ΘOΡΓΚΑΛ (ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΚΥΚΛΟΣ)

[Laz33]

Διάβασα τα 8 πρώτα Θόργκαλ.

Παρότι αυτή η θεματολογία με Βίκινγκς, μάχες, μάγους, δαίμονες κτλ μ΄αρέσει(αν και η αναφορά εξωγήινων με χάλασε - ευτυχώς είναι διακριτική), συνολικά δεν μπορώ να πω ότι ενθουσιάστηκα ιδιαίτερα.

Καταρχάς μου φάνηκαν πολύ μικρά τα άλμπουμ.
Εϊναι 46 σελίδες το καθένα και σε 10 λεπτά αν είσαι γρήγορος το έχεις διαβάσει.
Διάβασε ένα άλμπουμ αντίστοιχων σελίδων του Goscinny για παράδειγμα και δεν πρόκειται να το τελειώσεις πριν το 20λεπτο.

Τα Θόργκαλ έχουν κάτι μεγάλες εικόνες και λίγο κείμενο. Έχω συναντήσει ουκ ολίγες σελίδες χωρίς το παραμικρό μπαλονάκι με λόγια.
Είναι ένα κόμικ που βασίζεται περισσότερο στο σκίτσο(το οποίο βέβαια είναι εξαιρετικό) και λιγότερο στο σενάριο.

Μέτρια σειρά για τα γούστα μου

[Laz33]

Πάντως κατανοώ πλήρως την εξαγρίωση σας στα νέα περί ασπρόμαυρου Θόργκαλ.

Σε μια σειρά που βασίζεται πρωτίστως στο σκίτσο είναι έγκλημα να το κάνεις ασπρόμαυρο.
Καλύτερα να μην τα εκδόσει, παρά αυτό.

Και συγγνώμη αν φανώ σκληρός αλλά αγαπητοί μου στη ΜΑΜΟΥΘ καλύτερα να συνταξιοδοτηθείτε και να αφήσετε σε κάποια άλλη εταιρεία με όρεξη για δουλειά τα δικαιώματα των τίτλων σας.
Έχετε καταργήσει πόσους τίτλους, κάποιους άλλους(βλ.Λούκυ Λουκ) κάνετε πόσα χρόνια να τους εκδόσετε, σας κάνω ερωτήσεις στη σελίδα σας στο fb και δεν μπαίνετε καν στον κόπο να μ΄απαντήσετε.....ε φτάνει πια. Τόπο στα νιάτα

btw η Cinebook έχει βγάλει 9 ανέκδοτα στην Ελλάδα άλμπουμ(απ΄το 17ο ως το 25ο της σειράς) και υπάρχουν όλα σε cbr για όποιον ενδιαφέρεται να τα διαβάσει

 

Επεξεργασία Νοεμβρίου 30, 2018 από laz33

[totally_wired]

 

Και συγγνώμη αν φανώ σκληρός αλλά αγαπητοί μου στη ΜΑΜΟΥΘ καλύτερα να συνταξιοδοτηθείτε και να αφήσετε σε κάποια άλλη εταιρεία, με όρεξη για δουλειά, τα δικαιώματα των τίτλων σας.

 

 

Αν κερδίσω το τζόκερ σήμερα, που είναι αρκετά πιθανό, θα τους κάνω πρόταση εξαγοράς.

[GreekComicFan]

Η συζήτηση μεταφέρθηκε εδώ.

 

[ProfPhillipMortimer]

Για όσους ενδιαφέρονται, όπως εγώ, να συνεχίσουν την υπέροχη αυτή σειρά.

 

Η Μαμουθκομιξ έχει δημοσιεύσει με σωστή σειρά τα πρώτα 16 τεύχη.

 

Η cinebook δημοσιεύει κανονικά από το 17 και μετά και έχει φτάσει έως το 26. Άρα μπορούμε να αγοράσουμε τα επόμενα 10 τεύχη. Τρέχω ....

[Pilgrim]

Λίγο τα καλά σχόλια για την συγκεκριμμένη έκδοση, λίγο η τότε προσφορά των Public (3for2), με έκανε κι αγόρασα 3 τευχάκια και κάπως έτσι ξεκίνησε το σκάλωμα...

 

Διάβασα μόνο τα 2 πρώτα, τα οποία βρήκα και καταπληκτικά στο σχέδιο και πολύ καλά στο σενάριο. Όντως, όπως έχει αναφερθεί εξάλλου, το τευχάκι τελειώνει γρήγορα, πολύ γρήγορα!

Εννοείται θα την συνεχίσω διαβάζοντας όλα τα στόρυ-αρκ ανά τεύχη και συμπληρώνοντας όλα την (ελληνική) σειρά.

 

Κάτι που μου έκανε εντύπωση είναι ότι τα αγγλικά κοστολογούνται πιο ακριβά από τα ελληνικά και επίσης τα γαλλικά είναι αισθητά ακριβότερα (στο site τα έχουν 12€)

Δεν το έψαξα και πολύ είναι η αλήθεια αλλά η τιμή της Μαμούθ μου φαίνεται πάρα πολύ καλή. Κρίμα που σταμάτησε στα 16..

