύλο, και γιατί δεν αρέσει σε κάποιους το όνομα. 

     

    Την Παναγία ως όνομα δε την έχω συναντήσει. Προέρχεται απ' τον πανάγιος. Το άγιος είναι μεν αρχαίο και μεταγενέστερο του άγος/αγής, αλλά το  πανάγιος είναι ακόμα μεταγενέστερο και χριστιανικής απόχρωσης όπως και η υπερβολή παναγιότατος. Το άγος μπερδεύτηκε και ως έννοια κάποια στιγμή μια και σήμαινε δυο αντίθετα και το άγιο είναι πιο συγκεκριμένο. Σε κάθε περίπτωση θα μου φαινόταν πολύ περίεργο να αποδοθεί χαρακτηρισμός με τη βαρύτητα και τη σημασία της Παναγίας από χριστιανούς σε γυναίκα.

     

    Το όνομα Παναγής/Παναγιώτης/Παναγιώτα είναι ένα ακόμα όνομα, αλλά μου αρέσει να βλέπω τα θετικά:

    1) Αν είσαι άντρας και γίνεις δεσπότης δεν θα βρεθεί κάποιος σε άσχημη θέση αν σε πει με το παλιό σου όνομά.

    2) Αν είσαι γυναίκα και κάνεις αλλαγή φύλου, μπορείς να εκμεταλλευτείς την εμφατική συνυποδήλωση του Παναγή.

    • Respect 1
  7.  

    Sitcom με τον Χάρι Πότερ να δουλεύει στην ίδια ασφαλιστική με τον Ντράκο, να μένει δίπλα στον Χάγκριντ και στον πάνω όροφο απ' τον Βόλντεμορτ. Κάνει παρέα με τον Ρον που προσπαθει να γίνει ηθοποιός και την Ερμιόνη που δουλεύει στον οίκο μόδας του Σνέιπ. Ο Ρον συζεί με τον Ρόκι Μπαλμπόα αν καταφέρουμε να πάρουμε τα δικαιώματα γιατί ο Σταλόνε τα παρέδωσε ως αφελής νέος, και μπορεί να έχουν καταλήξει στη Disney, αν και δεν τον έχουμε δει ποτέ με τα Στρουμφάκια.

    • Like 3
    • Funny 2
  8. Η συλλεκτική αξία είναι πάντα κάλπικη. Δεν αναφέρεται στην πραγματική αξία, ούτε στην ίδια τη σπανιότητα του συγκεκριμένου έργου. Αναφέρεται σε περιστάσεις που είναι άσχετες με το έργο, ή σε δημοφιλία που προέκυψε από άλλα έργα.

    • Like 1
    • Thanks 2
  9. img.jpg

     

    Ντροπή να το αντικαταστήσει το τούβλο.

     

    Εδώ φαίνεται το πρόβλημα της διαφοράς ύψους:

     

    http://www.sysflow.com/wp-content/uploads/2013/12/book.jpg

     

    • Like 6
  10. Αν είχαν βάλει το χαρτί με τα νερά σωστά και τη σωστή κόλλα με τη σωστή τεχνική, θα άνοιγε μια χαρά. Είχα κάνει με 20 πόντους ράχη παλιότερα. Άνοιγε σε οποιοδήποτε σημείο άψογα, σαν ένα μπλε τετράδιο λίγων φύλλων, αλλά έπρεπε να βάλεις βιβλία από κάτω απ' τη μια πλευρά για να κάθεται οριζόντια η σελίδα απ' την πλευρά με τις λιγότερες σελίδες και το τραπέζι να είναι κάπως χαμηλό. Το συγκεκριμένο θα μπορούσε να διαβάζεται στο πάτωμα με ένα τρίποδο ρυθμιζόμενου ύψους να στηρίζει τη μια πλευρά.

    • Like 5
    • Thanks 1
  11. 36 λεπτά πριν, Kurdy Malloy είπε:

    @ Otis δεν το είπα για fact check αλλά επειδή μου φάνηκε πολύ ωραίο αλλά και ψυχεδελικό να υπάρχει ένα λεωφορείο που να πηγαίνει Ναύπλιο μετά Καρδίτσα και μετά Γιάννενα. 

     

    Δεν ξέρω αν ανακοινώνουν ενδιάμεσες στάσεις. Δε θα πήγιανε το μυαλό μου εκεί.

    • Like 1
  12. Ο Αριστοτέλης που το εξάντλησε το θέμα της κριτικής σε ένα μικρό βιβλίο, λέει τα εξής για το ψευδές και τα αδύνατο:

     

    Το δικαιολογεί αν βοηθάει την ποιητική το ψευδές ή αδύνατο της άλλης τέχνης, δεν το δικαιολογεί αν δεν ήταν απαραίτητο, δεν το θεωρεί όμως το ίδιο μεγάλο σφάλμα με το σφάλμα της Ποιητικής.

