Marvel [ Skrulls, Invasion, Cap, F4 κλπ ]

[nikolas12]

Η επιστροφή του Ultimate Universe είναι εδώ! Αντιγράφω από το superheronews.gr:

 

 

Με την Marvel Comics να ετοιμάζει το νέο Ultimate Universe μέσω της limited σειρά κόμικς Ultimate Invasion και του special των Jonathan Hickman και Stefano Caselli "Ultimate Universe #1, το Bleeding Cool μας παρουσιάζει τους πρώτους τίτλους που έχει στα σκαριά η εταιρεία.

 

Σύμφωνα με πληροφορίες του σάιτ η Marvel έχει σκοπό να λανσάρει τα Ultimate X-Men, Ultimate Spider-Man και Ultimate Black Panther, ενώ υπάρχει ένας άτιτλος τέταρτος τίτλος ο οποίος κατά πάσα πιθανότητα θα είναι το The Ultimates. Ο Jonathan Hickman θα έχει χρέη σεναριογράφου τουλάχιστον σε μία από τις εν λόγω σειρές κόμικς.

[papous26]

13 ώρες πριν, nikolas12 είπε:

Η επιστροφή του Ultimate Universe είναι εδώ! Αντιγράφω από το superheronews.gr:

 

 

Με την Marvel Comics να ετοιμάζει το νέο Ultimate Universe μέσω της limited σειρά κόμικς Ultimate Invasion και του special των Jonathan Hickman και Stefano Caselli "Ultimate Universe #1, το Bleeding Cool μας παρουσιάζει τους πρώτους τίτλους που έχει στα σκαριά η εταιρεία.

 

Σύμφωνα με πληροφορίες του σάιτ η Marvel έχει σκοπό να λανσάρει τα Ultimate X-Men, Ultimate Spider-Man και Ultimate Black Panther, ενώ υπάρχει ένας άτιτλος τέταρτος τίτλος ο οποίος κατά πάσα πιθανότητα θα είναι το The Ultimates. Ο Jonathan Hickman θα έχει χρέη σεναριογράφου τουλάχιστον σε μία από τις εν λόγω σειρές κόμικς.

Πάνε τα λεφτάκια μας...  Jonathan Ηickman με κλειστά τα μάτια!!!

[nikolas12]

Η Marvel ανακοίνωσε το Ultimate Spider-Man

 

 

Και επίσημα πια επιστρέφει το Ultimate Spider-Man δια χειρός Hickman/Checchetto. 

 

Αντιγράφω από το superheronews.gr:

 

Η Marvel Comics με ανάρτηση που έκανε στο λογαριασμό της στο Twitter επιβεβαίωσε ότι ετοιμάζει νέα σειρά κόμικς "Ultimate Spider-Man", η οποία θα λαμβάνει χώρα στο καινούργιο Ultimate Universe, και περισσότερες λεπτομέρειες θα ανακοινωθούν στην Comic-Con της Νέα Υόρκης.

 

Ο Jonathan Hickman θα γράψει το σενάριο και ο Marco Checchetto έχει αναλάβει να κάνει την εικονογράφηση. Το πρώτο τεύχος αναμένεται να κυκλοφορήσει στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής τον Ιανουάριο του 2024.
 

 

[nikolas12]

Αποκαλύφθηκαν τα πρώτα comics του νέου Ultimate Universe

 

Αντιγράφω από το superheronews.gr:

 

 

Η Marvel Comics ανακοίνωσε και επίσημα τους τίτλους που θα ετοιμάσει για το νέο Ultimate Universe. Η αρχή θα γίνει την 1η Νοεμβρίου με το special "Ultimate Universe #1" των Jonathan Hickman και Stefano Caselli.

 

Ο Jonathan Hickman θα γράψει το σενάριο του Ultimate Spider-Man και ο Marco Checchetto έχει αναλάβει να κάνει την εικονογράφηση. Το πρώτο τεύχος θα κυκλοφορήσει στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής στις Ιανουαρίου του 2024. Οι Bryan Hill και Stefano Caselli θα βρίσκονται πίσω από το Ultimate Black Panther και το εναρκτήριο τεύχος θα βγει στις 7 Φεβρουαρίου του 2024. Και τέλος η Peach Momoko θα ετοιμάσει το Ultimate X-Men, του οποίο το πρώτο τεύχος θα γίνει διαθέσιμο στις 6 Μαρτίου του 2024.

[Mandrake]

Νόμιζα ότι είχε κλείσει αυτό το κεφάλαιο... Δε θα ησυχάσουμε με δαύτο επιτέλους;

[PowerRangers8]

5 λεπτά πριν, Mandrake είπε:

Νόμιζα ότι είχε κλείσει αυτό το κεφάλαιο... Δε θα ησυχάσουμε με δαύτο επιτέλους;

 Ξεμένουν από καινούργιες ιδέες , γι' αυτό κάνουν ανακυκλώσεις.

[spider-maniac]

21 λεπτά πριν, PowerRangers8 είπε:

 Ξεμένουν από καινούργιες ιδέες , γι' αυτό κάνουν ανακυκλώσεις.

Ανακύκλωση της ανακύκλωσης στην προκειμένη περίπτωση .

 

[Mandrake]

Ας μπει τουλάχιστον μία τάξη με τις Γαίες, διότι με τα κινηματογραφικά/τηλεοπτικά τα έχουν κάνει ένα μπάχαλο... Δεν έχω ξεκινήσει το νέο κύκλο "Loki" ακόμα, αλλά στο trailer αν θυμάμαι καλά "πέταξαν" την Earth-199999. Ποιο είναι τέλος πάντων το κινηματογραφικό σύμπαν; Έχουν αποφασίσει; Και ποια κωδική ονομασία θα πάρει ετούτο δω το νέο "Ultimate Universe", άραγε; Η "DC Comics" έχει δείξει τηλεοπτικά/κινηματογραφικά τουλάχιστον ότι θέλει να τα "μαζέψει" επιτέλους και να τα βάλει (τις περισσότερες παραγωγές τουλάχιστον) σε μία τάξη (στο Crossover "Crisis" του "The CW", στο "Doom Patrol" του "HBO Max" και αν δεν κάνω λάθος στο κινηματογραφικό "The Flash"). Η "Marvel Comics" τι κάνει;

Επεξεργασία Οκτωβρίου 16, 2023 από Mandrake

[spider-maniac]

7 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Ας μπει τουλάχιστον μία τάξη με τις Γαίες, διότι με τα κινηματογραφικά/τηλεοπτικά τα έχουν κάνει ένα μπάχαλο... Δεν έχω ξεκινήσει το νέο κύκλο "Loki" ακόμα, αλλά στο trailer αν θυμάμαι καλά "πέταξαν" την Earth-199999. Ποιο είναι τέλος πάντων το κινηματογραφικό σύμπαν; Έχουν αποφασίσει;

Αρχικά ο Mysterio είπε στον Peter Parker οτι το mcu είναι η Γη 616, αλλά αποδείχθηκε παραμύθι, οπότε θεωρούμε ότι το τυχαίο νούμερο που διάλεξε είναι αναφορά στο βασικό σύμπαν των κόμιξ. Και αυτός είναι ο λόγος που θεωρώ πως δεν πρέπει το mcu να ονομάζεται 616 γιατί μπορεί να είναι κινηματογραφική μεταφορά, αλλά παραμένει άλλο σύμπαν, το οποίο συνυπάρχει στο ίδιο πολυσύμπαν με εκείνο των κόμιξ (όπως φαίνεται στιγμιαία στα Doctor Strange 2 και Spider-Man across the Spider-Verse). 

 

Τώρα το mcu σύμφωνα με το fandom είναι η Γη 199999, το οποίο όνομα χρησιμοποιήθηκε επίσης στο Spider-Man: Across the Spider-Verse (της Sony) ως αναφορά στο mcu. 

 

Έπειτα από την αναφορά του Mysterio το όνομα 616 επανήλθε στο Doctor Strange in the Multiverse of Madness(αχ αδιόρθωτε Kevin Feige ) το οποίο πέρα από λάθος όπως ανέφερα παραπάνω, καθιστά τον Mysterio εξαιρετικό στις μαντεψιές (μιλάμε για τεράστια σύμπτωση). Βέβαια στο Doctor Strange 2 δεν είναι 100% λάθος γιατί η αρίθμηση των συμπάντων υποτίθεται πως ήταν η αρίθμηση που είχε ορίσει το σύμπαν που επισκέφθηκε ο Doctor Strange (το οποίο σημαίνει πως το κάθε σύμπαν έχει την δική του αρίθμηση και ό,τι αναφέρουμε ως σωστό και λάθος, έχει να κάνει με την αρίθμηση που και καλά έχουν ορίσει οι άνθρωποι του δικού μας σύμπαντος).

 

Η Iman Vellani (a.k.a. ms Marvel) ως φαν των κόμιξ έχει παραπονεθεί στον Kevin Feige για την τάση του να ονομάζει το mcu Γη 616, μιας και όπως είπα ήδη πρέπει να διαφοροποιηθεί από το 616, που είναι το βασικό σύμπαν των κόμιξ.

 

Τώρα δεν έχω δει το trailer του Loki (γενικά αποφεύγω τα trailers) αλλά αν θυμάσαι καλά, μάλλον ο Kevin έβαλε επιτέλους μυαλό.

