Μετάβαση στο περιεχόμενο

Ion

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  22310
  • Group:  Members
  • Topic Count:  2
  • Content Count:  318
  • Reputation:   1653
  • Achievement Points:  318
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4592 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Δηλώνω κι εγώ ένθερμος φαν αντίστοιχων προσπαθειών με τον Γκούφυ σε διάφορους ιστορικούς ρόλους (Μην με λες Τουτ, ένας θεόμουρλος Μίδας, κλπ). Βέβαια οι τύποι βάλανε καλοκαιρινή ιστορία στο χριστουγεννιάτικο τεύχος, αλλά ως ιστορία αυτή καθεαυτή μόνο άσχημη δεν μπορούμε να την χαρακτηρίσουμε.

 

Όσο για τον Μίκυ, καλό θα ήταν να δούμε ιστορίες του είτε στο περιοδικό, είτε σε νέα αυτόνομη έκδοση. Ζω και αναπνέω για τη στιγμή που θα αξιωθώ να δω στα ελληνικά την Κόλαση του Μίκυ, Island in the Sky, Outwits the Phantom Blot, World of Tomorrow, Blaggard Castle, In Delta Dimension, The atombrella and the Rhyming man και λοιπά συναφή έπη. Παρεμπιπτόντως στην Ιταλία άρχισε η έκδοση ιστοριών του Gottfredson σε συγκεντρωτικές εκδόσεις 160 σελίδων. Μακάρι να ταρακουνηθεί λίγο και ο Τερζόπουλος που τον έχει στο φτύσιμο επί τόσες δεκαετίες, και τον αναφέρει μόνο στα άρθρα του περιοδικού.

 

Περασε 1μισυ χρονος. Καποιες απο αυτες συνεχιζουν να τυπωνονται στις νεωτερες ξενες εκδοσεις. Στου κουφου την πορτα....

 

Και για αυτες που μαθαμε απο τα Μεγαλα Κλασικα του Δραγούνη, αρκέτες ειναι καλες αλλα νομιζω οτι εκεινοι θεωρουν οτι εξαντλησαν το "αντιπροσωπευτικο δειγμα" για το "συλλεκτικο". Και ατυχια... σταματησε κι ο Κοσμος Ντισνευ...θα μπορουσαν να μπουν εκει!!

 

Κι υστερα αναρωτιουνται ακομα μερικοι πως συνεχιζουν καποιοι και ανακαλυπτουν πινακες και αντικειμενα πολυ μεγαλης αξιας σε παταρια και υπογεια. Γιατι αμα δεν ξερει καποιος τι αξιζει κατι, δεν μπορει να το εκτιμησει σωστα, το παραταει οπου ναναι.

 

Εχω την εντυπωση οτι την Κολαση του Μικυ αν δεν την εχετε σε αυτα του Δραγουνη καλυτερα να ψαξετε στο αμερικανικο του 2006. Γενικως για τις ιστοριες της πρωτης παραγραφου πολυ φοβαμαι οτι πιο πιθανον ειναι να τις διαβασει καποιος απο τη συλλογη καποιου αλλου!

 

Κι επειδη καπου ειδα την φραση "το ηρωικο πληρωμα του Κομιξ" θα συμφωνησω με τη φραση που σιγουρα μονοι τους αυτοονομαζονται ετσι, γιατι καθε σκληρα εργαζομενος προκειμενου να τελειωσει μεσα στα στενα χρονικα ορια μια συγκεκριμμενη εργασια ειναι ηρωικος ασχετως θεσης και αμοιβης.

Αλλα σε καμμια περιπτωση δεν μπορει ο κοπος κατασκευης ενος κακου προϊοντος δεν μπορει να υποσκελισει τις απαιτησεις του αγοραστη. Και κανενα μονοπωλιο που βασιζεται σε ξεροκεφαλες εμμονες δεν μπορει να εχει την εντυπωση οτι θα εχει μελλον. Μου θυμιζουν καποιους παλιους καπετανιους που κοιταζαν μονο μακρυα και το καραβι τους κοπανουσε πανω σε υφαλους που ηταν μπροστα στα ματια τους. Μετα μπαλωναν οπως ναναι το σκαρι και συνεχιζαν ακριβως την ιδια πορεια. Και ξανα τα ιδια. Ε απο ενα σημειο και μετα δεν φταιει μονο ο καπετανιος, φταινε ολοι οσοι βρισκονται στο καραβι.