[x for xepeta]

Ένα μικρό αρθράκι στα αγγλικά για τα 40 χρόνια του κόμικ με αρκετά ιστορικά στοιχεία και λινκ για περισσότερα.

[Kurdy Malloy]

Η Europe υποστηρίζει πολύ καλά τον κατάλογό της με σωρεία τέτοιων ενδιαφερόντων άρθρων.

[Laz33]

Tέλη του μήνα κυκλοφορεί στη Γαλλία το 36ο τεύχος της σειράς με τίτλο "Aniel".
Για 1η φορά στο σενάριο ο Yann.
Τα 29 πρώτα άλμπουμ είναι του Van Hamme, απ΄το 30 ως το 34 του Sente, ενώ το 35ο του Dorison.
Στο σχέδιο πάντα ο Rosinski, που παρά την ηλικία του δεν δείχνει να έχει χάσει την όρεξή του όπως μαρτυρούν και οι εικόνες

 

 

 

Παράλληλα η Cinebook κυκλοφορεί εντός μήνα το 28ο τεύχος της σειράς με τίτλο "Kriss of Valnor" που συνεχίζει την ενδιαφέρουσα ιστορία που διαβάσαμε(όσοι το κάναμε) στο "Barbarian".
Όσοι έχετε αγωνία να μάθετε τι απέγινε ο Θόργκαλ, που αφέθηκε να κείτεται στο νησί Syrenia, μην το χάσετε

 

 

[Laz33]

Ξαναδιαβάζοντας τα 16 ελληνικά τεύχη μετά από πολύ καιρό, επανέρχομαι για να κάνω μια διόρθωση στο προ 2ετίας σχόλιό μου

On 9/11/2016 στο 3:30 ΜΜ, laz33 είπε:

Διάβασα τα 8 πρώτα Θόργκαλ.

Παρότι αυτή η θεματολογία με Βίκινγκς, μάχες, μάγους, δαίμονες κτλ μ΄αρέσει(αν και η αναφορά εξωγήινων με χάλασε - ευτυχώς είναι διακριτική), συνολικά δεν μπορώ να πω ότι ενθουσιάστηκα ιδιαίτερα.

Καταρχάς μου φάνηκαν πολύ μικρά τα άλμπουμ.
Εϊναι 46 σελίδες το καθένα και σε 10 λεπτά αν είσαι γρήγορος το έχεις διαβάσει.
Διάβασε ένα άλμπουμ αντίστοιχων σελίδων του Goscinny για παράδειγμα και δεν πρόκειται να το τελειώσεις πριν το 20λεπτο.

Τα Θόργκαλ έχουν κάτι μεγάλες εικόνες και λίγο κείμενο. Έχω συναντήσει ουκ ολίγες σελίδες χωρίς το παραμικρό μπαλονάκι με λόγια.
Είναι ένα κόμικ που βασίζεται περισσότερο στο σκίτσο(το οποίο βέβαια είναι εξαιρετικό) και λιγότερο στο σενάριο.

Μέτρια σειρά για τα γούστα μου

Παραήμουν αυστηρός

Σίγουρα κάποια πράγματα εξακολουθούν να μ΄ενοχλούν, σίγουρα θεωρώ ότι ο Van Hamme έχει κάνει και καλύτερες δουλειές, αλλά διάολε... ο Θόργκαλ ΔΕΝ είναι μέτρια σειρά.
Είναι καλή σειρά, είναι πολύ καλή σειρά

Ίσως φταίει ότι σ΄αυτά τα 2 χρόνια διάβασα πολλά κόμικς και απέκτησα εμπειρίες και ωριμότητα, ίσως φταίει ότι συνήθισα την επιστημονική φαντασία και δεν μου κακοφαίνεται πλέον, ίσως φταίει ότι τότε δεν ήξερα τι εστί VH και τώρα είδα τη σειρά μ΄άλλο μάτι. Ίσως ένας συνδυασμός αυτών.
Δεν ξέρω. Το θέμα είναι ότι σ΄αυτή τη 2η ανάγνωση ευχαριστήθηκα τα τεύχη πολύ περισσότερο. Σε σημείο που σκέφτομαι να τ΄αποκτήσω. Ευτυχώς βλέπω εξακολουθούν να είναι διαθέσιμα

Όσον αφορά το "μικρά άλμπουμ" που είχα πει.
Κι εδώ ήμουν αυστηρός. Μόνο τα πρώτα μου φάνηκαν αραιογραμμένα, άντε κι αυτό με τον Αλινόη.
Στα υπόλοιπα όμως ευχαριστιέσαι μια χαρά την ιστορία. Δεν νιώθεις ότι τέλειωσε γρήγορα

 

Ανάποδο σχόλιο όμως θα κάνω για το σχέδιο. Τότε μου άρεσε. Τώρα δεν μου φαίνεται κάτι το ιδιαίτερο, ίσως επειδή έχω δει πολύ καλύτερα.
Αλλά απ΄τη στιγμή που εξυπηρετεί το σκοπό του λίγο με νοιάζει