 

Τέλος, ας μην παραλείψω ότι ένα παρατσούκλι του mcu είναι και το the Sacred Timeline.

 

 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 16, 2023 από spider-maniac

[rythmhawk]

On 16/10/2023 στο 6:26 ΜΜ, spider-maniac είπε:

Αρχικά ο Mysterio είπε στον Peter Parker οτι το mcu είναι η Γη 616, αλλά αποδείχθηκε παραμύθι, οπότε θεωρούμε ότι το τυχαίο νούμερο που διάλεξε είναι αναφορά στο βασικό σύμπαν των κόμιξ. Και αυτός είναι ο λόγος που θεωρώ πως δεν πρέπει το mcu να ονομάζεται 616 γιατί μπορεί να είναι κινηματογραφική μεταφορά, αλλά παραμένει άλλο σύμπαν, το οποίο συνυπάρχει στο ίδιο πολυσύμπαν με εκείνο των κόμιξ (όπως φαίνεται στιγμιαία στα Doctor Strange 2 και Spider-Man across the Spider-Verse). 

 

Τώρα το mcu σύμφωνα με το fandom είναι η Γη 199999, το οποίο όνομα χρησιμοποιήθηκε επίσης στο Spider-Man: Across the Spider-Verse (της Sony) ως αναφορά στο mcu. 

 

Έπειτα από την αναφορά του Mysterio το όνομα 616 επανήλθε στο Doctor Strange in the Multiverse of Madness(αχ αδιόρθωτε Kevin Feige ) το οποίο πέρα από λάθος όπως ανέφερα παραπάνω, καθιστά τον Mysterio εξαιρετικό στις μαντεψιές (μιλάμε για τεράστια σύμπτωση). Βέβαια στο Doctor Strange 2 δεν είναι 100% λάθος γιατί η αρίθμηση των συμπάντων υποτίθεται πως ήταν η αρίθμηση που είχε ορίσει το σύμπαν που επισκέφθηκε ο Doctor Strange (το οποίο σημαίνει πως το κάθε σύμπαν έχει την δική του αρίθμηση και ό,τι αναφέρουμε ως σωστό και λάθος, έχει να κάνει με την αρίθμηση που και καλά έχουν ορίσει οι άνθρωποι του δικού μας σύμπαντος).

 

Η Iman Vellani (a.k.a. ms Marvel) ως φαν των κόμιξ έχει παραπονεθεί στον Kevin Feige για την τάση του να ονομάζει το mcu Γη 616, μιας και όπως είπα ήδη πρέπει να διαφοροποιηθεί από το 616, που είναι το βασικό σύμπαν των κόμιξ.

 

Τώρα δεν έχω δει το trailer του Loki (γενικά αποφεύγω τα trailers) αλλά αν θυμάσαι καλά, μάλλον ο Kevin έβαλε επιτέλους μυαλό.

 

Τέλος, ας μην παραλείψω ότι ένα παρατσούκλι του mcu είναι και το the Sacred Timeline.

 

 

 

Ο Feige τα έχει κάνει σαν τα μούτρα του, για να μην πω τίποτε πιο βαρύ και δημιουργήσω θέμα στην κοινότητα. ειδικότερα από τότε που πέθανε ο Lee. Δυστυχώς... Τρανή απόδειξη είναι ότι μέχρι και οι ηθοποιοί παραπονιούνται. Όπως άλλωστε το αναφέρεις και στο σχόλιο σου παραπάνω. Και όχι μόνο για το σενάριο, αλλά και για άλλα σημαντικά ζητήματα που αφορούν την όλη παραγωγή του M.C.U. Το σύμπαν υπάρχει μόνο για να βλέπουμε τοποθέτηση προϊόντων, ξέπλυμα ρετσινιάς και απενοχοποίησης του αμερικάνικου τρόπου ζωής, το οποίο επιβάλλεται μέσα από την σάπια "ηθική" του πολιτικά ορθόν κ.α. Κοινώς οι δυτικοί έχουν "χρεώσει" όλον τον κόσμο για τα δικά τους λάθη και τις δικές τους ενοχές. Όχι ότι φταίνε μόνον αυτοί. Εμείς και αν είμαστε τέρμα δυτικοποιημένοι... Το τελευταίο "καρφί στον τάφο" μπήκε όταν τα πήρε όλα η Disney. Οι ταινίες περιλαμβάνουν μηδέν σενάριο, φτηνούς επαναλαμβανόμενους διαλόγους, συνεχόμενη κλάψα, τα ίδια και τα ίδια. Σε ένα τόσο εύπορο έδαφος έτσι... ειδικότερα στα κόμικ. Ευτυχώς που πλεόν ύπάρχουν τόσα άλλα πράγματα εκτός την Μάρβελ... Διότι την ίδια ώρα έχεις τόσα φρέσκα νέα μυαλά να φέρουν μια πνοή αλλαγής, σεναριογράφους κλπ. Παρεμπιπτόντως μιας και το ανέφερα. Οι σεναριογράφοι που έκαναν απεργία τόσο καιρό στο χολιγουντ με αποτέλεσμα να αλλάξουν οι ημερομηνίες πρεμιέρας, κατάφεραν και κέρδισαν όλα τους τα αιτήματα... Το Dune πχ. μεταφέρθηκε Μάρτιο του '24. Η ταινία του KRAVEN μεταφέρθηκε Σεπτέμβριο του '24... Που αν δείτε το τρέιλερ μονάχα, θα έχετε καταλάβει όλη την ταινία. Το LΟΚΙ ευτυχώς κάνει λίγο την διαφορά εν σύγκριση με όλες τις υπόλοιπες σειρές. Προς το παρόν... Η δεύτερη σαιζόν δείχνει καλή γενικώς. Προς το παρόν και αυτή βέβαια. Επίσης το Falcon/Winter Soldier κάτι κάνει. Η καλύτερη σειρά πιθανότατα να είναι το WandaVision.  Για τώρα πάντως δεν βλέπω να ξεκαθαρίζει το τοπίο όπως αναφέρει και ο φίλος @ Mandrake . Ωστόσο τον άλλο μήνα στις Έντεκα περιμένουμε το Marvels, το οποίο μία που θα το δω, και μια που δεν θα το δω ποτέ ξανά. Όπως συνέβη στο Eternals. Το μόνο που με χαροποίησε λίγο στην συγκεκριμένη ταινία ήταν η Post credit scene που δείχνει το ξεκίνημα του Black Knight. Μάλιστα, έχει ειπωθεί, ότι αυτός που μιλάει στον Jon Snow, δηλαδή στον Black Knight, είναι ο Marhesala Ali. Δηλαδή ο Blade. Άντε να δουμε... Φιλοδοξία του Feige είναι λέει να κάνει μια ταινία η οποία θα περιλαμβάνει όλους τους Ήρωες της Μάρβελ. Ή όσο πιο πολλούς γίνεται. Εγώ θα πω κάτι άλλο που λέγαν οι παλιοί. Less is more... Τα υπόλοιπα τα λέει ο ANTONY MACKIE σε αυτά τα δύο μικρά βίντεο :

 

 

 

 

Υπάρχει και ολόκληρη η συνέντευξη για όποιον θέλει να την δει. Είναι από το Comic Con του Λονδίνου.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 18, 2023 από rythmhawk

[Mandrake]

Ξέχασες ν' αναφέρεις το "Secret Invasion" φίλε @ rythmhawk στις αξιόλογες. Με τον Taika Waititi δε ξεμπερδέψαμε. Φαίνεται να τον έχουν περιορίσει στα "Thor" (η υπόσχεση στο τέλος της τελευταίας ταινίας), αλλά θα τον φάμε στη μάπα πλέον ΚΑΙ στα "Star Wars"..! Άλλο franchise που θα πάει άπατο κινηματογραφικά εάν αρχίσει αυτός (που θα αρχίσει! Γι' αυτό τοποθετήθηκε εκεί!) να σαχλαμαρίζει... Και για τα "Star Wars" δεν ευθύνεται ο Kevin Feige για την εκεί τοποθέτησή του... Του παραπονέθηκε λέει η Iman Vellani; Αλήθεια τώρα; Παρόλο που δε μπορώ να πω ότι ξετρελάθηκα με το αποτέλεσμα της σειράς (προσπαθώ να είμαι ευγενικός...), της δίνω credits γι' αυτό!

Επεξεργασία Οκτωβρίου 18, 2023 από Mandrake

[spider-maniac]

2 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Η ταινία του KRAVEN μεταφέρθηκε Σεπτέμβριο του '24...

30 Αυγούστου για την ακρίβεια .

2 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Που αν δείτε το τρέιλερ μονάχα, θα έχετε καταλάβει όλη την ταινία.

Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που δεν βλέπω trailers, επειδή είναι συνώνυμα των spoilers.

 

2 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Ωστόσο τον άλλο μήνα στις Έντεκα περιμένουμε το Marvels, το οποίο μία που θα το δω, και μια που δεν θα το δω ποτέ ξανά.

Ξεκάθαρα. Είναι η τελευταία ταινία που θα μπορούσε να "σώσει" το mcu.

 

2 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Φιλοδοξία του Feige είναι λέει να κάνει μια ταινία η οποία θα περιλαμβάνει όλους τους Ήρωες της Μάρβελ. Ή όσο πιο πολλούς γίνεται. Εγώ θα πω κάτι άλλο που λέγαν οι παλιοί. Less is more...