     

    Δικαιολογεί το ψευδές και το αδύνατο και αν είναι καλύτερο απ' την πραγματικότητα, ή πιστεύουν πολλοί ότι έτσι είναι στην πραγματικότητα.

     

    Τα ψευδή και τα αδύνατα τα δικαιολογεί σε άλλο σημείο και αν παρουσιαστούν πριν ξεκινήσει η ιστορία, πχ ΕΣΤΩ ότι ανασταίνονται οι νεκροί και θέλουν να μας φάνε τον εγκέφαλο, αλλά από εκεί και πέρα πρέπει να έχει λογική και συνέπεια η υπόθεση.. Δεν υπάρχει μετάφραση της Ποιητικής με σωστή ερμηνεία αυτού του σημείου. Η Ποιητική είναι ένα ακόμα άριστο έργο διαλεκτικής σύμφωνα με την αριστοτελική μέθοδο, με άψογη εκτέλεση όπως και όλα τα άλλα, αλλά το θεωρούν απλά σημειώσεις επειδή είναι τόσο τεχνικό που δε μπορούν να το παρακολουθήσουν.

     

    Για τους περίεργους, αυτό είναι το σημείο που επιτρέπει οτιδήποτε πριν την αρχή του έργου, αλλά έχει απαιτήσεις συνέπειας μέσα στο έργο. Εδώ δίνεται σαφώς η διαφορά της αρχής απ' το μέσο που ακολουθεί:

    ἀρχὴ δέ ἐστιν ὃ αὐτὸ μὲν μὴ ἐξ ἀνάγκης μετ’ ἄλλο ἐστίν, μετ’ ἐκεῖνο δ’ ἕτερον πέφυκεν εἶναι ἢ γίνεσθαι· 

    τελευτὴ δὲ τοὐναντίον ὃ αὐτὸ μὲν μετ’ ἄλλο πέφυκεν εἶναι ἢ ἐξ ἀνάγκης ἢ ὡς ἐπὶ τὸ πολύ, μετὰ δὲ τοῦτο ἄλλο οὐδέν· 
    μέσον δὲ ὃ καὶ αὐτὸ μετ’ ἄλλο καὶ μετ’ ἐκεῖνο ἕτερον. 
     

    Εκεί που κόβει κεφάλια ο Αριστοτέλης είναι στα υπόλοιπα προβλήματα. Στο κακό σύμφωνα με την ίδια την ποιητική τέχνη σύμφωνα με τον ορισμό, στο άλογον (είπε ή έκανε κάτι που δε θα έκανε λογικός άνθρωπος, δεν υπήρχε ανάγκη), στις αντιφάσεις, και στα βλαβερά για τα ήθη του κόσμου. Σε κάποια απ' αυτά αναφέρεται και στο κεφάλαιο για τις αναγνωρίσεις (ας τις πούμε αποκαλύψεις), γιατί όσο πιο πιο βολικές είναι για τους κακούς ποιητές, τόσο χειρότερες απ' την πλευρά της κριτικής.

     

    Φαντάσου να έβλεπε ένα σημερινό κακό horror που έχει συνήθως όλα τα προβλήματα μαζεμένα!

    • Like 1
    • Respect 2
  13. Μοιάζει με κτελ. Δεν ακούγεται κάτι περίεργο. Δεν έχει καμιά ιδιαίτερη σημασία το factchecking σ' αυτές τις περιπτώσεις, γιατί δεν είναι της συγκεκριμένης τέχνης οι σχετικές λεπτομέρειες.

    • Like 4
  14. 40 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

     

    Αυτό είναι άλμπουμ παρωδία στον Λούκυ Λουκ και όχι canon τεύχος.

     

    Κι απ΄τη στιγμή που λες ότι δεν άφησαν τον Γερμανό να παρουσιάσει τον ΛΛ ως ομοφυλόφιλο, τι το συζητάμε;

    Απλά για να δεις "πως θα αντιδράσω";

    Κι εγώ μπορεί να θέλω να γράψω μια παρωδία που να παρουσιάζω γκέι τον Μπάτμαν.

    Τι πάει να πει; Ότι ο Μπάτμαν είναι γκέι;

    Να υπάρχουν σοβαρά επιχειρήματα όταν λέμε κάτι. Αλλιώς να ξεκαθαρίζουμε απ΄την αρχή ότι πρόκειται για πλάκα.

    Εσύ μ΄έχεις καταμπερδέψει αν αυτά τα λες για πλάκα ή όχι.