Εν τέλει όχι διόρθωση, μάλλον διαγραφή χρειάζεται το παλιό μου σχόλιο

Πάω τώρα να συνεχίσω με τα αγγλικά Θόργκαλ

 

[ProfPhillipMortimer]

13 ώρες πριν, laz33 είπε:

Ξαναδιαβάζοντας τα 16 ελληνικά τεύχη μετά από πολύ καιρό, επανέρχομαι για να κάνω μια διόρθωση στο προ 2ετίας σχόλιό μου

Παραήμουν αυστηρός

Σίγουρα κάποια πράγματα εξακολουθούν να μ΄ενοχλούν, σίγουρα θεωρώ ότι ο Van Hamme έχει κάνει και καλύτερες δουλειές, αλλά διάολε... ο Θόργκαλ ΔΕΝ είναι μέτρια σειρά.
Είναι καλή σειρά, είναι πολύ καλή σειρά

Ίσως φταίει ότι σ΄αυτά τα 2 χρόνια διάβασα πολλά κόμικς και απέκτησα εμπειρίες και ωριμότητα, ίσως φταίει ότι συνήθισα την επιστημονική φαντασία και δεν μου κακοφαίνεται πλέον, ίσως φταίει ότι τότε δεν ήξερα τι εστί VH και τώρα είδα τη σειρά μ΄άλλο μάτι. Ίσως ένας συνδυασμός αυτών.
Δεν ξέρω. Το θέμα είναι ότι σ΄αυτή τη 2η ανάγνωση ευχαριστήθηκα τα τεύχη πολύ περισσότερο. Σε σημείο που σκέφτομαι να τ΄αποκτήσω. Ευτυχώς βλέπω εξακολουθούν να είναι διαθέσιμα

Όσον αφορά το "μικρά άλμπουμ" που είχα πει.
Κι εδώ ήμουν αυστηρός. Μόνο τα πρώτα μου φάνηκαν αραιογραμμένα, άντε κι αυτό με τον Αλινόη.
Στα υπόλοιπα όμως ευχαριστιέσαι μια χαρά την ιστορία. Δεν νιώθεις ότι τέλειωσε γρήγορα

 

Ανάποδο σχόλιο όμως θα κάνω για το σχέδιο. Τότε μου άρεσε. Τώρα δεν μου φαίνεται κάτι το ιδιαίτερο, ίσως επειδή έχω δει πολύ καλύτερα.
Αλλά απ΄τη στιγμή που εξυπηρετεί το σκοπό του λίγο με νοιάζει

Εν τέλει όχι διόρθωση, μάλλον διαγραφή χρειάζεται το παλιό μου σχόλιο

Πάω τώρα να συνεχίσω με τα αγγλικά Θόργκαλ

 

 

Χαχαχαχα.

 

Χαίρομαι που εκτίμησες αυτην την εξαιρετική σειρά. καλως ήλθες στο κλαμπ των Θοργκαλ φανς.

 

Το απίστευτο της σειράς, που την κάνει να ξεχωρίζει, είναι πως έχει δώσει ερμηνεία σε δεκάδες πραγματικούς μύθους και δοξασίες των Βίκινγκς.

 

 

[guskoin]

14 ώρες πριν, laz33 είπε:

Ξαναδιαβάζοντας τα 16 ελληνικά τεύχη μετά από πολύ καιρό, επανέρχομαι για να κάνω μια διόρθωση στο προ 2ετίας σχόλιό μου

Παραήμουν αυστηρός

Σίγουρα κάποια πράγματα εξακολουθούν να μ΄ενοχλούν, σίγουρα θεωρώ ότι ο Van Hamme έχει κάνει και καλύτερες δουλειές, αλλά διάολε... ο Θόργκαλ ΔΕΝ είναι μέτρια σειρά.
Είναι καλή σειρά, είναι πολύ καλή σειρά

Ίσως φταίει ότι σ΄αυτά τα 2 χρόνια διάβασα πολλά κόμικς και απέκτησα εμπειρίες και ωριμότητα, ίσως φταίει ότι συνήθισα την επιστημονική φαντασία και δεν μου κακοφαίνεται πλέον, ίσως φταίει ότι τότε δεν ήξερα τι εστί VH και τώρα είδα τη σειρά μ΄άλλο μάτι. Ίσως ένας συνδυασμός αυτών.
Δεν ξέρω. Το θέμα είναι ότι σ΄αυτή τη 2η ανάγνωση ευχαριστήθηκα τα τεύχη πολύ περισσότερο. Σε σημείο που σκέφτομαι να τ΄αποκτήσω. Ευτυχώς βλέπω εξακολουθούν να είναι διαθέσιμα

Όσον αφορά το "μικρά άλμπουμ" που είχα πει.
Κι εδώ ήμουν αυστηρός. Μόνο τα πρώτα μου φάνηκαν αραιογραμμένα, άντε κι αυτό με τον Αλινόη.
Στα υπόλοιπα όμως ευχαριστιέσαι μια χαρά την ιστορία. Δεν νιώθεις ότι τέλειωσε γρήγορα

 

Ανάποδο σχόλιο όμως θα κάνω για το σχέδιο. Τότε μου άρεσε. Τώρα δεν μου φαίνεται κάτι το ιδιαίτερο, ίσως επειδή έχω δει πολύ καλύτερα.
Αλλά απ΄τη στιγμή που εξυπηρετεί το σκοπό του λίγο με νοιάζει

Εν τέλει όχι διόρθωση, μάλλον διαγραφή χρειάζεται το παλιό μου σχόλιο

Πάω τώρα να συνεχίσω με τα αγγλικά Θόργκαλ

 

Χαίρομαι κι εγώ που σου άρεσε με την δεύτερη ανάγνωση και πράγματι έχεις δίκιο για το σχέδιο που σιγά-σιγά βελτιώνεται!