Συμφωνώ, για αυτό και θεωρώ το endgame υπερεκτιμημένο.

 

 

 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 18, 2023 από spider-maniac

[spider-maniac]

Πριν από 1 ώρα, Mandrake είπε:

Ξέχασες ν' αναφέρεις το "Secret Invasion" φίλε @ rythmhawk στις αξιόλογες.

Πραγματικά αξιολογότατο(χαχα γελάσαμε)

 

Πριν από 1 ώρα, Mandrake είπε:

Με τον Taika Waititi δε ξεμπερδέψαμε. Φαίνεται να τον έχουν περιορίσει στα "Thor" (η υπόσχεση στο τέλος της τελευταίας ταινίας), αλλά θα τον φάμε στη μάπα πλέον ΚΑΙ στα "Star Wars"..! Άλλο franchise που θα πάει άπατο κινηματογραφικά εάν αρχίσει αυτός (που θα αρχίσει! Γι' αυτό τοποθετήθηκε εκεί!) να σαχλαμαρίζει... Και για τα "Star Wars" δεν ευθύνεται ο Kevin Feige για την εκεί τοποθέτησή του...

Συμφωνώ για το σοβαρό ενδεχόμενο να μας αηδιάσει ο Taika με την προσθήκη του στο star wars, αλλά όπως και το mcu, έτσι και αυτό καταστράφηκε καιρό πριν διεισδύσει αυτός, οπότε δεν θα δούμε και κάτι καινούργιο (βέβαια πάντα αυτό νομίζουμε και ξεπετάγεται ένα Ant-man 3 και ένα Secret Invasion από το πουθενά και συνειδητοποιούμε πως υπάρχει και χειρότερο από αυτά που έχουμε δει).

 

Πριν από 1 ώρα, Mandrake είπε:

Του παραπονέθηκε λέει η Iman Vellani; Αλήθεια τώρα;

Όπως είπα (και ίσως γνώριζες ήδη), η ηθοποιός είναι μεγάλη φαν των κόμιξ και γενικά του έχει κολλήσει του Kevin κάνοντάς του ένα σωρό ερωτήσεις. Αν ενδιαφέρεσαι υπάρχει μια συνέντευξη της ηθοποιού που προσωπικά βρήκα αρκετά ενδιαφέρουσα εδώ.

 

Πριν από 1 ώρα, Mandrake είπε:

Παρόλο που δε μπορώ να πω ότι ξετρελάθηκα με το αποτέλεσμα της σειράς (προσπαθώ να είμαι ευγενικός...), της δίνω credits γι' αυτό!

Όπως και να έχει, το γεγονός οτι η σειρά ήταν αυτή που ήταν δεν έχει σχέση με την ηθοποιό, αλλά με τα "εντυπωσιακά" σενάρια, σκηνοθεσίες, cgi και πλοκές που μας έχει συνηθίσει η marvel από το phase 4 κι έπειτα. Εκτός αν βέβαια δεν είσαι ικανοποιημένος από την ερμηνεία της γενικότερα στην σειρά.

 

 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 18, 2023 από spider-maniac

[Mandrake]

Διαφωνώ σε ότι αφορά τα "Ant-Man" και το "Secret Invasion", στο ότι "καταστράφηκε καιρό πριν διεισδύσει αυτός" και φυσικά για το "υπερεκτιμημένο "Avengers: Endgame"". Ούτε υπερεκτιμημένη ταινία ήταν, ούτε ασυνήθιστο στα κόμικς της "Marvel Comics" να υπάρχει κοσμοσυρροή υπερηρώων & υπερκακοποιών σε μεγάλα γεγονότα και η κατρακύλα σε κάποιους χαρακτήρες μπορεί να είχε ξεκινήσει αμέσως μετά τον Edward Norton (η "Disney" ξεκίνησε από νωρίς με κάποιους comic relief χαρακτήρες, η αλήθεια) και πάλι όμως δεν ήταν ο Mark Rafallo του "The Avengers" αυτός που αντικρίσαμε στο "Thor: Ragnarok" και τις 2 τελευταίες των Εκδικητών, ούτε φυσικά ο Thor των 2 πρώτων ταινιών ήταν εκείνος του "Thor: Ragnarok". Να μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Στα υπόλοιπα συμφωνούμε. Σε ότι αφορά την Iman Vellani, δε σκέκομαι φυσικά στο παίξιμό της, αλλά στη γενικότερη μεταφορά που έκαναν απ' το ομώνυμο κόμικ, με τη μικρή τέλος πάντων εμπειρία που έχω απ' το ελληνικό graphic novel και 1-2 ψηφιοποιημένα Αμερικανικά τεύχη που είχα διαβάσει παλαιότερα για να δω τι ρόλο βαράει. Έχει πάρει κάποια στοιχεία αλλά είναι "αλλού"...

[rythmhawk]

14 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Ξέχασες ν' αναφέρεις το "Secret Invasion" φίλε @ rythmhawk στις αξιόλογες. Με τον Taika Waititi δε ξεμπερδέψαμε. Φαίνεται να τον έχουν περιορίσει στα "Thor" (η υπόσχεση στο τέλος της τελευταίας ταινίας), αλλά θα τον φάμε στη μάπα πλέον ΚΑΙ στα "Star Wars"..! Άλλο franchise που θα πάει άπατο κινηματογραφικά εάν αρχίσει αυτός (που θα αρχίσει! Γι' αυτό τοποθετήθηκε εκεί!) να σαχλαμαρίζει... Και για τα "Star Wars" δεν ευθύνεται ο Kevin Feige για την εκεί τοποθέτησή του... Του παραπονέθηκε λέει η Iman Vellani; Αλήθεια τώρα; Παρόλο που δε μπορώ να πω ότι ξετρελάθηκα με το αποτέλεσμα της σειράς (προσπαθώ να είμαι ευγενικός...), της δίνω credits γι' αυτό!

 

Καλά αυτός ο Waititi είναι για πολλά χαστούκια... Κατέστρεψε τον πιο δυνατό χαρακτήρα της ομάδας μαζί με τον Cap. Η "Αγία Τριάδα" έτσι και αλλιώς είναι Θόρ, Κάπταιν, Άιρον Μαν. Στα περί Miss Marvel συμφωνούμε απόλυτα. Γι'αυτό μάλιστα δεν ανέφερα κάν την σειρά... Ακόμα και το Secret Invasion δεν με ενθουσίασε, περίμενα περισσότερα γνωρίζοντας ότι είναι ένα τόσο μεγάλο event.

 

14 ώρες πριν, spider-maniac είπε:

30 Αυγούστου για την ακρίβεια .

Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που δεν βλέπω trailers, επειδή είναι συνώνυμα των spoilers.

 

Ξεκάθαρα. Είναι η τελευταία ταινία που θα μπορούσε να "σώσει" το mcu.

 

Συμφωνώ, για αυτό και θεωρώ το endgame υπερεκτιμημένο.

 

 

 

 

To KRAVEN μου το βγάζει τοπικός κινηματογράφος στις 28/08... Παράξενο που το βλέπεις νωρίτερα... Είδομεν. Για τα τρέιλερ είδα που το γράφεις και παραπάνω, αλλά δεν θα έπρεπε ένα τρέιλερ να λειτουργεί σαν αποτρεπτικός παράγοντας. Θέλω να πω δηλαδή πως δεν φταίει το τρέιλερ αυτό καθαυτό. Είναι το περιεχόμενο των ταινιών που έχει το πρόβλημα. Για το Endgame συμφωνώ στο ότι είναι υπερεκτιμημένη ταινία αν και μου άρεσε γενικότερα. Αλλά επειδή το είχαμε συζητήσει με τον φίλο @ Mandrake , όντως δεν γίνεται όλο το βάρος του σύμπαντος να πέφτει στην Wakanda. Μακάρι βέβαια όλες οι επόμενες ταινίες από αυτό να ήταν ΣΑΝ αυτό έστω...

[Mandrake]

Δε θα την υποστηρίξω φίλε μου λέγοντας το κλισέ πλέον ότι "πρόκειται για τηλεοπτική σειρά και όχι κινηματογραφική ταινία" σε ότι αφορά την ευρεία "κατανάλωση" και την ποιότητα, διότι τα πράγματα στην Τηλεόραση έχουν αλλάξει άρδην. Θα πω τουλάχιστον ότι δεν έχει καμία σχέση με το κόμικ ως μεταφορά (για να έχει και τη βαρύτητα εκείνου) και ότι κατά τ' άλλα ήταν μια αξιοπρεπής σειρά, σε καμία περίπτωση όμως δεν είναι στα επίπεδα άλλων σειρών που έχουν να κάνουν με μυστικές υπηρεσίες και σκοτεινές συνωμοσίες. Απεναντίας ήξερες κατευθείαν ποιος είναι ποιος και γιατί. Δε με χάλασε. Θα ήθελα όμως περισσότερη συνωμοσία και λιγότερες εξυπνακίστικες ατάκες απ' τον Nick Fury. Ξέρουμε ότι είναι ετοιμοπόλεμος και ότι ζει γι' αυτό, θέλουμε όμως περισσότερη δράση, περιπέτεια, δράμα και λιγότερες εξυπνάδες. Τείνει να γίνει comic relief χαρακτήρας και ο Nick Fury όπως το πάει. Στις αμέσως προηγούμενες σειρές που είχα παρακολουθήσει, ωστόσο, το "Secret Invasion" ήταν όαση!

