STAR WARS: DARTH VADER ΧΡΟΝΙΚΑ ΤΗΣ ΣΚΟΤΕΙΝΗΣ ΠΛΕΥΡΑΣ [ Χρονολόγηση έκδοσης ]

[Bonadrug]

Παναγιώτη η ημερομηνία που αναγράφει το κόμικ είναι 2010;

Ρωτάω γιατί το δελτίο τύπου της εταιρείας είναι από την 1/12/09....

[ramirez]

Χε. Εδώ είναι το περίεργο. Το βιβλίο αναφέρει ως μήνα έκδοσης τον Ιανουάριο του 2010, ωστόσο δεν βρίσκω καθόλου απίθανο να είχε προλάβει να βγει στα μαγαζιά μέσα στις γιορτές. Αυτό πρέπει να μας το επιβεβαιώσει κάποιος που να το είδε με τα μάτια του πριν την 01/01/10.

 

Συνήθως συμβαίνει το αντίθετο, να προγραμματίζεται η έκδοση κάποιου βιβλίου τον ένα μήνα και να κυκλοφορεί τελικά 2-3 μήνες αργότερα, όπως το Shi που αναφέρει μέσα ως μήνα έκδοσης τον Οκτώβριο του 2009 ενώ κυκλοφόρησε πριν λίγες μέρες...

[DJO]

Εγώ πάντως το είχα πετύχει το Δεκέμβρη στο Solaris τότε που ξεκίνησε και η παρουσίαση.

[Bonadrug]

Εν πάσει περιπτώσει οφείλουμε να ακολουθούμε την ημερομηνία που αναγράφει κάθε τεύχος. Επομένως αφού γράφει Γενάρη 10 καλώς βρίσκεται εδώ. Όσο για το Shi αφού γράφει 2009 πρέπει ίσως να μεταφερθεί στο αντίστοιχο forum...

[Gaidjin]

Μπορώ να σας βγάλω από παραφιλολογίες κλπ. Ο προγραμματισμός ήταν για Ιανουάριο 2010, αλλά καταφέραμε να το έχουμε έτοιμο πριν τον Ιανουάριο.

Δεν υπήρχε λόγος να σαπίζει στις αποθήκες περιμένοντας να βγει, και μετά από μια "ειρηνική διαπραγμάτευση" με τον Νταρθ, είπαμε να το βγάλουμε νωρίτερα για να μην μας κυνηγάει σε όλο τον γαλαξία.

 

Επίσημα, παραμένει το Ιανουάριος 2010 για αρχειακούς κρατικούς λόγους.

 

Ελπίζουμε να καταφέρνουμε να βγάζουμε τα πάντα νωρίτερα, αλλά δεν συμβαίνει πάντα...

[AndreasD]

Νομίζω πως αυτό που λέει ο Μανόλης είναι και το πιο σωστό. Να καταγράφουμε σύμφωνα με την ημερομηνία που αναφέρει το κόμικ.

[ramirez]

Νομίζω πως αυτό που λέει ο Μανόλης είναι και το πιο σωστό. Να καταγράφουμε σύμφωνα με την ημερομηνία που αναφέρει το κόμικ.

 

 

 

Εεεε... όχι, γιατί τότε θα πρέπει να βάλουμε π.χ. και το Shi στις κυκλοφορίες του 2009 ενώ κυκλοφόρησε το 2010. Κατ' εμέ λογικό και σωστό είναι να καταχωρείται στο μήνα/έτος που εμφανίστηκε στις προθήκες των βιβλιοπωλείων, ασχέτως αν η πρόθεση του εκδότη ήταν να βγει σε διαφορετική ημερομηνία. Άρα προτείνω και η παρούσα κυκλοφορία-παρουσίαση να μετακινηθεί στο 2009...

[AndreasD]

Φίλε Ραμίρεζ αυτό δεν μπορεί να γίνει, πολύ απλά γιατί μπορούμε να είμαστε σίγουροι και να θυμόμαστε μόνο τα πολύ πρόσφατα.

 

Πχ μια κυκλοφορία της ΒΑΒΕΛ με ημερομηνία "Δεκέμβριος 1989" είμαστε απόλυτα σιγουροι ότι δεν βγήκε τον Ιανουάριο του 1990; Οχι. Οπότε Θα το πάμε καταλογραφικά και "τυπικά" και θα χρησιμοποιήσουμε την "επίσημη" ημερομηνία.