     

    Σ' αυτό που ονομάζεις παρωδία πάντως ίσως να είναι ο μόνος που είναι straight. Σκέψου το:)

    • Like 2
    • Confused 1
  15. 11 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

     

    Έχεις δει πολλά γουέστερν όπου ο πρωταγωνιστής ήταν ένας χαρούμενος οικογενειάρχης; :)

    Γιατί κολλάς στο ότι ο ΛΛ είναι εργένης και βγάζεις συμπεράσματα;

     

    Υπάρχει ένα πράγμα που λέγεται υπεραναπλήρωση και είναι σχετικό με σκληροτράχηλους διαφόρων ειδών. Η μοναξία στο θέμα της γυναίκας ήταν ανάγκη στο επάγγελμα. Κάνανε την ανάγκη φιλότιμο;

     

    Σχολίασα τον Λούκυ Λουκ για να δω αν θα αντιδράσεις ανάλογα και σ' αυτό το ζήτημα. Το θέμα απασχόλησε και τον Ralf Konig που έβγαλε το Choco-Boys. Βγήκε με την άδεια αυτών που έχουν τα δικαιώματα και δεν του επέτρεψαν να τον παρουσίασει ως ομοφυλόφιλο.

     

     

    • Like 4
    • Read 1
  16. 27 λεπτά πριν, doom είπε:

     

    Δε με ενδιαφέρει τι θα κάνεις :)

    Δεν ξέρεις τί είναι το θάρρος νομίζω. Θάρρος είναι το να θυσιάζεις κάτι για το καλό άλλων. Εδώ χαρακτηρίζεις συνανθρώπους σου περιθωριακή ομάδα, οπότε κάνεις κακό σε άλλους. Ούτε στα πλαίσια του συντάγματος δεν είσαι που λέει ο λόγος. Διόρθωσέ το ο ίδιος και θα φτιάξουν τα σχετικά posts. Αυτές οι απόψεις δεν είναι σωστό να μένουν γενικά αλλά ακόμα περισσότερο σε ένα site αναφοράς.

    • Like 4
  17. 7 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

     

    Αν έχεις δει και ταινίες western, οι περισσότεροι σκληροτράχηλοι καουμπόυδες, εργένηδες ήταν.

    Αυτό τότε τόνιζε τον ανδρισμό κάποιου. Το να είσαι μόνος, να μην εξαρτάσαι από μια γυναίκα.

    Άλλες εποχές. Πρέπει να ξέρεις λίγο και το υπόβαθρο όταν διαβάζεις μια ιστορία :)

     

    Το άλλο με το τσιγάρο και το στάχυ θα το θεωρήσω ως ένα ακόμα "αστείο" σου :beer:

     

    Δε συμφωνώ με τίποτε απ' όσα αναφέρεις στην πρώτη παράγραφο, αλλά είμαστε εκτός θέματος. 

    • Like 1
    • Read 2
  18. 5 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

    Το άλλο με τον Λούκυ Λουκ τι εννοείς;
    Πότε ειπώθηκε ή υπονοήθηκε ότι ο ΛΛ είναι γκέι;

    Και μη μου πεις το γνωστό "δεν έχω τίποτα με τις γυναίκες αλλά προτιμώ το άλογό μου για παρέα" που λέει το τραγούδι στους τίτλους τέλους.
    Αυτό (όπως και η ιστορία "Η Μνηστή του Λούκυ Λουκ") βαριά να αφήνουν μια υπόνοια περί μισογυνισμού.

    Βαριά όμως.

    Εκτός αυτού η συγκεκριμένη ιστορία (όπως και το τραγούδι) δεν γράφτηκαν απ΄το δημιουργό του ήρωα, ούτε απ΄τον Γκοσινί.

     

    Ε, είναι καουμπόι και εργένης σχετικά, και όταν έβγαλε το τσιγάρο απ' το στόμα με το ζορι, το αντικατέστησε αμέσως. 

     

    Αυτό με τη μνηστή είναι το πιο ύποπτο απ' όλα. Και φτηνά την έβγαλε. Εδώ άλλοι παντρεύονται. Το ότι το παρουσιάζεις ως επιχείρημα και αισθάνεσαι την ανάγκη να τον υπερασπιστείς λες και τον κατηγόρησα, είναι αστείο βέβαια.

    • Respect 2
  19. 3 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

     

    Δεν έχω θέμα προφανώς με τους ανθρώπους που έχουν διαφορετικές σεξουαλικές προτιμήσεις.
    Έχω μ΄όσους χρησιμοποιούν ένα δημοφιλές μέσο για να περάσουν τα μηνύματά τους, τα κόμπλεξ τους ή απλά θέλουν να προκαλέσουν για να γίνουν "γνωστοί".
    Ποιος θα ασχολούταν με τον Τομ Τέιλορ που ούτε η μάνα του τον ξέρει, αν δεν έγραφε αυτό το κόμικ;

     

     

     

    Πότε γελάμε; :thinking:

     

    Θα σου εξηγήσω μερικά πράγματα.