[rythmhawk]

13 ώρες πριν, spider-maniac είπε:

Πραγματικά αξιολογότατο(χαχα γελάσαμε)

 

Συμφωνώ για το σοβαρό ενδεχόμενο να μας αηδιάσει ο Taika με την προσθήκη του στο star wars, αλλά όπως και το mcu, έτσι και αυτό καταστράφηκε καιρό πριν διεισδύσει αυτός, οπότε δεν θα δούμε και κάτι καινούργιο (βέβαια πάντα αυτό νομίζουμε και ξεπετάγεται ένα Ant-man 3 και ένα Secret Invasion από το πουθενά και συνειδητοποιούμε πως υπάρχει και χειρότερο από αυτά που έχουμε δει).

 

Όπως είπα (και ίσως γνώριζες ήδη), η ηθοποιός είναι μεγάλη φαν των κόμιξ και γενικά του έχει κολλήσει του Kevin κάνοντάς του ένα σωρό ερωτήσεις. Αν ενδιαφέρεσαι υπάρχει μια συνέντευξη της ηθοποιού που προσωπικά βρήκα αρκετά ενδιαφέρουσα εδώ.

 

Όπως και να έχει, το γεγονός οτι η σειρά ήταν αυτή που ήταν δεν έχει σχέση με την ηθοποιό, αλλά με τα "εντυπωσιακά" σενάρια, σκηνοθεσίες, cgi και πλοκές που μας έχει συνηθίσει η marvel από το phase 4 κι έπειτα. Εκτός αν βέβαια δεν είσαι ικανοποιημένος από την ερμηνεία της γενικότερα στην σειρά.

 

 

 

Συμφωνώ σε όλα... Αυτό που γράφεις στο τέλος περί σειράς, cgi, ηθοποιού κλπ. Κάτι τέτοιο λέει και ο Mackie. Δες τα βίντεο, είναι μικρά και αξίζει. Είδα και την συνέντευξη που έστειλες. Παρακολούθησα μόνο την ουσία βέβαια και όχι τα σαλιαρίσματα...

 

 

12 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Δε θα την υποστηρίξω φίλε μου λέγοντας το κλισέ πλέον ότι "πρόκειται για τηλεοπτική σειρά και όχι κινηματογραφική ταινία" σε ότι αφορά την ευρεία "κατανάλωση" και την ποιότητα, διότι τα πράγματα στην Τηλεόραση έχουν αλλάξει άρδην. Θα πω τουλάχιστον ότι δεν έχει καμία σχέση με το κόμικ ως μεταφορά (για να έχει και τη βαρύτητα εκείνου) και ότι κατά τ' άλλα ήταν μια αξιοπρεπής σειρά, σε καμία περίπτωση όμως δεν είναι στα επίπεδα άλλων σειρών που έχουν να κάνουν με μυστικές υπηρεσίες και σκοτεινές συνωμοσίες. Απεναντίας ήξερες κατευθείαν ποιος είναι ποιος και γιατί. Δε με χάλασε. Θα ήθελα όμως περισσότερη συνωμοσία και λιγότερες εξυπνακίστικες ατάκες απ' τον Nick Fury. Ξέρουμε ότι είναι ετοιμοπόλεμος και ότι ζει γι' αυτό, θέλουμε όμως περισσότερη δράση, περιπέτεια, δράμα και λιγότερες εξυπνάδες. Τείνει να γίνει comic relief χαρακτήρας και ο Nick Fury όπως το πάει. Στις αμέσως προηγούμενες σειρές που είχα παρακολουθήσει, ωστόσο, το "Secret Invasion" ήταν όαση!

 

Για τους ίδιους ακριβώς λόγους που ανέφερες, δεν ενθουσιάστηκα για το Secret Invasion. Εσύ ο ίδιος τους ανέφερες... Τα ίδιο σκεπτικό υπάρχει. Και πως θα μπορούσε να μην συμβαίνει αυτό δηλαδή. Πχ. πιο πολλά είδαμε περί διαπροσωπικής σχέσης με έναν Skrull παρά δράση, συνωμοσία και ουσία... Δηλαδη.. Τι στο δαίμονα μας νοιάζει αυτό τώρα... Δείξτε το event το κέρατο μου μέσα. Στο σχόλιο που έκανες παραπάνω στον @ spider-maniac για το Endgame να κάνω ξεκάθαρο το εξής : Δεν είναι κακή η ποσότητα των ηπερηρώων. Τουναντίον μάλιστα.. Η ποιότητα έχει σημασία. Που και πάλι βασίζεται στους ίδιους λόγους που αναφέρουμε περί Secret Invasion.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 18, 2023 από rythmhawk

[Mandrake]

33 λεπτά πριν, rythmhawk είπε:

 

Για τους ίδιους ακριβώς λόγους που ανέφερες, δεν ενθουσιάστηκα για το Secret Invasion. Εσύ ο ίδιος τους ανέφερες... Τα ίδιο σκεπτικό υπάρχει. Και πως θα μπορούσε να μην συμβαίνει αυτό δηλαδή. Πχ. πιο πολλά είδαμε περί διαπροσωπικής σχέσης με έναν Skrull παρά δράση, συνωμοσία και ουσία... Δηλαδη.. Τι στο δαίμονα μας νοιάζει αυτό τώρα... Δείξτε το event το κέρατο μου μέσα. Στο σχόλιο που έκανες παραπάνω στον @ spider-maniac για το Endgame να κάνω ξεκάθαρο το εξής : Δεν είναι κακή η ποσότητα των ηπερηρώων. Τουναντίον μάλιστα.. Η ποιότητα έχει σημασία. Που και πάλι βασίζεται στους ίδιους λόγους που αναφέρουμε περί Secret Invasion.

 

Στα μάτια μου δε "σπάει" απ' το "Avengers: Infinity War" και έτσι θα έπρεπε να το βλέπει ο καθένας. Δε μπορούσε όλο αυτό να αναπτυχθεί σε μία ταινία και έπαιξε το ρόλο του ακόμη και το προγενέστερο "Ant-Man", το οποίο θάβει ο φίλος παραπάνω, μιας και τα γεγονότα εκείνου είναι που έφεραν ουσιαστικά τη λύση στο πρόβλημα. Τέλος πάντων παιδιά, στις τρεις πρώτες φάσεις τα παίξαν όλα για όλα και ήταν πάντοτε ο φόβος ότι όταν φτάσεις στην κορυφή, τι άλλο θα μπορούσες να δείξεις από κει και πέρα; Δείχνεις μεν, αλλά ποιοι απέμειναν; Όπως λέει ο Rythmhawk παραπάνω, τα δυνατά "χαρτιά" ήταν οι Captain America, Thor & Iron Man. Πλέον υπάρχει μονάχα ο 2ος τον οποίο εξευτελίζουν στη μία ταινία μετά την άλλη. Θα τον χρειαστούν στις επόμενες άραγε ή θα τον "στείλουν" στον αγύριστο; Είχαμε κι έναν Μαύρο Πάνθηρα μπαλαντέρ που δυστυχώς "μας άφησε"... Τέλος πάντων, δε μπαίνει σε λεπτομέρειες για τους υπόλοιπους χαρακτήρες διότι υπάρχουν και φίλοι εδώ μέσα που δεν έχουν παρακολουθήσει ακόμη το "MCU", θα τους παρότρυνα σε γενικές γραμμές να το πράξουν, να πιάσουν και τις σχετικές τηλεοπτικές σειρές, μετά τη Phase IV όμως δεν είναι τίποτα το ίδιο και για μένα τουλάχιστον παραμένει η ελπίδα ότι κάτι μπορεί ν' αλλάξει... Ο Anthony Mackie τα λέει ωραία, ο κόσμος φαίνεται να τον παίρνει στο χαβαλέ βέβαια, ίσως κάνει και λίγο, είναι όμως ξεκάθαρο ότι τα εννοεί! Θα δω και τη συνέντευξη της πιτσιρίκας.

[spider-maniac]

20 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

To KRAVEN μου το βγάζει τοπικός κινηματογράφος στις 28/08... Παράξενο που το βλέπεις νωρίτερα... Είδομεν.

30 Αυγούστου είναι στην Αμερική, σύμφωνα με το imdb. Στην Ελλάδα οι περισσότερες ταινίες έρχονται μία μέρα νωρίτερα λόγω διαφοράς στις ώρες.

 

20 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Για τα τρέιλερ είδα που το γράφεις και παραπάνω, αλλά δεν θα έπρεπε ένα τρέιλερ να λειτουργεί σαν αποτρεπτικός παράγοντας. Θέλω να πω δηλαδή πως δεν φταίει το τρέιλερ αυτό καθαυτό. Είναι το περιεχόμενο των ταινιών που έχει το πρόβλημα.