 

Εμεις παντως σαν αγοραστες, αναγνωστες, συλλεκτες, πελατες ή οπως αλλιως μας βλεπουν δεν ειμαστε πανω στο καραβι τους. Κανουμε σινιαλα, φωναζουμε, κανουμε φασαρια, αλλα αν δεν κοιταζει καποιος προς την μερια μας ειναι ολα ματαια.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • Απαντήσεις 2.5k
  • Created
  • Τελευταία Απάντηση

Top Posters In This Topic


  • Member ID:  13944
  • Group:  Members
  • Topic Count:  28
  • Content Count:  670
  • Reputation:   4541
  • Achievement Points:  709
  • Days Won:  9
  • With Us For:  4826 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  

Ο Ταλιαφέρο έκανε 360 ιστορίες?Τότε το inducks θέλει επειγόντως ανανέωση,αλλιώς δεν εξηγείται. :thinking:

 

http://coa.inducks.o...1&kind=nk&pg1=1

 

Μην μπερδευεστε με το νουμερο σελιδας που βλεπετε στον πινακα, δεν ειναι σωστο ειναι μια τυπικη καταγραφη.

Πρεπει να κοιτατε εκει που λεει per page ποσα γραφει. Συνηθως εχουν 2-3 καρε ανα στριπ και 3 στριπ ανα σελιδα Μικυ Μαους, ενω στα Μικυ, Κομιξ εχουμε και 4.

Δεν εχει καμμια σημασια το μεγαλο νουμερο που βλεπετε. Γραφει τα στριπ που εχει και αναλογως πως διαμορφωνεται η ιστορια, εφοσον ειναι μια ενιαια ενοτητα, μεσα σε ενα τυπικο τευχος. Εκει θα δουμε ποσες σελιδες εχει.

Σημερα το ιντεξ του Ταλιαφερρο ειναι αυτο

http://coa.inducks.org/creator.php?c=AT&c1=date

 

Η πρωτη που γραφει ειναι η ΥΜ 006 με 54p αλλα πιο κατω λεει 54 strips. Καποτε ρωτησα γι'αυτο τους ινταξαδες κι αυτη ηταν η απαντηση τους.

Ομως πιο κατω στα τευχη βλεπουμε οτι καπου εχει διαμορφωθει ακομα και σε 10 σελιδες.

ΑΛΛΑ υπαρχει και κατι αλλο, αυτες ΔΕΝ θεωρουνται ιστοριες του Ταλιαφερρο αλλα του Γκοφρεντσον. Ο Τ. εκανε μονο το μεγαλωμα.

Ο Αλ Ταλιαφερρο εχει κυριως δισελιδες δικες του ιστοριες. Και το ιντακς αναφερει μικτα αποτελεσματα.

 

Παντως μετα απο ολα οσα εχουμε δει να γραφονται σε αυτο το θεμα, δεν εχει καμμια αμφιβολια οτι ο Ταλιαφερρο εχει θεση στο Κομιξ.

Παντα θα υπαρχουν μερικες σελιδες που ψαχνουν τι να βαλουν. Στα πρωτα εβαζαν ημισελιδες.

Ας τις προσαρμοζουν να μπαινουν τα 4 καρε σε 3+1 και μετα ας αρχιζει αλλο, οπως εκαναν αλλες χωρες. Ετσι σε μια σελιδα αντι για 2 τεραστια πλαγιαστα θα εχουμε 3-4 στριπ στο κανονικο μεγεθος.

Απο την αλλη αν τυπωσει καποια αλλη του Γκοφρεντσον (ουτε αυτος δικαιουται να μπει στο Κομιξ?) θα ειναι σαν να τους παρουσιαζει και τους δυο αν ο Ταλιαφερρο εχει το μελανωμα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22312
  • Group:  Banned
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  1067
  • Reputation:   5082
  • Achievement Points:  1067
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4592 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Πάντως το Κόμιξ έχει χαλάσει πολύ τελευταία. Καμία σχέση με τις παλιές κλασικές ιστορίες. Επίσης, θα ήταν πολύ καλύτερο να έμπαιναν 2-3 μεγάλες ιστορίες και όχι 7!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  694
  • Group:  Members
  • Topic Count:  16
  • Content Count:  467
  • Reputation:   2285
  • Achievement Points:  473
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6293 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Mια ερωτηση για οποιον θυμαται το συγκεκριμενο τευχος απο το '08,αξιζαν οι ιστοριες του; με λιγα λογια να το τσιμπησω απο το περιπτερο; :D

 

gr_kx_0235a_001.jpg

 

http://coa.inducks.org/issue.php?c=gr/KX++235

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  18542
  • Group:  Members
  • Topic Count:  31
  • Content Count:  1635
  • Reputation:   9629
  • Achievement Points:  1635
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4666 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  25

Mια ερωτηση για οποιον θυμαται το συγκεκριμενο τευχος απο το '08,αξιζαν οι ιστοριες του; με λιγα λογια να το τσιμπησω απο το περιπτερο; :D

 

gr_kx_0235a_001.jpg

 

http://coa.inducks.org/issue.php?c=gr/KX++235

 