[ramirez]

Εννοείται πως μιλάμε για πρόσφατα κόμικς που είμαστε και απολύτως σίγουροι για το πότε εμφανίστηκαν στα μαγαζιά...

[Dr Paingiver]

Εννοείται πως μιλάμε για πρόσφατα κόμικς που είμαστε και απολύτως σίγουροι για το πότε εμφανίστηκαν στα μαγαζιά...

 

 

Σε 15-20 χρόνια, ούτε η εταιρεία δεν θα θυμάται πότε ένα κόμικ της κυκλοφόρησε στα μαγαζιά. Όλοι θα λένε ότι κυκλοφόρησε το 2010 όπως αναγράφεται, και μόνο μια χούφτα τρελοί σ' ένα χωριό (εεε..φόρουμ) θα συνεχίσουν να αντιστέκονται και να λένε: όχι, το είδα τον Δεκέμβρη του 2009. Γι αυτό λοιπόν είμαι της άποψης ότι ημερομηνία κυκλοφορίας είναι ότι γράφει επάνω.

 

[zade]

Μα είναι πιο λογικό να καταχωρούνται με βάση τις αναγραφόμενες ημερομηνίες.Σιγά μην θυμάσαι μετά από ένα χρόνο (πόσο μάλλον μετά από δέκα) ποιό μήνα κυκλοφόρησε το τάδε κόμικ. Ότι γράφει πάνω.

[PhantomDuck]

Σε 15-20 χρόνια, ούτε η εταιρεία δεν θα θυμάται πότε ένα κόμικ της κυκλοφόρησε στα μαγαζιά. Όλοι θα λένε ότι κυκλοφόρησε το 2010 όπως αναγράφεται, και μόνο μια χούφτα τρελοί σ' ένα χωριό (εεε..φόρουμ) θα συνεχίσουν να αντιστέκονται και να λένε: όχι, το είδα τον Δεκέμβρη του 2009.

 

+1

 

 

 

EDIT

 

Γι αυτό λοιπόν είμαι της άποψης ότι ημερομηνία κυκλοφορίας είναι ότι γράφει επάνω.

 

Ώπα, με μπέρδεψες. Τελικά υποστηρίζεις τους τρελούς ή όχι ? Anyways, εγώ είμαι της άποψης τα κόμικς να καταγράφονται ανάλογα με το πότε κυκλοφόρησαν, άσχετα με το τι γράφουν. Στις παλιότερες εκδόσεις δεν μπορεί να γίνει εύκολα, στις καινούργιες όμως που είμαστε up-to-date ας είμαστε όσο πιο πιστοί γίνεται.

[ramirez]

Παίδες, αν θεωρείτε λογικό να μετακινηθεί το Shi στο 2009 ενώ κυκλοφόρησε το 2010 εγώ πάω πάσο. Δεν μπορώ να ακολουθήσω τη λογική σας...

[Bonadrug]

Κοίτα Παναγιώτη κανείς δε λέει ότι ουσιαστικά εσύ δεν έχεις δίκιο. Εσύ έχεις!

Ωστόσο πρέπει να ακολουθούμε μια πεπατημένη, ένα κοινό μπούσουλα. Και αυτός δεν είναι άλλος από αυτό που γράφει πάνω το βιβλίο. Είναι hard evidence που λένε. Σε λίγα χρόνια αυτό θα υπάρχει μόνο.

Αλλά και για κάποιον που δεν πάει βιβλιοπωλείο κάθε εβδομάδα σαν εμάς πάλι αυτό ισχύει.

 

 

Θα έλεγα οι mod όλη αυτή τη κουβέντα περί χρονολόγησης να την αυτονομήσουν .

[Dr Paingiver]

Τα ποστς που δεν είχαν σχέση με την παρουσίαση, αλλά αναφερόντουσαν στην διχογνωμία για την χρονολογία έκδοσης, αυτονομήθηκαν στην γενική συζήτηση. Όποιος θέλει συνεχίζει την κουβέντα εδώ.