Συμφωνώ, αλλά γενικά συνήθως δεν βλέπω τρέιλερς είτε μιλάμε για καλή είτε για κακή ταινία/σειρά γιατί θεωρώ οτι δίνει πληροφορίες που για εμένα χαλάνε την εμπειρία. Π.χ. Το αστείο που είδα σε τρία τρέιλερς δεν θα μου φανεί αστείο στην ταινία. Θα βγάλω συμπεράσματα οτι ο τάδε χαρακτήρας δεν πεθαίνει μέχρι να δω την τάδε σκηνή του τρέιλερ στην οποία εμφανίζεται (οπότε δεν έχει σασπένς). Επίσης, γενικά συνήθως αποκαλύπτονται σημαντικά κομμάτια της πλοκής, που έστω και αν ανήκουν στο πρώτο 40λεπτό της ταινίας προτιμώ να μην τα ξέρω, μόνο και μόνο επειδή αντί να κάνω υπομονή μέχρι να βγεί η ταινία είπα να κάτσω στο σπίτι μου και να "απολαύσω" ένα τρέιλερ για 3 λεπτά.

 

 

20 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Για το Endgame συμφωνώ στο ότι είναι υπερεκτιμημένη ταινία αν και μου άρεσε γενικότερα.

 

20 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Ούτε υπερεκτιμημένη ταινία ήταν, ούτε ασυνήθιστο στα κόμικς της "Marvel Comics" να υπάρχει κοσμοσυρροή υπερηρώων & υπερκακοποιών σε μεγάλα γεγονότα

Αρχικά θεωρώ το Endgame απλώς υπερεκτιμημένο. Όχι κακό, ούτε καν μέτριο ως ταινία. Και φυσικά αριστούργημα συγκριτικά με την πλειονότητα των projects του phase 4 κι έπειτα (μέχρι σήμερα). Γενικά τώρα που το ξανασκέφτομαι ο λόγος που το θεωρώ υπερεκτιμημένο (αν και σίγουρα όχι κακό) δεν έχει να κάνει τόσο με το πλήθος των ηρώων που εμφανίζονται, αλλά γενικότερα με τον χαμό που προκάλεσε και το πόσο έχει μείνει στην μνήμη του κόσμου συγκριτικά με άλλες αξιόλογες ταινίες του mcu.

 

Όσων αφορά αυτό που γράφεις για τα κόμιξ ισχύει, αλλά πολλά από τα events είναι άθλια λόγω της κακής διαχείρισης όλων των χαρακτήρων(και για αυτό μπορεί να θεωρηθούν αρνητικό σημείο οι πολλοί χαρακτήρες επειδή είναι δύσκολο να τους χειριστείς) ενώ φυσικά άλλα κάνουν εξαιρετική διαχείριση όπως (κατ'εμέ) το Secret Wars (1984)

 

Γενικά τα δύο μεγάλα κινηματογραφικά crossovers της marvel (τα 2 avengers) κάνουν επίσης καλή διαχείρηση αλλά πρέπει να έχεις δει τις προηγούμενες ταινίες για να σε ενδιαφέρουν και να καταλαβαίνεις τα γεγονότα που αφορούν τον Hawkeye, τους Guardians of the Galaxy, τον Dr Strange και τον οποιονδήποτε, το οποίο θεωρώ οτι είναι μειονέκτημα για μια ταινία. Όλο το χτίσιμο του κάθε χαρακτήρα (και η λεπτομερής σκιαγράφησή του) παραλείπεται, το οποίο δεν είναι πρόβλημα αν το παρακολουθήσεις ως σειρά ταινιών, αλλά ως αυτόνομη ταινία της λείπει αυτό.

 

20 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Διαφωνώ σε ότι αφορά τα "Ant-Man" και το "Secret Invasion", στο ότι "καταστράφηκε καιρό πριν διεισδύσει αυτός"

18 ώρες πριν, Mandrake είπε:

το προγενέστερο "Ant-Man", το οποίο θάβει ο φίλος παραπάνω

Πρώτον το Ant-man (2015) το θεωρώ πολύ υποτιμημένη ταινία. Στο τρίτο αναφέρομαι ως χάλια. Επίσης όταν λέω οτι υπάρχει και χειρότερο δεν εννοώ από οτιδήποτε της προ phase 4 εποχής, αλλά λίγο πολύ συγκρίνω αυτά που βγήκαν πέρσι και θεωρούσαμε ξεφτίλα (Thor 4) με τα φετινά (Ant-man 3, για το οποίο πιστεύω οτι οι περισσότεροι θα συμφωνήσουν πως ξεπέρασε το Thor 4 σε αηδία, αλλά όπως και να έχει σίγουρα το έκανε για εμένα). Επίσης, το Star Wars δεν το θεωρείς κατεστραμμένο; (Star Wars 9, Resistance και οι περισσότερες live action σειρές του disney+). Και σχετικά με την καταστροφή του mcu με το "πριν διεισδύσει αυτός" δεν εννοούσα με το Ragnarok (νομίζω θεωρείται από τις καλύτερες mcu ταινίες και σίγουρα το θεωρώ πολύ ωραίο). Αναφερόμουν στο οτι δεν μας χρειαζόταν το Thor 4 για να καταστραφεί (αν και είχα ξεχάσει πως το She-hulk και άλλες αηδίες είναι πιο πρόσφατες, αλλά τέλος πάντων αν δεν ήταν τα projects πριν το Thor 4 χάλια, είχαν πάντως ξεκινήσει τα περισσότερα να αγγίζουν την μετριότητα).

 

20 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Σε ότι αφορά την Iman Vellani, δε σκέκομαι φυσικά στο παίξιμό της, αλλά στη γενικότερη μεταφορά που έκαναν απ' το ομώνυμο κόμικ

Το φαντάστηκα, απλώς επειδή της δίνεις credits, αναφέροντας την έλλειψη ποιότητας της σειράς φάνηκε κάπως σαν να βάζεις και την ηθοποιό μέσα σε αυτό(που εννοείται θα ήταν μια σεβαστή άποψη). Όμως είσαι κατανοητός, οπότε δεν χρειάζεται να απαντήσεις στο συγκεκριμένο θέμα.

 

19 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Συμφωνώ σε όλα... Αυτό που γράφεις στο τέλος περί σειράς, cgi, ηθοποιού κλπ. Κάτι τέτοιο λέει και ο Mackie. Δες τα βίντεο, είναι μικρά και αξίζει. Είδα και την συνέντευξη που έστειλες. Παρακολούθησα μόνο την ουσία βέβαια και όχι τα σαλιαρίσματα...

Τα βίντεο που λες τα είχα δει χθες όταν είχες κάνει την ανάρτηση και συμφωνώ με τα λεγόμενα του ηθοποιού.

Όσων αφορά την συνέντευξη που ανάρτησα την είχα δει πριν λίγο καιρό και μόνο ένα απόσπασμα είναι σχετικό με αυτά που συζητούσαμε περί Kevin-616, οπότε προφανώς δεν περίμενα να το δει κάποιος ολόκληρο (ο χρόνος είναι χρήμα) , αλλά συνολικά μου άρεσε για τα λοιπά fun facts και για την γενικότερη mcu συζήτηση του βίντεο.

 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 19, 2023 από spider-maniac

[spider-maniac]

On 16/10/2023 στο 12:27 ΜΜ, Mandrake είπε:

Και ποια κωδική ονομασία θα πάρει ετούτο δω το νέο "Ultimate Universe", άραγε;

Πολύ πιθανόν να είναι ρητορική η συγκεκριμένη σου ερώτηση, αλλά σύμφωνα με αυτό, το σύμπαν αυτό θα λέγεται Γη-6160 (το οποίο δεν μπορώ να καταλάβω τι μου θυμίζει).

[rythmhawk]

5 ώρες πριν, spider-maniac είπε:

30 Αυγούστου είναι στην Αμερική, σύμφωνα με το imdb. Στην Ελλάδα οι περισσότερες ταινίες έρχονται μία μέρα νωρίτερα λόγω διαφοράς στις ώρες.

 

Συμφωνώ, αλλά γενικά συνήθως δεν βλέπω τρέιλερς είτε μιλάμε για καλή είτε για κακή ταινία/σειρά γιατί θεωρώ οτι δίνει πληροφορίες που για εμένα χαλάνε την εμπειρία. Π.χ. Το αστείο που είδα σε τρία τρέιλερς δεν θα μου φανεί αστείο στην ταινία. Θα βγάλω συμπεράσματα οτι ο τάδε χαρακτήρας δεν πεθαίνει μέχρι να δω την τάδε σκηνή του τρέιλερ στην οποία εμφανίζεται (οπότε δεν έχει σασπένς). Επίσης, γενικά συνήθως αποκαλύπτονται σημαντικά κομμάτια της πλοκής, που έστω και αν ανήκουν στο πρώτο 40λεπτό της ταινίας προτιμώ να μην τα ξέρω, μόνο και μόνο επειδή αντί να κάνω υπομονή μέχρι να βγεί η ταινία είπα να κάτσω στο σπίτι μου και να "απολαύσω" ένα τρέιλερ για 3 λεπτά.

 

 

 

Αρχικά θεωρώ το Endgame απλώς υπερεκτιμημένο. Όχι κακό, ούτε καν μέτριο ως ταινία. Και φυσικά αριστούργημα συγκριτικά με την πλειονότητα των projects του phase 4 κι έπειτα (μέχρι σήμερα). Γενικά τώρα που το ξανασκέφτομαι ο λόγος που το θεωρώ υπερεκτιμημένο (αν και σίγουρα όχι κακό) δεν έχει να κάνει τόσο με το πλήθος των ηρώων που εμφανίζονται, αλλά γενικότερα με τον χαμό που προκάλεσε και το πόσο έχει μείνει στην μνήμη του κόσμου συγκριτικά με άλλες αξιόλογες ταινίες του mcu.