Και εμενα μ αρεσε αλλα η τιμη με χαλαει

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5711
  • Reputation:   45682
  • Achievement Points:  5808
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6147 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

Μόνο η 20σέλιδη του Barks μου άρεσε από το συγκεκριμένο και η τελευταία του Scarpa. Κατ' εμέ είναι από τα τεύχη που είναι διπλά χωρίς κανέναν συγκεκριμένο λόγο, και με ένα εξώφυλλο κράχτη ώστε να πιάσουν περισσότερους αναγνώστες. Για τιμή κανονικού τεύχους δεν νομίζω να είχα πρόβλημα, όμως δεν νόμιζω να αξίζει τον κόπο για 6 €.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12722
  • Group:  Members
  • Topic Count:  176
  • Content Count:  7346
  • Reputation:   39529
  • Achievement Points:  7346
  • Days Won:  40
  • With Us For:  5032 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  27

Μέτριο τευχάκι, όπως είπε ο Phantom. Αξίζει η ιστορία του Μπαρκς. Ο ιστορία του Σκάρπα δεν ήταν και πολύ καλή.

 

Υ.Γ. Έχω μια απορία. Γιατί όταν ο Μπαρκς αντιγράφει καρέ και τον βασικό άξονα ιστοριών από τον εαυτό του, το αποκαλούμε "Το χάρισμα ενός μεγάλου παραμυθά" ή κάτι παρόμοιο, ενώ όταν το κάνουν άλλοι είναι απλή αντιγραφή;

Επεξεργασία από Dark Chris
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13944
  • Group:  Members
  • Topic Count:  28
  • Content Count:  670
  • Reputation:   4541
  • Achievement Points:  709
  • Days Won:  9
  • With Us For:  4826 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  

Το τευχος 235 ειναι αφιερωμενο στα 60χρονα του Σκρουτζ. Συνεπως ηταν σιγουρο οτι θα ηταν διπλασιο.

Κι επειδη ξερουμε το δειγμα επιλογων για το Κομιξ, κοιτωντας τα περιεχομενα με τις 11 ιστοριες που εχει, οι περισσοτερες ειναι... του τωρινου αιωνα!

 

Το καλυτερο ολων ειναι το εξωφυλλο.

Μπαρκς και Σκαρπα ειναι εγγυηση ασχετως σεναριου.

Τα υπολοιπα ειναι στα γουστα του καθενος τι δεν του αρεσει...

 

Πληρωσαμε 5.90 ευρω στις 1/2008.

Αν καποιος το βρει φτηνοτερο σε αψογη κατασταση ας το παρει και μετα αν μετανιωσει... ας το δωσει το στη λεσχη.

 

:cool:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12528
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  79
  • Reputation:   290
  • Achievement Points:  79
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5070 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

 

 

Υ.Γ. Έχω μια απορία. Γιατί όταν ο Μπαρκς αντιγράφει καρέ και τον βασικό άξονα ιστοριών από τον εαυτό του, το αποκαλούμε "Το χάρισμα ενός μεγάλου παραμυθά" ή κάτι παρόμοιο, ενώ όταν το κάνουν άλλοι είναι απλή αντιγραφή;

 

Αυτη η ερωτηση θα μπορουσε να γινει καλλιστα θεμα για διδακτορικη διατριβη στην ιστορια και τη φιλοσοφια της τεχνης. Εν ολιγοις, σκεψου οτι πολλα κυβιστικα εργα του Πικασο μοιαζουν μεταξυ τους. Καθενα ομως ειναι αριστουργημα παρα τις επιμερους ομοιοτητες του στυλ. Αν φτιαξει ενας ζωγραφος σημερα ενα κυβιστικο εργο με το υφος του Πικασο, θα αγνοηθει παντελως ως ανεμπνευστος αντιγραφεας και το εργο θα μεινει στα αζητητα. Αν ανακαλυφθει ενας χαμενος πινακας του Πικασο ομως στο ιδιο στυλ, θα θεωρηθει αριστουργημα και η τιμη του σε μια ενδεχομενη δημοπρασια θα αντιστοιχει με την τιμη μιας πολυκατοικιας στο Κολωνακι.