     

    Οι υπερήρωες είναι η σύγχρονη μυθολογία του πολιτισμού μας. Το περιέχομενο των σχετικών ιστοριών είναι ηθοπλαστικό. Αφού τα παιδιά περάσουν το στάδιο του παραμυθιού, όπου τα ήθη είναι απόλυτα, και άσπρο/μαύρο, χρειάζονται να συνεχίσουν με κάτι που είναι πιο παιδευτικό και έχει κάπως πιο ρεαλιστικά ήθη. Αυτό είναι οι χαρακτήρες της μυθολογίας, που έχουν στόχους και αγωνίζονται γι αυτούς, ή κάνουν κάτι καλό για τον κόσμο με προσωπικό κόστος. Είναι χαρακτήρες με τους οποίες ταυτίζονται οι νέοι, όπως ακριβώς τα παιδιά ταυτίζονται με τους ήρωες των παραμυθιών.

     

    Αυτοί οι ήρωες μετά από διάφορα που πέρασε η κουλτούρα μας, απέκτησαν συγκεκριμένο σεξουαλικό προσανατολισμό. Αυτό φυσικά δεν ανταποκρίνεται στην πραγματική ζωή. Υπάρχουν και ομοφυλόφιλοι άνθρωποι, και υπάρχουν στη μυθολογία πολλών λαών ήρωες ομοφυλόφιλοι. Είναι απαραίτητο να μην είναι αποκλεισμένη η ομοφυλοφιλία απ τις ιστορίες αυτού του είδους, ώστε να μπορούν να ταυτίζονται με αυτούς τους χαρακτήρες και το ηθοπλαστικό τους περιεχόμενο και οι άνθρωποι που είναι ομοφυλόφιλοι. Το ηθοπλαστκό περιεχόμενο δεν πρέπει να είναι κλειστό σ' αυτό το θέμα, όπως δεν πρέπει να είναι και η λογοτεχνία, ο χώρος των τεχνών όπου οι άνθρωποι επίσης αναζητούν ηθοπλαστικό περιεχόμενο, ή ο χώρος των social media.

     

    Η αντίδρασή σου σ' αυτό το θέμα πιστεύω ότι βασίζεται σε κάποια πλάνη.

    • Like 6
  20. 23 λεπτά πριν, Mandrake είπε:

    Στα 2 & 3 φίλε Otis δεν ενδιαφέρεται κανένας εφόσον το τελικό κόστος για τον καταναλωτή συμφέρει. Ψιλά γράμματα. Παρεμπιπτόντως το νου σας για όποιον αγοράζει από Κίνα και έρχονται μέσω "Fedex":

     

    Το εφόσον συμφέρει είναι το μεγάλο θέμα, γιατί η μακροπρόθεσμη στρατηγική του μονοπωλίου είναι να πουλάει φτηνά για να γίνει μονοπώλιο, και να ακριβύνει όταν στηθεί το μονοπώλιο. Τότε θα αναγκάζονται και τα μικρά μαγαζιά να βάζουν μεσάζοντα το μονοπώλιο. 

    • Like 1
  21. 1) To bookdepository δεν έχει και δεν είχε ποτέ δωρεάν μεταφορικά. Οι τιμές ήταν πάντα διαφορετικές σε κάθε χώρα. Τα μεταφορικά δεν είναι δωρεάν, είναι άγνωστα και προενσωματωμένα.

     

    2) Όταν ακολουθείται τέτοιο σύστημα, δε συμφέρει να αγοράσεις πάνω από ένα βιβλίο, γιατί ένα κομμάτι απ' το προενσωματωμένο κόστος είναι πάγιο, δηλαδή ανά πακέτο, οπότε θα το πληρώσεις περισσότερες από μια φορές αν αγοράσεις περισσότερα από ένα βιβλία. 

     

    3) Όταν όμως τα πάγια μιας αποστολής ανεβαίνουν, πρέπει να αγοράζεις περισσότερα από ένα βιβλία, ώστε να μοιράζονται τα πάγια. Ασύμβατη κατάσταση σε συνδυασμό με το προηγούμενο.

     

    4) Λογικά υπάρχει βιβλιοπωλείο στην Ευρώπη που προσφέρει τους κωδικούς με λογικά μεταφορικά και χωρίς φυσικά εκτελωνισμό, απλά θέλει ψάξιμο. Η προφανής λύση στο θέμα της παραγγελίας δεν είναι ποτέ η ιδανική, γιατί έχει αυξημένη ζήτηση και δεν έχει πλέον λόγο να είναι ανταγωνιστική. Το θέμα είναι για πόσο ακόμα θα υπάρχουν τα βιβλιοπωλεία, ιδίως αυτά που είναι εξειδικευμένα. Όταν ο καταναλωτής φτιάχνει μονοπώλια και ολιγοπώλια το πληρώνει. 

    • Like 4
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.