 

Όσων αφορά αυτό που γράφεις για τα κόμιξ ισχύει, αλλά πολλά από τα events είναι άθλια λόγω της κακής διαχείρισης όλων των χαρακτήρων(και για αυτό μπορεί να θεωρηθούν αρνητικό σημείο οι πολλοί χαρακτήρες επειδή είναι δύσκολο να τους χειριστείς) ενώ φυσικά άλλα κάνουν εξαιρετική διαχείριση όπως (κατ'εμέ) το Secret Wars (1984)

 

Γενικά τα δύο μεγάλα κινηματογραφικά crossovers της marvel (τα 2 avengers) κάνουν επίσης καλή διαχείρηση αλλά πρέπει να έχεις δει τις προηγούμενες ταινίες για να σε ενδιαφέρουν και να καταλαβαίνεις τα γεγονότα που αφορούν τον Hawkeye, τους Guardians of the Galaxy, τον Dr Strange και τον οποιονδήποτε, το οποίο θεωρώ οτι είναι μειονέκτημα για μια ταινία. Όλο το χτίσιμο του κάθε χαρακτήρα (και η λεπτομερής σκιαγράφησή του) παραλείπεται, το οποίο δεν είναι πρόβλημα αν το παρακολουθήσεις ως σειρά ταινιών, αλλά ως αυτόνομη ταινία της λείπει αυτό.

 

Πρώτον το Ant-man (2015) το θεωρώ πολύ υποτιμημένη ταινία. Στο τρίτο αναφέρομαι ως χάλια. Επίσης όταν λέω οτι υπάρχει και χειρότερο δεν εννοώ από οτιδήποτε της προ phase 4 εποχής, αλλά λίγο πολύ συγκρίνω αυτά που βγήκαν πέρσι και θεωρούσαμε ξεφτίλα (Thor 4) με τα φετινά (Ant-man 3, για το οποίο πιστεύω οτι οι περισσότεροι θα συμφωνήσουν πως ξεπέρασε το Thor 4 σε αηδία, αλλά όπως και να έχει σίγουρα το έκανε για εμένα). Επίσης, το Star Wars δεν το θεωρείς κατεστραμμένο; (Star Wars 9, Resistance και οι περισσότερες live action σειρές του disney+). Και σχετικά με την καταστροφή του mcu με το "πριν διεισδύσει αυτός" δεν εννοούσα με το Ragnarok (νομίζω θεωρείται από τις καλύτερες mcu ταινίες και σίγουρα το θεωρώ πολύ ωραίο). Αναφερόμουν στο οτι δεν μας χρειαζόταν το Thor 4 για να καταστραφεί (αν και είχα ξεχάσει πως το She-hulk και άλλες αηδίες είναι πιο πρόσφατες, αλλά τέλος πάντων αν δεν ήταν τα projects πριν το Thor 4 χάλια, είχαν πάντως ξεκινήσει τα περισσότερα να αγγίζουν την μετριότητα).

 

Το φαντάστηκα, απλώς επειδή της δίνεις credits, αναφέροντας την έλλειψη ποιότητας της σειράς φάνηκε κάπως σαν να βάζεις και την ηθοποιό μέσα σε αυτό(που εννοείται θα ήταν μια σεβαστή άποψη). Όμως είσαι κατανοητός, οπότε δεν χρειάζεται να απαντήσεις στο συγκεκριμένο θέμα.

 

Τα βίντεο που λες τα είχα δει χθες όταν είχες κάνει την ανάρτηση και συμφωνώ με τα λεγόμενα του ηθοποιού.

Όσων αφορά την συνέντευξη που ανάρτησα την είχα δει πριν λίγο καιρό και μόνο ένα απόσπασμα είναι σχετικό με αυτά που συζητούσαμε περί Kevin-616, οπότε προφανώς δεν περίμενα να το δει κάποιος ολόκληρο (ο χρόνος είναι χρήμα) , αλλά συνολικά μου άρεσε για τα λοιπά fun facts και για την γενικότερη mcu συζήτηση του βίντεο.

 

 

Το πρώτο ANT-MAN είναι το καλύτερο απ'όλα τα υπόλοιπα κατ'εμέ. Την συνέντευξη της πιτσιρίκας απλώς την προχωρούσα όπου σαλιάριζαν. Πήρα τις ελάχιστες πληροφορίες που δίνουν και γεια σας... Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί βάζουν τον κάθε σαλιάρη, γλύφτη, Θα έπρεπε να βάλουν έναν από εμάς εδώ μέσα να τους ξεπαστρέψει. Να ρωτήσει επί της ουσίας πράγματα τέλος πάντων. Χωρίς σάλια. Μιλάμε ο τύπος ήταν λες και βλέπεις τον Αυτιά να γλύφει τον Κούλη...  

[spider-maniac]

15 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Το πρώτο ANT-MAN είναι το καλύτερο απ'όλα τα υπόλοιπα κατ'εμέ.

Το πρώτο Ant-man το θεωρώ πολύ ωραίο (και όπως είπα πολύ υποτιμημένο)

Το δεύτερο το θεωρώ επίσης πολύ ευχάριστο και αξιόλογο. Δεν θεωρώ οτι πέφτει το επίπεδο. Από όσο ξέρω όμως θεωρείται απαίσιο και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί.

Το τρίτο είναι

Spoiler

από κάθε άποψη. Και πάλι όμως νομίζω οτι ζουν ανάμεσά μας αυτοί που το θεωρούν καλύτερο από το δεύτερο.

 

15 ώρες πριν, rythmhawk είπε:

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί βάζουν τον κάθε σαλιάρη, γλύφτη, Θα έπρεπε να βάλουν έναν από εμάς εδώ μέσα να τους ξεπαστρέψει. Να ρωτήσει επί της ουσίας πράγματα τέλος πάντων. Χωρίς σάλια. Μιλάμε ο τύπος ήταν λες και βλέπεις τον Αυτιά να γλύφει τον Κούλη...  

Αυτός τον οποίο αποκαλείς "γλύφτη", είναι ένας γνωστός youtuber που απλώς δεν είναι το ίδιο δυσαρεστημένος από την marvel όσο εμείς(λάβε υπόψιν οτι το βίντεο είναι περσινό που δεν είχαν βγει διάφορα χάλια). Είναι τεράστιος φαν (τα βίντεο του είναι breakdowns, easter eggs) . Για αυτό και η τόση ευγένεια που δεν μου αρέσει να την χαρακτηρίσω ως γλύψιμο. Φαντάσου κάποιον ταλαντούχο καλλιτέχνη που εκτιμάς εσύ και πως θα ήταν μια συνάντησή σου μαζί του (ναι, τώρα θα μου πεις τι συγκρίνω, τον καλλιτέχνη με την πρωταγωνίστρια μιας μέτριας σειράς, αλλά σου λέω οτι αυτός έτσι την βλέπει, είναι φαν της).

 

Επίσης, το βίντεο το έβαλα ως αναφορά στο Kevin-616 ζήτημα και όχι τα (αξιέπαινα) λόγια του Mackie ή την συζήτηση μας περί ξεφτίλας των projects της phase 4 κι έπειτα, και γενικά δεν υποτίθεται καν οτι πραγματεύεται κάποιο από αυτά τα θέματα.

 

[Mandrake]

Το "Thor: Ragnarok" ήταν απαίσιο από πολλές απόψεις, το "Ant-Man and the Wasp: Quantumania" ήταν καλό, θα το εκτιμήσει κανείς όμως περισσότερο όταν έχει μια κάποια ιδέα απ' το Microverse το οποίο ανέμενε να παρακολουθήσει και κινηματογραφικά. Ο Kang the Conqueror ΔΕΝ ήταν έκπληξη (καταραμένα trailers! ) και σε σχέση με αυτό που ξέρουμε ήταν μάλλον "λίγος". Κατά τ' άλλα δε βλέπω τραγικά μεγάλες διαφορές από τις προηγούμενες δύο "ανάλαφρες" περιπέτειες. Θα συμφωνήσω ότι οι προηγούμενες δύο είχαν περισσότερο χιούμορ μέσα, δεν έχουν σχέση με τον πραγματικό Ant-Man βέβαια, αλλά ο κινηματογραφικός έχει ένα δικό του, τέλος πάντων, ενδιαφέρον. Αυτό που ΔΕ θα έπρεπε να εκτιμήσει ο κόσμος, είναι η ταινία που "σκότωσαν" τον Odin, που γελοιοποίησαν πλήρως τον Thor, τον Hulk, τον Grandmaster (αν και παίρνουν ένα τεράστιο για την επιλογή του Jeff Goldblum!), την απόλυτη γελοιοποίηση του Surtur & μερικώς της Βαλκυρίας και του πόσο εύκολα & γρήγορα "ξεπετάνε" ένα Mjolnir. Υπερτιμημένη και η δύναμη της Hela, που απ' τον κόσμο της φυσικά (τη Hel) δεν είδαμε ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ! Αδιάφορος κι ο Fenrir. Απαράδεκτη η ταινία και οι σκηνές δράσης & των εφέ δεν τη σώζουν.