 

Σκεψου εναν ασχετο μπροστα στους δυο αυτους πινακες. Για τον ασχετο θα ειναι το ιδιο πραγμα και δεν θα μπορει να καταλαβει ποτε την αστρονομικη διαφορα της αξιας τους. Το ιδιο και ενα παιδακι που απολαμβανει τα κομικς του για τη χαρα του διαβασματος, θα απολαυσει το ιδιο και την ιστορια του Μπαρκς που αντιγραφει τον εαυτο του και την ιστορια του αλλου καλλιτεχνη που "αντιγραφει" τον Μπαρκς. Οταν ομως ξερεις ποιος ειναι ο Μπαρκς και η ιστορια του στο χωρο των κομικς, εκτιμας το ιδιο μοτιβο σε οσες ιστοριες και αν το χρησιμοποιησει. Και δεκα ιστοριες του να δεις βασισμενες στην ιδια πλοκη, θα ειναι δεκα αριστουργηματα διοτι ο Μπαρκς πρωτος σκεφτηκε πχ εναν δεδομενο τροπο να ξεδιπλωνεται μια ιστορια με τους Ντακ, ολες αποτελουν δοκιμια που με το χρονο αποκρυσταλλωνπυν το στυλ και το ταλεντο του. Η ιστορια του ασχετου σχεδιαστη ομως που απλα πατησε σε μια δοκιμασμενη συνταγη δεν θα ειναι ποτε ιδιας αξιας για εναν φανατικο αναγνωστη, γιατι απλα οπως και ο ασχετος μπροστα στους δυο πινακες, δεν θα ξερει ποιος πινακας ειναι αποτελεσμα της ιδιοφυιας ενος δημιουργου (εστω και αν ειναι βασισμενη σε αλλον ιδιο πινακα του ιδιου καλλιτεχνη) και ποιος ειναι απλη αντιγραφη: για τον ασχετο, θα ειναι απλα δυο πινακες που μοιαζουν.

 

Δεν θελω να σε πεισω για κατι γραφοντας ολα αυτα, απλα λεω τη γνωμη μου. Ειμαι απο αυτους που εχω "αγαπημενους" σχεδιαστες, οπως ο Μπαρκς, και θα προτιμουσα να χα στην κατοχη μου μια σελιδα με μια μουτζουρα του παρα 20 τομους γεματες ιστοριες απο αλλους σχεδιαστες.

 

 

Οσο για το διπλο τευχακι, εγω πιστευω μονο και μονο για το εξωφυλλο αξιζει τα λεφτα του. Συγκρινε το με τα σημερινα εξωφυλλα του Ναντορπ και του Βαλκεμα....!

Επεξεργασία από lazarospap
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11156
  • Group:  Members
  • Topic Count:  65
  • Content Count:  1387
  • Reputation:   6726
  • Achievement Points:  1387
  • Days Won:  9
  • With Us For:  5322 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  29

Το να μπαινουν ιστορίες εκτός-ντίσνευ είναι κατι που κάνουν πολλά σπουδαία ξένα ντισνευκά περιοδικά και κατά τη γνώμη μου είναι πολύ ενδιαφέρουσες προσπάθειες. Η δημοσίευση του Γκρου πιστεύω πως έδωσε στο περιοδικό παιρετέρω πρωτοτυπία, κύρος και ενδιαφέρον. Ήταν κατι το διαφορετικό και το περίεργο, αλλά ταυτόχρονα ποιοτικό και καλοδιαλεγμένο. Το ΚΟΜΙΞ (τουλάχιστον παλιότερα) ήταν ένα περιοδικό που ασχολιόταν και μιλούσε για όλα τα είδη καλών κόμικ και η επιλογή και μη-ντισνευκών τίτλων ήταν κατι σύμφωνο με το χαρακτήρα και την πολιτική του περιοδικού. Έτσι κάνει την γκάμα του πιο μεγάλη και πολυποίκιλη, αλλά και παρουσιάζει νέα πράγματα στο αναγνωστικό κοινό. Το να ξεφευγεις από τα ίδια σου τα όρια δειχνει ακομπλεξάριστο χαρακτήρα και πυγμή. Με μεγάλη προθυμία θα αγόραζα και σήμερα μια παρόμοια προσπάθεια. Μπορει ο mr-d να το είπε για πλάκα, αλλά ακόμη και υπερηρωικά να εμπαιναν στο ΚΟΜΙΞ, καθόλου δε θα με ξίνιζε - αρκεί να ηταν καλοδιαλεγμένα και αξιοπρεπή. Το να επαναπαύεσαι σε αυτό που έχει συνηθίσει ο κόσμος είναι ευκολία, αλλά το να πειραματίζεσαι με καινούρια πράγματα είναι τόλμη.

 

Βεβαια όλα αυτά ισχύουν για ένα περιοδικό όπως το προ δεκαετίας ΚΟΜΙΞ: Πολυποίκιλο, ενήλικο και επαγγελματικό. Εαν αρχιζαν να δημοσιευονται μη-ντισνευ στο Μικυ Μάους παραδείγματος χάριν, σίγουρα θα μου έκανε αρνητική εντύπωση. (Εξάλλου είναι δύσκολο να βρεις άλλο ειδος κομικ που να ειναι ταυτόχρονα ιδανικό για παιδιά και ευχάριστο για τους ενηλικες).