Ως φαν του Θόργκαλ θα πρότεινα και τα νεανικά χρόνια του Θόργκαλ, έχουν βγει 6 στα γαλλικά ,3 στα αγγλικά που ουσιαστικά είναι οι ιστορίες πριν τα τεύχη της Μαμούθ.

Τα τεύχη που έχει κυκλοφορήσει η Cinebook στα αγγλικά τα έχω διαβάσει και μου άρεσαν εξίσου για να μην πω και περισσότερο!

[Laz33]

On 12/12/2018 στο 11:10 ΠΜ, guskoin είπε:

Χαίρομαι κι εγώ που σου άρεσε με την δεύτερη ανάγνωση και πράγματι έχεις δίκιο για το σχέδιο που σιγά-σιγά βελτιώνεται!

Ως φαν του Θόργκαλ θα πρότεινα και τα νεανικά χρόνια του Θόργκαλ, έχουν βγει 6 στα γαλλικά ,3 στα αγγλικά που ουσιαστικά είναι οι ιστορίες πριν τα τεύχη της Μαμούθ.

Τα τεύχη που έχει κυκλοφορήσει η Cinebook στα αγγλικά τα έχω διαβάσει και μου άρεσαν εξίσου για να μην πω και περισσότερο!

Τα΄χω διαβάσει μια φορά τα αγγλικά πριν 2 χρόνια.
Ξέρω ότι είναι στο ίδιο επίπεδο με τα 16 πρώτα που έβγαλε η ΜΑΜΟΥΘ

Αυτή τώρα είναι η 2η ανάγνωση που θα τα κάνω. Με άλλο μάτι πλέον και εκτιμώντας τα πολύ περισσότερο
Έχω διαβάσει μέχρι το "Τhe Barbarian"(27ο τεύχος της σειράς) και παράγγειλα χθες το "Kriss of Valnor"(28ο τεύχος).

Το 29ο "The Sacrifice", που είναι και το τελευταίο του Van Hamme, κυκλοφορεί ήδη σε ψηφιακή μορφή απ΄την Europe Comics.
Δεν το διάβασα όμως ακόμη γιατί πρέπει να διαβάσω πρώτα το #28 μιας και είναι συνεχόμενη η ιστορία

Μόλις τελειώσω μ΄αυτά θα διαβάσω και τα νεανικά χρόνια που δεν τα΄χω ξαναδιαβάσει. Αν και το ότι δεν είναι VH με προβληματίζει.
Κακά τα ψέματα ο άνθρωπος δεν παίζεται.
Ό,τι και να γράψει θα είναι από απλά καλό έως εξαιρετικό.
Μέχρι και ο Wayne Shelton μ΄άρεσε που θεωρείται απ΄τις μέτριες σειρές του

 

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 20, 2018 από laz33

[ProfPhillipMortimer]

Συμφωνω εγγυηση ο Van Hamme.

 

Και εμένα μου άρεσαν τα πρώτα Wayne Shelton που όλοι το είχαν θάψει.

 

Εδώ ο άνθρωπος έγραψε τα Τριάντα Αργύρια Μπλείκ και Μόρτιμερ καλύτερο από του Jacobs τι να λέμε ...

[Laz33]

Διάβασα τα 29 τεύχη του Βαν Αμ
Η σειρά ξεκινάει συντηρητικά με τον κύκλο "Η Βασίλισσα των Παγωμένων Θαλασσών" (τεύχη 1-2), αρχίζει να δείχνει τα δόντια της με το αυτοτελές "Οι Τρεις Γέροντες του Άραν" (τεύχος 3) και απογειώνεται με τον κύκλο "Η Χώρα Κα" (τεύχη 9-13).
Μέχρι το τεύχος 17 "H Φρουρός των Κλειδιών" το επίπεδο παραμένει πολύ υψηλό, με εξαίρεση το τεύχος 14 με το origin της Ααρίσια που προσωπικά δεν μ΄ενθουσίασε.
Απ΄τον κύκλο του "Σάιγκαν του Ανελέητου" (τεύχη 18-23) κι έπειτα έχουμε μια μικρή κάμψη, υπάρχουν και φωτεινές εξαιρέσεις, αλλά σε γενικές γραμμές η ποιότητα παραμένει σε αρκετά καλά επίπεδα.
Μόνο ψεγάδι ότι υπάρχουν μερικές επαναλήψεις και ότι κάποιες ιστορίες τραβιούνται περισσότερο απ΄όσο πρέπει.
Στα 2 τελευταία τεύχη έχουμε πολλές εκπλήξεις και ο κύκλος κλείνει με τον Θόργκαλ ουσιαστικά ν΄αποσύρεται και να δίνει τη σκυτάλη στον Γιολάν.
Κι απ΄ότι βλέπω ο Σεντέ συνεχίζει από εκεί που σταμάτησε ο Βαν Αμ.
Είμαι περίεργος να διαβάσω τα πρώτα τεύχη του Σεντέ. Βλέπω έχουν καλές κριτικές