 

Όσο για το άλλο που γράφεις για τα events, ποια έχεις διαβάσει δηλαδή και χρειάζονταν καλύτερη διαχείριση και δεν την είχαν; Μην τα κάνεις αχταρμά με τα κινηματογραφικά, άλλα πράγματα ισχύουν στο ένα μέσο και άλλα στο άλλο. Στα κινηματογραφικά κάνεις μια ταινία φέτος και επανέρχεσαι μετά από 1-2 χρόνια ενώ στα κόμικς έχεις μηνιαία ροή με πάμπολλους τίτλους και γνωρίζεις καλά κάθε χαρακτήρα και το background του. Από κει και πέρα ασφαλώς και δεν είναι όλα ίσα κι όμοια ποιοτικά, ούτε έχουν την ίδια διάρκεια, αλλά συνήθως τα αναλαμβάνουν βετεράνοι σεναριογράφοι του χώρου, δεν τα δίνουν σε όποιον να 'ναι.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 20, 2023 από Mandrake

[spider-maniac]

@ Mandrake Δεν έχω το κουράγιο να αναλύσω κάποια από τις δύο ταινίες, και ούτε πιστεύω οτι έχει κάποιο νόημα. Άδικα θα κουραζόμαστε όσο επεκτείνουμε αυτήν την συζήτηση, που αφορά (κατά βάση) υποκειμενικές απόψεις. Μπορούμε να συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε .

 

Υ.Γ  Τώρα που το σκέφτομαι δεν μπορώ να παραλείψω μερικά πράγματα για το τρίτο Ant-man:

• οτι κοροϊδεύουν τον πρωταγωνιστή επειδή συζητάει πολύ το "ασήμαντο" γεγονός οτι έσωσε τον πλανήτη (που από οτι θυμάμαι κάτι αντίστοιχο είδαμε και στο she-hulk με τον Hulk). Απαράδεκτο.
• τα άθλια εφέ και σκηνοθεσία (για τα οποία κατηγορείται και η δεύτερη ταινία, αλλά θα διαφωνήσω)
• το μωρουδίστικο επίπεδο γενικότερα (Modok κ.λοιποί)

Εννοείται είναι μόνο μερικοί από τους λόγους που το θεωρώ τόσο χάλια.

Υπάρχουν βίντεο (π.χ. του Tom and Chill) που τα αναλύουν ωραία, αλλά δεν χρειάζεται να χάσεις την ώρα σου. Αφού σου αρέσει και μπόρεσες να απολαύσεις την ταινία τελεία.

 

Πριν από 1 ώρα, Mandrake είπε:

Όσο για το άλλο που γράφεις για τα events, ποια έχεις διαβάσει δηλαδή και χρειάζονταν καλύτερη διαχείριση και δεν την είχαν; Μην τα κάνεις αχταρμά με τα κινηματογραφικά, άλλα πράγματα ισχύουν στο ένα μέσο και άλλα στο άλλο. Στα κινηματογραφικά κάνεις μια ταινία φέτος και επανέρχεσαι μετά από 1-2 χρόνια ενώ στα κόμικς έχεις μηνιαία ροή με πάμπολλους τίτλους και γνωρίζεις καλά κάθε χαρακτήρα και το background του.

Αρχικά, ένα παράδειγμα event που θεωρώ πως έχει κακή διαχείριση χαρακτήρων είναι το House of M. Και αυτό που λες περί background ισχύει, αλλά το θέμα μου είναι οτι οι περισσότεροι γνωστοί χαρακτήρες είναι κομπάρσοι χωρίς την παραμικρή συνεισφορά στην συνολική ιστορία(π.χ. Daredevil, Dr Strange, She-hulk, Iron Man κ.λπ). Επίσης, υποθέτω οτι αυτό ισχύει και σε όσα events φημίζονται ως κακά. Αντίθετα το αυθεντικό "Secret Wars" θεωρώ οτι δίνει σε (σχεδόν, αν όχι) όλους τους χαρακτήρες χρόνο και χρησιμότητα για την ιστορία.

 

Όσον αφορά τα κινηματογραφικά, είπα ξεκάθαρα οτι δεν υπάρχει θέμα αν δεν δεις το crossover ως μεμονωμένη ταινία.

 

Πριν από 1 ώρα, Mandrake είπε:

καταραμένα trailers!

Να και κάτι για το οποίο δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 20, 2023 από spider-maniac

[rythmhawk]

6 ώρες πριν, spider-maniac είπε:

Το πρώτο Ant-man το θεωρώ πολύ ωραίο (και όπως είπα πολύ υποτιμημένο)

Το δεύτερο το θεωρώ επίσης πολύ ευχάριστο και αξιόλογο. Δεν θεωρώ οτι πέφτει το επίπεδο. Από όσο ξέρω όμως θεωρείται απαίσιο και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί.

Το τρίτο είναι

  Αποκαλύψτε τα κρυμμένα περιεχόμενα

από κάθε άποψη. Και πάλι όμως νομίζω οτι ζουν ανάμεσά μας αυτοί που το θεωρούν καλύτερο από το δεύτερο.

 

Αυτός τον οποίο αποκαλείς "γλύφτη", είναι ένας γνωστός youtuber που απλώς δεν είναι το ίδιο δυσαρεστημένος από την marvel όσο εμείς(λάβε υπόψιν οτι το βίντεο είναι περσινό που δεν είχαν βγει διάφορα χάλια). Είναι τεράστιος φαν (τα βίντεο του είναι breakdowns, easter eggs) . Για αυτό και η τόση ευγένεια που δεν μου αρέσει να την χαρακτηρίσω ως γλύψιμο. Φαντάσου κάποιον ταλαντούχο καλλιτέχνη που εκτιμάς εσύ και πως θα ήταν μια συνάντησή σου μαζί του (ναι, τώρα θα μου πεις τι συγκρίνω, τον καλλιτέχνη με την πρωταγωνίστρια μιας μέτριας σειράς, αλλά σου λέω οτι αυτός έτσι την βλέπει, είναι φαν της).

 

Επίσης, το βίντεο το έβαλα ως αναφορά στο Kevin-616 ζήτημα και όχι τα (αξιέπαινα) λόγια του Mackie ή την συζήτηση μας περί ξεφτίλας των projects της phase 4 κι έπειτα, και γενικά δεν υποτίθεται καν οτι πραγματεύεται κάποιο από αυτά τα θέματα.

 

 

Σύμφωνοι, απλούστατα θα μπορούσε να ρωτήσει περισσότερα και να εκφράσει την εκτίμηση του εκτός "αέρα". Χωρίς να θέλω να με θεωρήσω ψηλομυτη σε κάτι, θα σου πω ότι πολύ πρόσφατα ανέβηκα Αθήνα (που πλέον ανεβαίνω συχνά), και παρακολούθησα μια αγαπημένη Μπάντα που δεν είχε έρθει ποτέ Ελλάδα. Την επόμενη μέρα είχε συζήτηση, ακουστικό σετ και ένα ντοκιμαντέρ για τον συγκεκριμένο Μουσικό. Παλιπαίδισμος υπήρξε αλλά όχι έτσι. δηλαδή έκανα ολόκληρη κουβέντα με τον τύπο. Επί της ουσίας. Τέλος πάντων, επειδή το έχω διαπιστώσει συχνά σε τέτοιου είδους συνεντεύξεις στον οπαδικό κόσμο της Μάρβελ γι'αυτό το ανέφερα έτσι. 

[Mandrake]

On 20/10/2023 στο 6:42 ΜΜ, spider-maniac είπε:

@ Mandrake Δεν έχω το κουράγιο να αναλύσω κάποια από τις δύο ταινίες, και ούτε πιστεύω οτι έχει κάποιο νόημα. Άδικα θα κουραζόμαστε όσο επεκτείνουμε αυτήν την συζήτηση, που αφορά (κατά βάση) υποκειμενικές απόψεις. Μπορούμε να συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε .

 

Υ.Γ  Τώρα που το σκέφτομαι δεν μπορώ να παραλείψω μερικά πράγματα για το τρίτο Ant-man:

• οτι κοροϊδεύουν τον πρωταγωνιστή επειδή συζητάει πολύ το "ασήμαντο" γεγονός οτι έσωσε τον πλανήτη (που από οτι θυμάμαι κάτι αντίστοιχο είδαμε και στο she-hulk με τον Hulk). Απαράδεκτο.
• τα άθλια εφέ και σκηνοθεσία (για τα οποία κατηγορείται και η δεύτερη ταινία, αλλά θα διαφωνήσω)
• το μωρουδίστικο επίπεδο γενικότερα (Modok κ.λοιποί)

Εννοείται είναι μόνο μερικοί από τους λόγους που το θεωρώ τόσο χάλια.

Υπάρχουν βίντεο (π.χ. του Tom and Chill) που τα αναλύουν ωραία, αλλά δεν χρειάζεται να χάσεις την ώρα σου. Αφού σου αρέσει και μπόρεσες να απολαύσεις την ταινία τελεία.