 

[GreekComicFan]

Άμα αναγράφεται μέσα στην παρουσίαση πως παρόλο που γράφει χ κυκλοφόρησε στην ψ (εφόσον γνωρίζουμε τον ψ), τότε πιστεύω θα είναι και οι 2 πλευρές ικανοποιημένες. Και αν δεν το γράφουν αυτοί που κάνουν τις παρουσιάσεις, είναι στο χέρι των mods να το προσθέσουν ως πληροφορία ούτως ή άλλως.

[ramirez]

Όταν ο μπούσουλας είναι λανθασμένος, αλλάζουμε μπούσουλα. Όταν αγνοούμε αυτά που γίνονται μπροστά στα μάτια μας και λαμβάνουμε ως θέσφατο το τι αναγράφει (λανθασμένα) ένα χαρτί, τότε μιλάμε για γραφειοκρατία ανατολικού τύπου. Για αυτό που αναγράφει ο Παύλος πιο πάνω, ότι σε 15-20 χρόνια δεν θα θυμάται κανείς πότε κυκλοφόρησε κάποιο τεύχος, έχουν περάσει 10 χρόνια και ακόμη θυμάμαι πως το τεύχος 65 του "9" δεν κυκλοφόρησε την Τετάρτη 12 Σεπτεμβρίου 2001 όπως αναγράφει, αλλά μια βδομάδα αργότερα, γιατί η Ελευθεροτυπία είχε αποφασίσει να μην βάλει το χιουμοριστικό της ένθετο στην εφημερίδα μια μέρα μετά την επίθεση στους δίδυμους πύργους. Και αυτό είναι κάτι που θα το θυμάμαι και σε 20 χρόνια από τώρα.

 

 

Αυτού του είδους η αλλαγή γεγονότων μου βγαίνει κάτι σε προληπτική λογοκρισία. Όταν ο Στάλιν αποφάσιζε πως κάποιος συνεργάτης του δεν ήταν αρκετά πιστός και αποφάσιζε να τον εξοντώσει, όχι μόνο τον διέβαλλε μέσω των κρατικών οργάνων και ΜΜΕ, αλλά φρόντιζε να τον εξαφανίσει και από τις φωτογραφίες του παρελθόντος ρετουσάροντές τις, ώστε "σε λίγα χρόνια αυτό θα υπάρχει μόνο", η "πραγματικότητα" που μας συμφέρει. Ναι, το ξέρω πως υπερβάλλω, αλλά το σκεπτικό είναι ίδιο, η αλλοίωση του παρελθόντος.

 

 

Γι' αυτό "μόνο μια χούφτα τρελοί σ' ένα χωριό (εεε..φόρουμ) θα συνεχίσουν να αντιστέκονται", γιατί και για αυτό τον σκοπό δεν δημιουργήθηκε το φόρουμ; Αυτός δεν είναι ένας απ' τους λόγους που όλοι λατρεύουμε τον Αστερίξ; Το GreekComics είναι μια ξερή εγκυκλοπαίδεια, μια στείρα καταγραφή (λανθασμένων στη συγκεκριμένη περίπτωση) γεγονότων; Μέχρι τώρα είχα την εντύπωση πως όχι, πιθανόν να είχα κάνει λάθος...

[Bonadrug]

Ρε φίλε το ξεχείλωσες...

Λες ότι πρέπει να ακολουθούμε ως χρονολογία πότε εμφανίστηκε στα ράφια των βιβλιοπωλείων. Και εγώ σου λέω ποιων βιβλιοπωλείων;

Στη γειτονιά μου δεν ήρθε ακόμα. Μπορεί να έρθει τον Απρίλιο . Όταν το πάρω λοιπόν να του βάλω ημερομηνία Απρίλιος 2010;

 

Το FNAC στο MALL δεν έχει φέρει ακόμα το SHI. Ο Παπασωτηρίου έχει πέσει έξω και καθυστερεί την επομενη παραγγελία σε comics δυο μήνες. Ο Storm πήγε στα βιβλιοπωλεία ένα ολόκληρο χρόνο μετά την έκδοσή του. Ένας εκδότης αποφασίζει ότι στα τάδε βιβλιοπωλεία δεν θέλει να ξαναδώσει γιατί τον έχουν φεσώσει στο παρελθόν. Οι βιβλιοπώλες κατεβαίνουν σε απεργία και ακυρώνουν όλες τις νέες παραλαβές . Οι εκδότες διαμαρτύρονται για την πολιτική των μεταχρονολογημένων επιταγών και αποφασίζουν να διαθέτουν τα κόμικς τους μόνο online. Χίλιες περιπτώσεις.