 

Αγαπημένες ιστορίες.
Από αυτοτελείς*: "Οι Τρεις Γέροντες του Άραν" (τεύχος 3), "Η Λύκαινα" (τεύχος 16) και "Αρακνέα" (τεύχος 24).
Από story arcs: "Η Χώρα Κα" (τεύχη 9-13), ενώ απ΄τον κύκλο του Σάιγκαν μ΄άρεσαν πολύ τα "To Σπαθί του Ήλιου" και "Το Κλουβί" (τεύχη 18 και 23).

Σ΄αυτές βάζω ένα 8.5 με 9/10.
Στη σειρά σαν σύνολο ένα 8/10

 

*Δεν υπάρχει 100% αυτοτέλεια στη σειρά, μιας και κάθε ιστορία αρχίζει από εκεί που τελειώνει η προηγούμενη. Κάποια τεύχη όμως μπορούν να διαβαστούν και μεμονωμένα χωρίς να χαθεί κάτι σημαντικό απ΄την υπόθεση.
Θα πρότεινα πάντως σε όποιον σκοπεύει να διαβάσει τα Θόργκαλ να τα πάρει απ΄την αρχή

PS1: Στο τεύχος 29 "Η Θυσία" βλέπουμε και μια αλλαγή στο σχεδιασμό απ΄τον Ροσίνσκι. Βασικά χρησιμοποιεί την τεχνική χρωματισμού που έχουν και τα εξώφυλλα των άλμπουμ, αυτή που θυμίζει ζωγραφική σε καμβά.

Για να καταλάβετε τι εννοώ, μια σύγκριση μεταξύ των #23 και #29:

 

PS2: Διάβασα και τα 2 πρώτα τεύχη απ΄τα νεανικά χρόνια του Θόργκαλ αλλά δεν ενθουσιάστηκα.
Δεν ήταν κακά αλλά είχαν κάποια θεματάκια, όπως σεναριακές ευκολίες και αργή εξέλιξη.
Όχι βέβαια πως περίμενα ο Γιαν να γράψει στο επίπεδο του Βαν Αμ

 

 

Επεξεργασία Ιανουαρίου 4, 2019 από laz33

[Laz33]

Διαβάστηκε και το I, Jolan, το 1ο τεύχος της σειράς σε σενάριο Sente.
Αρκετά καλό. Πατάει στο τελευταίο story arc του Van Hamme και συνεχίζει την ιστορία δείχνοντας τις περιπέτειες του Γιολάν αφού εγκατέλειψε την οικογένειά του.
Mαθαίνουμε για το origin του Μάνθορ κι άλλα ενδιαφέροντα πράματα για κάποιους βασικούς πρωταγωνιστές.
Εντάξει, στο να σκαλίζει το παρελθόν είναι μανούλα ο Sente, δεν περίμενα κάτι λιγότερο. Όπως και στο να μιμείται το στυλ γραφής των προκατόχων του.
Κάποια "κουφά" που ευνοούν την εξέλιξη της υπόθεσης δεν λείπουν, αλλά σε κόμικ φαντασίας είναι δικαιολογημένα μέχρι ενός βαθμού.
Το μόνο που κάνει o συγκεκριμένος σεναριογράφος κλασικά και δεν μ΄αρέσει είναι ν΄απλώνει πολύ μια ιστορία.
Έτσι κι εδώ η δράση πάει αργά και ουσιαστικά δεν γίνονται πολλά πράματα σ΄αυτό το άλμπουμ. Όσα γίνονται όμως έχουν ενδιαφέρον και μπαίνουν καλές βάσεις για μετέπειτα.
Δεν κρύβω ότι ανυπομονώ για τη συνέχεια

 

Επεξεργασία Φεβρουαρίου 11, 2019 από laz33

[Laz33]

Aφού έκανα επανάληψη τα 29 μου Θόργκαλ + το #30 με τον Jolan, διάβασα και τα υπόλοιπα του Sente(τεύχη #31-34).
Tα έχει βγάλει όλα ψηφιακά η europe comics

Το #31(Thor's Shield) είναι κι αυτό αρκετά καλό.
Aλλά μετά αρχίζει και γίνεται κουραστικό το θέμα. Απλώνεται πολύ ο τραχανάς. Αντί να ολοκληρωθεί η ιστορία ανοίγουν όλο και περισσότερα μέτωπα, χωρίς να κλείνουν τα προηγούμενα.
Φτάνουμε έτσι στον Κah-Aniel και δεν ξέρουμε ακόμα ποια είναι αυτή η περιβόητη "exceptional destiny" για την οποία προορίζεται ο Jolan και πρωτοακούσαμε στο τεύχος #29.
Eπίσης η τροπή που παίρνει η ιστορία με τον Aniel, τους Red Mages και τη Βαγδάτη δεν με ενθουσιάζει.
Ξεφεύγουμε απ΄τη σκανδιναβική μυθολογία που είναι το κύριο θέμα της σειράς.