 

Αρχικά, ένα παράδειγμα event που θεωρώ πως έχει κακή διαχείριση χαρακτήρων είναι το House of M. Και αυτό που λες περί background ισχύει, αλλά το θέμα μου είναι οτι οι περισσότεροι γνωστοί χαρακτήρες είναι κομπάρσοι χωρίς την παραμικρή συνεισφορά στην συνολική ιστορία(π.χ. Daredevil, Dr Strange, She-hulk, Iron Man κ.λπ). Επίσης, υποθέτω οτι αυτό ισχύει και σε όσα events φημίζονται ως κακά. Αντίθετα το αυθεντικό "Secret Wars" θεωρώ οτι δίνει σε (σχεδόν, αν όχι) όλους τους χαρακτήρες χρόνο και χρησιμότητα για την ιστορία.

 

Όσον αφορά τα κινηματογραφικά, είπα ξεκάθαρα οτι δεν υπάρχει θέμα αν δεν δεις το crossover ως μεμονωμένη ταινία.

 

Να και κάτι για το οποίο δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.

 

Καταρχήν οι απόψεις μου δεν προκύπτουν μέσω τρίτων φίλε spider-maniac. Δε μ' ενδιαφέρουν διότι στο παρελθόν έχω ακούσει απύθμενες βλακείες απ' τους "ειδικούς" youtubers και γρήγορα παράτησα το "σπορ". Σε ότι αφορά τώρα τον "κομπάρσο" Doctor Strange στο "House of M", μάλλον πως δεν τα θυμάσαι καλά. Ήταν ο 1ος που προειδοποίησε τους Εκδικητές ότι κάτι περίεργο συμβαίνει και ήταν εκείνος που έκλεισε (προσωρινά) και την ιστορία με την τελευταία μάχη που έδωσε. Προφανώς και η μεγάλη αυτή συμβολή του αυτή ήταν καταλυτική ώστε να τον χρησιμοποιήσουν στην αντίστοιχη κινηματογραφική μεταφορά. Κατά τ' άλλα το "House of M" μια χαρά μελετημένο ήταν και προφανώς δε μπορούσαν να σταθούν πολύ σε αυτή την ιστορία ορισμένοι χαρακτήρες. Έπρεπε να υπάρξουν απώλειες για να φτάσουμε στο "Avengers Disassembled". Αλλιώς πως;

 

Σε ότι αφορά τώρα τον M.O.D.O.K. θα συμφωνήσω ότι ήταν άθλιος από κάθε άποψη (εφέ & σαν χαρακτήρας)... Τον ξέχασα αυτόν... Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα εφέ, όμως, διαφωνώ κάθετα και οριζόντια. Αλλά όπως είπες ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 21, 2023 από Mandrake

[spider-maniac]

13 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Σε ότι αφορά τώρα τον "κομπάρσο" Doctor Strange στο "House of M", μάλλον πως δεν τα θυμάσαι καλά.

Πράγματι, δεν θυμόμουν καλά όσων αφορά τον Doctor Strange, αλλά ήταν ένα απλό παράδειγμα. Έχω δώσει ήδη άλλα τρία παραδείγματα κομπάρσων και δίνω και τον Cap (όχι οτι δεν υπάρχουν και άλλοι). Παρ' όλα αυτά, μπορεί να λήξει και αυτό το θέμα, χωρίς καν να συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε, μιας και σε γενικές γραμμές συμφωνώ με αυτά που έχεις γράψει ως τώρα σχετικά με αυτό.

 

 

Όσων αφορά το θέμα των 2 ταινιών, υποτίθεται οτι έχει ήδη λήξει, αλλά υπάρχει κάτι που έγραψες το οποίο δεν μπορεί να μείνει ασχολίαστο (και δεν έχει καν σχέση με την ποιότητά τους).

13 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Καταρχήν οι απόψεις μου δεν προκύπτουν μέσω τρίτων φίλε spider-maniac.

Δεν είπα ποτέ οτι οι απόψεις μου είναι "κλεμμένες", αλλά υποθέτω είναι έξυπνο να το θέτεις έτσι, δημιουργώντας την εντύπωση οτι έχω δεχτεί "πλύση εγκεφάλου" και οτι ανακυκλώνω τις απόψεις άλλων. Όλα όσα γράφω ως αρνητικά τα διαπίστωσα από την πρώτη προβολή στο σινεμά (που είχα όλη την καλή διάθεση για μια ποιοτικότατη ταινία, μιας και εκτιμώ τις δύο προηγούμενες). Απλώς είπα οτι κάποιοι τα αναλύουν ωραία. Και δεν μιλάμε για "ειδικούς", αλλά για άτομα σαν εμένα και εσένα που βγαίνουν μπροστά σε μια κάμερα λέγοντας την γνώμη τους. Προφανώς για κάθε ζήτημα μπορείς να βρεις βίντεο με λογικά επιχειρήματα και άλλα με ασυναρτησίες.

 

13 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Έπρεπε να υπάρξουν απώλειες για να φτάσουμε στο "Avengers Disassembled". Αλλιώς πως;

Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλεις να πεις, αλλά θα σου θυμίσω πως το Avengers Dissasemled προηγείται του House of M.

[Mandrake]

Εντάξει, εσύ μπορεί να το εξέλαβες έτσι, εγώ απλώς τοποθετήθηκα στο τι σημαίνουν για εμένα αυτές οι "αναλύσεις" και πως τις αντιμετωπίζω προσωπικά. Λογικά επιχειρήματα μέχρι στιγμής δεν έχω δει από κανέναν σε όποια ανάλυση έχω παρακολουθήσει σε βίντεο. Δε μπορεί να είναι όλοι έτσι, φυσικά, αλλά με όσα έχω μέχρι στιγμής παρακολουθήσει είμαι αρνητικά προϊδεασμένος και δε μ' ενδιαφέρει να δω άλλα από δω και στο εξής. Από κει και πέρα για το "Avengers Disassembled" έχεις δίκιο, θυμόμουν ανάποδα τα γεγονότα... Μάλιστα αυτό που αναφέρω παραπάνω για τον Doctor Strange συμβαίνει στο "Avengers: Disassembled" και όχι στο "House of M".

[spider-maniac]

5 λεπτά πριν, Mandrake είπε:

Εντάξει, εσύ μπορεί να το εξέλαβες έτσι, εγώ απλώς τοποθετήθηκα στο τι σημαίνουν για εμένα αυτές οι "αναλύσεις" και πως τις αντιμετωπίζω προσωπικά. Λογικά επιχειρήματα μέχρι στιγμής δεν έχω δει από κανέναν σε όποια ανάλυση έχω παρακολουθήσει σε βίντεο. Δε μπορεί να είναι όλοι έτσι, φυσικά, αλλά με όσα έχω μέχρι στιγμής παρακολουθήσει είμαι αρνητικά προϊδεασμένος και δε μ' ενδιαφέρει να δω άλλα από δω και στο εξής.

 

5 λεπτά πριν, Mandrake είπε:

Από κει και πέρα για το "Avengers Disassembled" έχεις δίκιο, θυμόμουν ανάποδα τα γεγονότα... Μάλιστα αυτό που αναφέρω παραπάνω για τον Doctor Strange συμβαίνει στο "Avengers: Disassembled" και όχι στο "House of M".

[Ubergorn]

On 15/10/2023 στο 8:25 ΜΜ, spider-maniac είπε:

Ανακύκλωση της ανακύκλωσης στην προκειμένη περίπτωση .

 

Εδώ βγάζουν ξανά μετά από δέκα χρόνια ξανά σειρά  superior spiderman ... Ακόμα και καλό να βγει μια ακόμα απόδειξη πόσο πολύ ξέμειναν από ιδέες.

 Ήδη από πέρυσι έκαναν " το τέλος του spider verse" (το οποίο βγήκε και στα ελληνικά αλλά προφανώς δείχνει ότι δεν έχουν σενάρια γι'αυτό πιάνουν γνωστά θέματα ).

Μη αναφερθώ στο ότι κάθε λίγο και λιγάκι κάνουν reboot τον τίτλο (δηλ επανεκινηση) για να πουλήσουν προφανώς γιατί πάντα ένας τίτλος όταν ξεκινά από το 1 ξανά φαίνεται "ωραία στιγμή για να αρχίσω μια σειρά" στα μάτια του αναγνώστη άρα και πιο πολλές πωλήσεις για την εταιρία (που θα έπρεπε να είναι το σενάριο σε συνδιασμό το σχέδιο οι κύριοι λόγοι να πουλάνε ).

 

Που είναι οι εποχές που ένας τίτλος έφτανε 300 τεύχος και ίσως παραπάνω σε αριθμιση  . Τώρα με το ζόρι 50(και αν) και πάμε επανεκινηση από το 1 πάλι. Μόνο στο spiderman έχουν γίνει έξι επανεκκινησεις από το 1 ξανά.

 

Τελευταία η Μάρβελ πουλάει πιο πολύ λόγω των πολλών εναλλακτικών εξωφύλλων παρά των τόσο καλών ιστοριών της (υπάρχουν βέβαια και εξαιρέσεις αλλά είναι λίγες).

 

Φοβούνται να ρισκάρουν στα σενάρια  όπως έκαναν στο παρελθόν(και βγήκαν τόσο ωραίες ιστοριες) και παραμένουν στα ίδια και στα ίδια αναμασώντας τα δυστηχως ....

 

Μακάρι να αλλάξει αυτό το σκηνικό,μακάρι να ξυπνήσουν ...