Επεξεργασία από Duck
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  17295
  • Group:  Members
  • Topic Count:  171
  • Content Count:  2190
  • Reputation:   11191
  • Achievement Points:  2190
  • Days Won:  6
  • With Us For:  4688 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  30

Διαφωνώ με τον φίλο Ντακ. Απο την στιγμή που το περιοδικό εκδίδει μια εταιρεία δεν μπορούμε να βάζουμε ότι θέλουμε μέσα. Ο άλλος αγοράζει το κάθε τευχος για να διαβάσει ντισνευ-μπατμαν-λουκυ λουκ-ναρουτο και γενικά ότι άλλο του αρέσει. Τώρα αν βλέπεις έναν αχταρμα κανείς δεν πρόκειται να δώσει τα λεφτα του για μια ιστορία. Γι'αυτό χωρίζονται και ανα είδη τα περιοδικά. Προσωπικά αν συνέχιζε εκείνη την "μαύρη" περίοδο του Γκρου, να δημοσιεύει Αραγονες, θα το δεχόμουν αλλά αυτό δεν σημαίνει πως θα συνέχιζα να το αγοράζω.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  6474
  • Group:  Members
  • Topic Count:  98
  • Content Count:  4211
  • Reputation:   27510
  • Achievement Points:  4211
  • Days Won:  3
  • With Us For:  5694 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  34

Eίδες τι παθαίνουμε τώρα; Όταν ένα περιοδικό πάει να αλλάξει λίγο ύφος και θεματολογία και κερδίζει νέους αναγνώστες που επευφημούν την προσπάθεια ,πέφτει πάνω στους παλιούς που γκρινιάζουν για ξεπούλημα.

 

Όταν διατηρεί το ίδιο ύφος που είχε και παλιότερα με φθίνοντα αποτελέσματα ,πάλι γκρινιάζετε.

 

Τελικά μου δημιουργείται η εντύπωση ότι οι πιο κολλημένοι αναγνώστες κόμικ είναι αυτοί που διαβάζουν μόνο Ντίσνευ.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12528
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  79
  • Reputation:   290
  • Achievement Points:  79
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5070 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

 

 

Όταν διατηρεί το ίδιο ύφος που είχε και παλιότερα με φθίνοντα αποτελέσματα ,πάλι γκρινιάζετε.

 

 

 

 

Mακαρι να το διατηρουσε οντως το ιδιο υφος. Το οτι εξακολουθει να βαζει ιστοριες με παπιες δεν σημαινει οτι ειναι ιδιου υφους με αυτες που εβαζε παλια. Ενα περιοδικο ειναι επιτυχημενο οταν μενει πιστο στο υφος και τον χαρακτηρα του. Ο χαρακτηρας του Κομιξ ειναι κλασικο ντισνευ κομικς και μονο αυτο. Ο Γκρου ηταν ενα διαλλειμα, για αλλους ευχαριστο για αλλους δυσαρεστο, που εγινε αποκλειστικα και μονο για να ανοιξει δρομο η εταιρεια σε ενα αλλου ειδους κομικ που μετα θα κυκλοφορουσε αυτονομα. Να γλυκανει δηλαδη τους αναγνωστες μπας και αποκτησει ενα σταθερο αναγνωστικο κοινο, μια δεξαμενη αναγνωστων για τον Γκρου που θα προερχοταν απο το κοινο του Κομιξ, που και ευρυ ηταν και πρωτοκλασατο (γραμματα καθηγητων πανεπιστημιου δημοσιευε καποτε).

 

Απεναντι στο αναγνωστικο κοινο αυτο ειναι τοσο τιμιο οσο τιμιο θα ηταν να αφιερωνε τη μιση του υλη ενα ακρως συλλεκτικο περιοδικο Spiderman δημοσιευοντας ιστοριες με τη Μικρη Λουλου, μονο και μονο επειδη ο εκδοτικος οικος ειχε τα δικαιωματα και ηθελε να προσελκυσει αναγνωστες.

 