Η φαντασία και η δράση επίσης αρχίζουν να εκλείπουν.

Ενώ ξεκίνησε καλά ο Sente, κάπου άρχισε να το χάνει.
 

Για μένα τα καλά Θόργκαλ είναι τα 29 του Van Hamme. Τα υπόλοιπα και να μην τα διάβαζα δεν θα έχανα κάτι

[germanicus]

Εισαι τεράστιος ήρωας που έχεις κάτσει και έχεις διαβάσει τουλάχιστον 3 φορές τα Θόργκαλ  

 

Αυτό.

 

 

[Laz33]

Πολύ καλή σειρά. Την παρεξήγησα στην αρχή.
Δεν είχα σκοπό να ξανασχοληθώ μετά την 1η ανάγνωση.

Κάτι μ΄είχε χαλάσει.
Αλλά ευτυχώς τη διάβασα 2η φορά κι αναθεώρησα.

Δώσε κι εσύ μια 2η ευκαιρία.

Με κάθε ανάγνωση ανεβαίνει στην εκτίμησή μου
 

Σε μια παρουσίαση είχα διαβάσει ότι ο Βαν Αμ είναι ο Γκοσινύ της περιπέτειας.
Πόσο εύστοχο σχόλιο.
Ο τύπος είναι μάγος

 

[Kurdy Malloy]

Τα spin-offs τα διαβάζεις; Γιατί είναι απαραίτητα για να ξαναμπείς στη συμμαζεμένη σειρά. Βέβαια θέλει προσπάθεια, ειδικά το Louve είναι ελεεινό.

[Laz33]

Δεν έχω διαβάσει τα spin-offs πέρα από κάποια La Jeunesse.

Δεν έχω όμως θέμα στο να κατανοήσω την ιστορία.
Μια χαρά την κατανοώ και χωρίς τα spin-offs.
Απλά μου φαίνεται βαρετή και ότι πάει πολύ αργά.
Δηλαδή έχουμε φτάσει στο τεύχος #34 κι ακόμα περιμένουμε να μάθουμε ποια μοίρα επιφυλάσσει ο Μάνθορ στον Γιολάν και πότε θα μετενσαρκωθεί ο Ανιέλ.

Ο Βαν Αμ σε 2-3 τεύχη μάξιμουμ θα μας είχε πει την ιστορία και με πολύ πιο ενδιαφέροντα τρόπο.
Ο Σεντέ την έχει απλώσει σε 5 τεύχη κι ακόμα να την ολοκληρώσει.

Και βασικά δεν ολοκληρώνει, μιας και σταματάει να γράφει μετά το Kah-Aniel. Συνεχίζει ο Ντοριζόν.

Δεν ξέρω, ίσως ήταν καλύτερα οι συνεχιστές της σειράς να γράψουν για αρχή αυτοτελείς ιστορίες ή έστω μικρά story arcs

[Laz33]

Επιτέλους ολοκλήρωσα το story-arc με τον Ανιέλ (φτου ξελευθερία).
Η Europe comics έβγαλε και τα τεύχη 35-36.

 

 

Ήδη είχε αρχίζει να κουράζει, ειδικά απ΄τη στιγμή που ο Sente μετέφερε τη δράση στη Βαγδάτη στο τεύχος 34.
Και βασικά μόνο το ότι την ιστορία άρχισε ο Sente, τη συνέχισε ο Dorison και την ολοκλήρωσε ο Yann, σε προϊδεάζει ότι θα διαβάσεις κάτι χωρίς συνοχή.

Μια φράση που θα μπορούσε να την περιγράψει είναι "Ξεκίνησα για Αθήνα και κατέληξα Αλεξανδρούπολη".

Και το χειρότερο είναι ότι ξέχασα πως ήθελα να πάω Αθήνα

Τα τεύχη του Dorison και Yann είναι τα χειρότερα της σειράς. Αδικαιολόγητη βία, εχθροί που έρχονται απ΄το πουθενά, επανεμφανίσεις προσώπων απ΄το παρελθόν χωρίς λόγο, μάχες που δεν καταλαβαίνεις πως άρχισαν και πως τέλειωσαν κτλ.
Ο Yann πήγε να κάνει ένα συμμάζεμα, αλλά πως να συμμαζέψεις τα ασυμμάζευτα;

Πχ ο Γιολάν, που έχουμε να τον δούμε απ΄το #33, εμφανίζεται στις τελευταίες σελίδες του #36 έτσι ξαφνικά και χωρίς να εξηγεί τι έκανε τόσο καιρό.
Να θυμήσω ότι υποτίθεται τον προόριζε ο Μάνθορ για μια ξεχωριστή μοίρα που τελικά δεν μάθαμε ποια είναι