 

Από την άλλη ποιος έχει την αντικειμενική δυνατότητα να είναι κάθε μέρα στο βιβλιοπωλείο να δει πότε ακριβώς θα τοποθετηθεί στο ράφι ένα νέο κόμικ . Και σε ποιο βιβλιοπωλείο; Σάμπως κάνουν παραλαβές όλα την ίδια μέρα;

Μύλος λοιπόν.

 

Από την άλλη το Darth Vader πηγαίνει σε βιβλιοθήκες, μπαίνει ως βιβλιογραφία σε εργασίες, χρησιμοποιείται ως παραπομπή οπουδήποτε;

Με τι ημερομηνία νομίζεις θα μπει;

Αν εμείς το βάλουμε στον κατάλογό μας ως 2009 , αύριο το χρησιμοποιήσει κάποιος σε μια εργασία και βρεθεί εκτεθειμένος γιατί το βιβλίο γράφει πάνω 2010, άντε να του πούμε εμείς τι συνέβη πραγματικά.....

 

Εξάλλου ο ίδιος ο εκδότης μας είπε πως το ότι κυκλοφόρησε τελικά Δεκέμβρη δεν ήταν παρά ένα (ευτυχές) ατύχημα.

 

Από την άλλη ναι μεν εμείς θυμόμαστε πως το τάδε 9 κυκλοφόρησε λάθος εβδομάδα αλλά το φόρουμ και την καταλογογράφηση την κάνουμε για την πάρτη μας ή για τον έξω κόσμο; Που δεν ενδιαφέρεται για έκτακτες παραδρομές στην κυκλοφορία αλλά για ακριβή στοιχεία. Και ακριβή στοιχεία είναι αυτά που έχουν δοθεί στις αρμόδιες κρατικές υπηρεσίες και γράφει πάνω το βιβλίο.

 

Νομίζω πως η λύση του GCF να αναφέρεται μέσα στην παρουσίαση πως τελικά για χι ψι λόγους κυκλοφόρησε νωρίτερα από το αναμενόμενο είναι η καλύτερη..

 

Εκ του πολιτμπιρό του Greek Comics

[ramirez]

Ρε φίλε το ξεχείλωσες...

Λες ότι πρέπει να ακολουθούμε ως χρονολογία πότε εμφανίστηκε στα ράφια των βιβλιοπωλείων. Και εγώ σου λέω ποιων βιβλιοπωλείων;

Στη γειτονιά μου δεν ήρθε ακόμα. Μπορεί να έρθει τον Απρίλιο . Όταν το πάρω λοιπόν να του βάλω ημερομηνία Απρίλιος 2010;

 

 

Στη δική σου λίστα βάλτο όποτε θέλεις. Στη λίστα του Greek Comics βάλτο στο μήνα που εμφανίσηκε σε ΕΝΑ βιβλιοπωλείο και μόνο - αρκεί.

 

 

Το FNAC στο MALL δεν έχει φέρει ακόμα το SHI. Ο Παπασωτηρίου έχει πέσει έξω και καθυστερεί την επομενη παραγγελία σε comics δυο μήνες. Ο Storm πήγε στα βιβλιοπωλεία ένα ολόκληρο χρόνο μετά την έκδοσή του. Ένας εκδότης αποφασίζει ότι στα τάδε βιβλιοπωλεία δεν θέλει να ξαναδώσει γιατί τον έχουν φεσώσει στο παρελθόν. Οι βιβλιοπώλες κατεβαίνουν σε απεργία και ακυρώνουν όλες τις νέες παραλαβές . Οι εκδότες διαμαρτύρονται για την πολιτική των μεταχρονολογημένων επιταγών και αποφασίζουν να διαθέτουν τα κόμικς τους μόνο online. Χίλιες περιπτώσεις.