Δεχομαι να πειραματιζεται με πρωτοποριακες η αλλου ειδους ιστοριες, οπως οταν εβαζε εκεινες του Χαιμε Ντιαζ με τον Γκουφυ σε ιστορικους ρολους, αλλα με την προυποθεση να γινεται μια στο τοσο. Αυτοι πανε να κανουν το αντιθετο τωρα, βαζουν στο Κομιξ τα λεγομενα γκραφικ νοβελς απο τις ταινιες της Πιξαρ. Ο,τι πιο ακυρη επιλογη δηλαδη. Αφενος οι ιστοριες αυτες ειχαν κυκλοφορησει αυτονομα απο τα ΝΕΑ (με χαμηλοτατες πωλησεις), αφετερου εμπαιναν στο Μεγαλο Μικυ που ειχε το δικο του κοινο, επομενως οποιος ηθελε να διαβασει τετοια γκραφικ νοβελς επαιρνε το συγκεκριμενο περιοδικο. Τωρα τους επιασε καουρα να τα βαζουν στο Κομιξ. Δεν καταλαβαινω με ποιο σκεπτικο ενας αναγνωστης που αγαπα τον Μπαρκς και το κλασικο ντισνευ κομικς και αγοραζει το Κομιξ για αυτους τους λογους, θα κατσει να διαβασει τα Ζουζουνια της Πιξαρ και τη Μικρη Γοργονα στο περιοδικο αυτο. Τι να πω, ο θεος κι η ψυχη τους.

Επεξεργασία από lazarospap
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22312
  • Group:  Banned
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  1067
  • Reputation:   5082
  • Achievement Points:  1067
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4592 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Αντε, ας βαλουν και τιποτα X-MEN που μου αρεσουν μεσα στο κομιξ, μπας και ανεβουν οι πωλησεις. :lol:

 

Απο δω και περα, απο Disney θα παιρνω μονο σκληροδετες εκδοσεις.Στο κατω κατω, μονο αυτες ειναι "συλλεκτικες"!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22310
  • Group:  Members
  • Topic Count:  2
  • Content Count:  318
  • Reputation:   1653
  • Achievement Points:  318
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4592 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Καλυτερα κολλημενος μονο με τα Ντισνευ. :pool:

Κανει καλο στη διαιτα, διωχνει τα περιττα λιπη! :chicken::hunting:

Μετα απο το διαβασμα αλλων κομικς που σε προσγειωνουν στις δικες τους πραγματικοτητες σε χαλαρωνει με την απεραντη ποικιλια τους. :et::prank:

 

:p3::cigar::ego::p4::DJO:

 

:nyxta:

 

Υπάρχουν εγγυημένες αξίες και παροδικές ανάλογα με τη εποχή και τη μόδα.

Παντού υπάρχουν sudoku αλλά το κλασικό σταυρόλεξο δεν θα χάσει ποτέ την αξία του. Πάντα θα ακονίζει το νού και θα προκαλεί τις γνώσεις μας.

Επεξεργασία από BarkScarpa
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12722
  • Group:  Members
  • Topic Count:  176
  • Content Count:  7346
  • Reputation:   39529
  • Achievement Points:  7346
  • Days Won:  40
  • With Us For:  5032 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  27

Με πιο σκεπτικό; Οικονομικό; :thinking:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5711
  • Reputation:   45682
  • Achievement Points:  5808
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6147 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

Καλό θα ήταν κανείς να μην είναι κολλημένος πουθενά. Από εκεί και πέρα, είναι φυσιολογικό ο καθένας μας να έχει τις προτιμήσεις του. Όπως έχω ξαναπεί, προσωπικά μου άρεσε ο Αραγονές, όμως δεν ξέρω κατά πόσον θα μου άρεσε να μπαίνει τακτικά στο περιοδικό. Όπως επίσης δεν θα μου άρεσε να μπουν υπερηρωικά για παράδειγμα, με την ίδια λογική που δεν θα μπουν και ιστορίες Disney στα περιοδικά της Marvel, ακόμα και τώρα που εξαγοράστηκε από αυτήν. Ή δεν θα μπουν ιστορίες του Μπαγκς Μπάνυ στο Action Comics. Κατ' εμέ καλό θα ήταν να μπαίνουν στο περιοδικό μία στο τόσο ιστορίες παρεμφερείς με το αντικείμενο της Disney (Αραγονές, Bone, Kingdom Hearts manga μερικά παραδείγματα). Και από εκεί και πέρα, ό,τι πουν οι αναγνώστες. Αυτό βέβαια προϋποθέτει επαφή των εκδοτών με τους αναγνώστες, επομένως μιλάμε πάντα σε θεωρητικό επίπεδο :valtnino:

Επεξεργασία από PhantomDuck
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13944
  • Group:  Members
  • Topic Count:  28
  • Content Count:  670
  • Reputation:   4541
  • Achievement Points:  709
  • Days Won:  9
  • With Us For:  4826 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  

Ποιος σας ειπε οτι υπαρχουν ατομα που διαβαζουν μονο Ντισνευ?

Εκτος κι αν μπηκαν διοδια στο φορουμ να παιρνουμε αδεια τι να διαβαζουμε για να γινουμε αρεστοι.

Οχι ευχαριστω, δεν θα παρω.

Ο καθενας νοικοκυρης στο σπιτι του!