Ο Dorison είχε τη "φαεινή" ιδέα στο Scarlet Fire να μας πει ότι η Κρις ντε Βαλνόρ δεν πέθανε τελικά.
Και τι κάνει ο Yann; Την εμφανίζει 5 σελίδες πριν το τέλος της ιστορίας, εξίσου ξαφνικά όπως εμφανίστηκε κι ο Γιολάν και επίσης χωρίς να μαθαίνουμε τι έγινε και γλίτωσε το θάνατο

Ο δε Ανιέλ αφού πέρασε τα μύρια όσα μέχρι να τον σώσει ο Θόργκαλ (καταλήφθηκε απ΄το πνεύμα του Kαχανιέλ, απήχθη απ΄τους Red Mages, βρήκε την ολοκληρωτική δύναμη την οποία τελικά δεν κατάφερε να ελέγξει και κόντεψε να σκοτωθεί..) αποφάσισε ότι δεν τον θέλει για πατέρα του και προτιμάει να φύγει με την Kρις.

 

Τέλος πάντων. Το ΄πα και πάνω. Τα καλά Θόργκαλ είναι του Van Hamme, άντε και τα 1-2 πρώτα του Sente.
Μετά γίνονται πολύ κουραστικά.
Κρίμα που πήρε τέτοια κατεύθυνση η σειρά.

Καλύτερα να βγαίνουν αυτοτελείς ιστορίες που να είναι catch it or leave it

 

'Άντε και μια συγκεντρωτική βαθμολογία για κάθε άλμπουμ χωριστά (με κόκκινο τ΄αγαπημένα μου):

 

  1. H Προδομένη Μάγισσα: 7.5/10
  2. Το Νησί των Παγωμένων Θαλασσών: 7.5/10
  3. Οι Τρεις Γέροντες του Άραν: 8/10
  4. Η Μαύρη Γαλέρα: 8/10
  5. Πέρα από τις Σκιές: 8.5/10
  6. Η Πτώση του Μπρεκ-Ζαρίθ: 8.5/10
  7. Το Παιδί των Άστρων: 8/10
  8. Αλινόη: 7.5/10
  9. Οι Τοξότες: 9/10

10. Η Χώρα Κα: 8.5/10
11. Τα Μάτια του Τανατλόκ: 8.5/10
12. Η Πόλη του Χαμένου Θεού: 8.5/10
13. Μεταξύ Γης και Φωτός: 8.5/10
14. Ααρίσια: 7.5/10
15. Ο Άρχοντας των Ορέων: 8/10
16. Λύκαινα: 8.5/10
17. Η Φρουρός των Κλειδιών: 8/10
18. To Σπαθί του Ήλιου: 8/10
19. To Aόρατο Φρούριο: 8.5/10
20. Το Σημάδι των Εξόριστων: 8.5/10
21. Το Στέμμα του Ογκοτάι: 8/10
22. Γίγαντες: 7.5/10
23. To Kλουβί: 8.5/10
24. Αράκνεα: 9/10
25. Η Μπλε Mάστιγα: 8/10
26. Το Βασίλειο Κάτω από την Άμμο: 7/10
27. O Bάρβαρος: 8/10
28. Κρις ντε Βαλνόρ: 8/10
29. Η Θυσία: 7.5/10
30. Εγώ ο Γιολάν: 7.5/10
31. Η Ασπίδα του Θορ: 7.5/10
32. Η Μάχη της Άσγκαρντ: 7/10
33. To Πλοίο-Ξίφος: 7/10
34. Καχ-Ανιέλ: 6/10
35. H Πορφυρή Φωτιά : 5.5/10
36. Ανιέλ: 5/10

 

 

 

Επεξεργασία Απριλίου 16, 2021 από Laz33

[Kurdy Malloy]

Θα ξαναπώ άλλη μια φορά ότι οι σειρές Louve & Kriss de Valnor εξελίσσονται παράλληλα και εκεί εξηγούνται όλα για τον Γιολαν και την Κρις.

 

 

[Laz33]

28 λεπτά πριν, Kurdy Malloy είπε:

Θα ξαναπώ άλλη μια φορά ότι οι σειρές Louve & Kriss de Valnor εξελίσσονται παράλληλα και εκεί εξηγούνται όλα για τον Γιολαν και την Κρις.

 

 

To φαντάστηκα αλλά το θεωρώ βλακεία να εξηγούνται γεγονότα της βασικής σειράς σε παράλληλες σειρές.

Δεν είχαμε τέτοια μπερδέματα όσο έγραφε ο Van Hamme.
Απ΄τον Sente και μετά μπήκαν αμερικάνικα κόλπα και στα BD όπως φαίνεται

[Kurdy Malloy]

Δεν είναι spin off. Είναι παράλληλη σειρά. Spin off είναι το La Jeunesse de...