 

 

Στις χίλιες περιπτώσεις θα υπάρξουν και χίλιες καταχωρήσεις. Ποιος λέει να τα βάλουμε όλα στο ίδιο καζάνι;

Η Πρωτοπορία στην Πάτρα δεν φέρνει όλα τα κόμικς, η Πρωτοπορία στην Αθήνα τα βάζει σχεδόν όλα στα ράφια της. Εννεοείται πως θα λάβω ως βάση το κατάστημα της Αθήνας. Ο Παπασωτηρίου δεν έχει ως προτεραιότητα τα κόμικς και φέρνει στη χάση και στη φέξη. Το FNAC υπάρχει μόνο στην Αθήνα, και φυσικά δεν μπορεί να ληφθεί υπ' όψιν για εκδόσεις κόμικς. Τα Comicshops τύπου Jemma και Solaris ναι.

Όσο για το Storm άστο απ' έξω, γιατί κανονικά δεν έπρεπε ποτέ να εμφανιστεί στα βιβλιοπωλεία και να είχε τελειώσει η έκδοσή του εδώ και ενάμιση χρόνο.

 

 

Από την άλλη ποιος έχει την αντικειμενική δυνατότητα να είναι κάθε μέρα στο βιβλιοπωλείο να δει πότε ακριβώς θα τοποθετηθεί στο ράφι ένα νέο κόμικ . Και σε ποιο βιβλιοπωλείο; Σάμπως κάνουν παραλαβές όλα την ίδια μέρα;

Μύλος λοιπόν.

 

 

Μιλάμε πάντα για πράγματα που γνωρίζουμε προσωπικά, ή που μπορεί να βεβαιώσει κάποιο από τα 5 χιλιάδες μέλη του φόρουμ. Αυτό δεν είναι το νόημα ύπαρξής του;

 

 

Από την άλλη το Darth Vader πηγαίνει σε βιβλιοθήκες, μπαίνει ως βιβλιογραφία σε εργασίες, χρησιμοποιείται ως παραπομπή οπουδήποτε;

Με τι ημερομηνία νομίζεις θα μπει;

Αν εμείς το βάλουμε στον κατάλογό μας ως 2009 , αύριο το χρησιμοποιήσει κάποιος σε μια εργασία και βρεθεί εκτεθειμένος γιατί το βιβλίο γράφει πάνω 2010, άντε να του πούμε εμείς τι συνέβη πραγματικά.....

 

 

Από πού και ως πού θα βρεθεί εκτεθειμένος; Πότε η αλήθεια και η ακρίβεια στα γεγονότα σε αφήνουν έκθετο;

 

 

Εξάλλου ο ίδιος ο εκδότης μας είπε πως το ότι κυκλοφόρησε τελικά Δεκέμβρη δεν ήταν παρά ένα (ευτυχές) ατύχημα.

 

Από την άλλη ναι μεν εμείς θυμόμαστε πως το τάδε 9 κυκλοφόρησε λάθος εβδομάδα αλλά το φόρουμ και την καταλογογράφηση την κάνουμε για την πάρτη μας ή για τον έξω κόσμο; Που δεν ενδιαφέρεται για έκτακτες παραδρομές στην κυκλοφορία αλλά για ακριβή στοιχεία. Και ακριβή στοιχεία είναι αυτά που έχουν δοθεί στις αρμόδιες κρατικές υπηρεσίες και γράφει πάνω το βιβλίο.

 

 

Ακριβή στοιχεία είναι αυτά που συνέβησαν. Πριν μερικούς μήνες 5 Κυριακάτικες εφημερίδες έγραψαν πως ο Καραμανλής συναντήθηκε στην Αθήνα με τον Ερντογάν και του έκανε παράπονα για τις παραβιάσεις στο Αιγαίο. Ο Ερντογάν είχε αναβάλλει την επίσκεψή του την τελευταία στιγμή, αλλά οι εφημερίδες είχαν γράψει από πριν τα άρθρα τους και τα δημοσίευσαν πριν καν γίνει η συνάντηση.

 

 

Νομίζω πως η λύση του GCF να αναφέρεται μέσα στην παρουσίαση πως τελικά για χι ψι λόγους κυκλοφόρησε νωρίτερα από το αναμενόμενο είναι η καλύτερη..

 

Εκ του πολιτμπιρό του Greek Comics

 

 

Σπασίμπα τάβαριτς...