 

Και με την ευκαιρια... εμενα μου αρεσει ο Ναντορπ!!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12528
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  79
  • Reputation:   290
  • Achievement Points:  79
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5070 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Ο Ναντορπ δεν ειναι κακος. Δεν ειναι ομως για το Κομιξ. Οταν σε μια ιστορια εχουν φτιαξει εξωφυλλα ο Ντον ΡΟσα, ο Ντααν Γιπες, ο Ουιλιαμ Βαν Χορν η ο Καρλ Μπαρκς, δεν καταλαβαινω με πιο σκεπτικο το Κομιξ παρακαμπτει τους μεγαλυτερους (και αντικειμενικα καλυτερους) σχεδιαστες και βαζει αυτα του Ναντορπ. Το μονο εντυπο παγκοσμιως εκτος απο το ολλανδικο DOnald Duck Extra που δημοσιευει τα εξωφυλλα του Ναντορπ ειναι το Κομιξ, για λογους που η κοινη λογικη δεν θα μαθει ποτε. Το εξοργιστικο ειναι οτι μετα στα αρθρα μεσα τα δειχνουν αυτα τα αριστουργηματικα εξωφυλλα των μεγαλων. Ας βαζανε ενα σχεδιο ενος μεγαλου σχεδιαστη στο εξωφυλλο, και μετα μεσα ας μας εδειχναν και το αντιστοιχο του Ναντορπ για να βλεπαμε και μια αλλη αποψη για το ιδιο θεμα απο εναν μικροτερο καλλιτεχνη, δεν θα χα προβλημα.

Επεξεργασία από lazarospap
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22312
  • Group:  Banned
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  1067
  • Reputation:   5082
  • Achievement Points:  1067
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4592 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Σε καθε τευχος, υπαρχουν πολυ καλυτερες προτασεις για εξωφυλλο αλλα αυτοι κανουν του κεφαλιου τους.Ακομα θυμαμαι εκεινη την αηδια με τους βατραχους :D Ο μονος λογος που δεν πηρα το συγκεκριμενο τευχος!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13944
  • Group:  Members
  • Topic Count:  28
  • Content Count:  670
  • Reputation:   4541
  • Achievement Points:  709
  • Days Won:  9
  • With Us For:  4826 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  

Συμφωνω οτι αυτο με τα βατραχια ειναι απο τα χειροτερα του Κομιξ.

Αλλα αμα εχεις πληρη συλλογη δεν εχεις τετοιες πολυτελειες επιλογης. Εκει "παταει" ο καθε εκδοτης. Αλλα κι εκει μπορεις να γκρινιαζεις συνεχως και να του πατησεις το δικο του τον καλλο οτι θα σταματησεις εντελως αν συνεχισει να κατεβαζει τον πηχυ. Κι αυτο ποναει παραπανω απο ενα σκεττο παραπονο.

Γιατι αν επιδιωκει να ικανοποιει μονο ορισμενη ομαδα αναγνωστων θα καταληξει κι αυτο να πουλα μερικες εκατονταδες αντιτυπα.

Κι επειδη μπορει να ενοχλουνται ορισμενοι απο τις αποψεις μας επειδη εχουν διαφορετικα γουστα, λυπαμαι αλλα δεν προκειται να αλλαξω γνωμη. Εξ αλλου εγω δεν ειμαι εκδοτης που τυπωνει κομικς για να μετραω ολη μερα αποψεις. Αλλα και να ημουν θα ηταν αδυνατον να ικανοποιηθουν συγχρονως ολες οι αποψεις. Το ενα κομικ θα αρεσει περισσοτερο στην μια ομαδα γουστου και το αλλο στην αλλη. 

 

:cool:

Επεξεργασία από cypavlos
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12722
  • Group:  Members
  • Topic Count:  176
  • Content Count:  7346
  • Reputation:   39529
  • Achievement Points:  7346
  • Days Won:  40
  • With Us For:  5032 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  27

Και αν αυτοί που έχουν άσχετα γούστα με το θέμα, πιστεύω ότι μπορούν να "κάτσουν". Τους το απαγορεύει κανείς;

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13944
  • Group:  Members
  • Topic Count:  28
  • Content Count:  670
  • Reputation:   4541
  • Achievement Points:  709
  • Days Won:  9
  • With Us For:  4826 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  

Και αν αυτοί που έχουν άσχετα γούστα με το θέμα, πιστεύω ότι μπορούν να "κάτσουν". Τους το απαγορεύει κανείς;

 

Θα παρακαλουσα να ξαναδιαβαζες ολοκληρη την προταση πριν να βγαλεις ευκολο συμπερασμα απαγορευσης!

 

Εδω ειναι αποκλειστικο θεμα για Ντισνευ. Αν καποιος που δεν τα γουσταρει καθολου, περαν της ενημερωσης και της περιεργειας γιατι ποιο λογο να μπει σε κατι που δεν του αρεσει? Εχει να κερδισει κατι με τον αρνητισμο και την προσωπικη κατακριτικη? Μηπως για να δειξει οτι τα δικα του γουστα ειναι καλυτερα?