 

[Laz33]

Νέο άλμπουμ (το 38ο της σειράς) κυκλοφορεί το Νοέμβριο με τίτλο La Selkie
Σε σχέδιο Vignaux και σενάριο απ΄τον Yann.
Να και το εξώφυλλο, σχεδιασμένο απ΄τον Rosinski

 

[hangman]

Παιδια καλησπερα

που μπορω να αγορασω την αγγλικη-αμερικανικη εκδοση; Ηξερα μονο για την cinebook. Υπαρχει και αλλη εκδοτικη;

ευχαριστω

[Laz33]

12 ώρες πριν, hangman είπε:

Παιδια καλησπερα

που μπορω να αγορασω την αγγλικη-αμερικανικη εκδοση; Ηξερα μονο για την cinebook. Υπαρχει και αλλη εκδοτικη;

ευχαριστω

Απ΄όσο ξέρω όχι.
Μόνο η cinebook υπάρχει

[hangman]

40 λεπτά πριν, Laz33 είπε:

Απ΄όσο ξέρω όχι.
Μόνο η cinebook υπάρχει

Ειδα οτι η cinebook μεχρι ενα συγκεκριμενο νουμερο-τευχος εχει φτασει απτην λιστα που εγραψες παραπανω. Τα υπολοιπα ειναι να βγουν; 

[Laz33]

3 ώρες πριν, hangman είπε:

Ειδα οτι η cinebook μεχρι ενα συγκεκριμενο νουμερο-τευχος εχει φτασει απτην λιστα που εγραψες παραπανω. Τα υπολοιπα ειναι να βγουν; 

Nαι, μέχρι στιγμής η cinebook έχει βγάλει σε έντυπη μορφή τα 29 πρώτα άλμπουμ της σειράς, όλα του Van Hamme δηλαδή.
Μη σε μπερδεύει η αρίθμηση. Τα πρώτα άλμπουμ τα έβγαζε διπλά, γι΄αυτό και το Sacrifice (29ο τεύχος της σειράς) έχει το νούμερο 21 στην αρίθμηση της cinebook.
Τα υπόλοιπα μέχρι και το τεύχος 36 έχουν βγει σε ψηφιακή μορφή απ΄τη Europe comics και θα βγουν και σε έντυπη απ΄τη cinebook.

Ήδη ανακοινώθηκε το #30 "I, Jolan" μέσω bookdepository που θα κυκλοφορήσει το Φεβρουάριο

 

Η Εurope comics ξεκίνησε επίσης να βγάζει (πάντα στα αγγλικά εννοείται) και τις παράλληλες σειρές Les mondes de Thorgal - Kriss de Valnor και Les mondes de Thorgal - Louve, οι οποίες θα βγουν επίσης απ΄τη cinebook στο προσεχές μέλλον.
Σήμερα μάλιστα διάβασα το 1ο τεύχος απ΄την Kriss de Valnor.

 

Ήταν αρκετά καλό, δεν το περίμενα
Δείχνει την Κρις να την έχουν πάρει οι Βαλκυρίες μετά τα γεγονότα του τεύχους 28 (Kriss de Valnor) και να τη δικάζουν για να δουν αν αξίζει να πάει στη Βαλχάλα ή στο Νίφελχαϊμ (παράδεισος-κόλαση τύπου).
Εκεί η Κρις περιγράφει τα σκληρά παιδικά της χρόνια κι έχουν αρκετό ενδιαφέρον οι ιστορίες που διηγείται.
Άξιζε Το 1ο μέρος τουλάχιστον. Δεν ξέρω στη συνέχεια πως θα καταλήξει η ιστορία (Sente είναι αυτός, τον φοβάμαι).
Απλά με χαλάει το concept να βγαίνει μια παράλληλη σειρά όπου τα γεγονότα της επηρεάζουν και τη βασική.
Ουσιαστικά δηλαδή εδώ θα μάθουμε για ποιο λόγο η Κρις επέστρεψε αναπάντεχα στο τεύχος 36, ενώ ο Van Hamme στο τεύχος 28 άφησε να εννοηθεί ότι είχε σκοτωθεί.
Και βασικά δεν ξέρω αν ο Van Hamme ενέκρινε την ιδέα να "επιστρέψει απ΄τους νεκρούς" η Κρις ή ο Sente δεν τον ρώτησε καν.
Αν κι εκεί θα υπήρχε θέμα δικαιωμάτων πιστεύω. Δεν μπορείς να παίρνεις ένα χαρακτήρα που κάποιος τον δημιούργησε και αποφάσισε να τον σκοτώσει, κι εσύ να τον επαναφέρεις στη ζωή.
Και βασικά δεν με νοιάζει τι ισχύει νομικά. Εμένα ως αναγνώστη με ψιλοχαλάει αυτό. Πολύ ενδιαφέρον χαρακτήρας η Κρις, αλλά έκανε τον κύκλο της και είχε ένα ένδοξο τέλος.
Δεν χρειάζεται να την επαναφέρεις. Θα κουράσει.
Δημιούργησε ένα δικό σου χαρακτήρα.
Εκεί είναι πιο πολύ η ένστασή μου
Αν δηλαδή η παράλληλη σειρά διηγούνταν μόνο τα παιδικά χρόνια της Κρις (άρα δεν επηρέαζε τη βασική σειρά) δεν θα με χαλούσε καθόλου.

Γενικά πάντως είναι λίχο μπάχαλο τα Thorgal απ΄το τεύχος 30 μέχρι το 36

 

Επεξεργασία Σεπτεμβρίου 17, 2020 από Laz33