Και ποιος ειπε οτι εγω ή οι περισσοτεροι ντισνευακιες δεν ξερουμε τι εχουν τα μη ντισνευ ή αν εχουμε ή οχι?

Θα σημειωσω επισης και την απαντηση που μου εδωσαν καποιοι που διαβαζουν αλλα δεν κανουν ποστ. Για να αποφυγουν εντελως αυτες ακριβως τις ασκοπες αντιπαραθεσεις! Γιατι δεν οδηγουν πουθενα. Τυγχανει ομως να γνωριζω οτι πολλοι θα ειχαν να προσφερουν παρα πολλα στο φορουμ και δυστυχως τα στερουμαστε οι υπολοιποι.

 

Για μενα το φορουμ δεν δημιουργηθηκε για να εχουμε ανταγωνισμους προτιμησεων αλλα αμφιδρομη πληροφορηση αλατισμενη με λιγο προσωπικο χιουμορ. Κι αν δημιουργηθουν καποιες φιλιες ακομα καλυτερα!

Σε μια κοινωνια που καποιοι το θεωρουν φυσικο να σφαζονται και να σκοτωνονται για τον οπαδισμο τους, το φορουμ αυτο μπορει να ειναι μια μικρη οαση να ξεφευγουμε απο ολα αυτα.

 

 

Κατα τα αλλα η κριτικη για το Κομιξ συνεχιζεται κανονικα!! Στις 30/9 θα βγει το επομενο.

 

:cool:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13944
  • Group:  Members
  • Topic Count:  28
  • Content Count:  670
  • Reputation:   4541
  • Achievement Points:  709
  • Days Won:  9
  • With Us For:  4826 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  

Με αφορμη την "γκρινια" για τα εξωφυλλα του Κομιξ, εφτιαξα μια λιστα. Δυστυχως δεν μπορω να αναρτησω κανονικο πινακα κι ετσι την προσαρμοζω σαν μια απλη λιστα.

Το να αναρτησει καποιος μια σκεττη λιστα θα βγει ενα μονοκομματο συμπερασμα. Ομως δεν ειναι σωστο αυτο. Τα συμπερασματα ειναι πιο συνθετα.

Στα εξωφυλλα πρεπει να λαβουμε υποψιν ποσα εφτιαξε γενικως ο σχεδιαστης και ποσα προτιμηθηκαν για το Κομιξ (αλλα και ποια). Πρεπει να δουμε σε ποια περιοδο μπηκαν και με ποση πυκνοτητα. Γιατι ναι μεν καποιος εχει αρκετα αλλα να ειναι ολα στις αρχες ή στα πιο προσφατα. Επισης υπαρχουν πολλοι που εχουν μια στοιχειωση παρουσια με 1-3 εξωφυλλα. Επισης υπαρχουν κι αυτα που εφτιαξε ο εκδοτης αλλα εκει μπηκε το ονομα του σχεδιαστη βασει του "re-used art".

 

Μπαρκς = 56 (σε ολη την γκαμα μεχρι το και 235)

Ροσα = 39 (απο το 22-247)

Γιππες = 38 (απο το 3-253)

Ναντορπ = 30 (απο το 80 και μετα. απο το 258 εχει πυκνη παρουσια)

Ροτα = 30 (απο το 148 και μετα)

Βαν χορν Ουιλιαμ = 16 (απο το 98 και μετα)

Σκαρπα Ρομανο = 7 (μεταξυ 55-124)

Φρανζεν Τζιμ = 5

Υπαρχουν στα 73 και 162 εξωφυλλα που δεν υπαρχει ονομα.

Απο 1-3 εξωφυλλα εχουμε 41 ονοματα. Επιελκτικα γραφω τα εξης

Με 3 = ... Ουωλτερ Κελλυ, Καρλ Μπετνερ, Ντανιελ Μπρανκα

Με 2 = ... Καβατσανο Τζ, Μπομπ Φοστερ

Με 1 = ... Νοελ Βαν Χορν, Βικαρ, Λαρρυ Μαγιερ, Μασ. Ντε Βητα, Μπιλ Ραϊτ, Τονυ Στρομπλ, Πωλ Μαρρυ, Τζ.Μπ.Καρπι,..

 

Για να πω οτι ειμαι ικανοποιημενος για τα 56 του Μπαρκς πρεπει να δουμε ποσα συνολικα εξωφυλλα εχει. Το ιδιο ισχυει και για τους αλλους. Βλεποντας τα στατιστικα index μεσω inducks ειδα οτι δικαιως διαμαρτυρονται για τον Ναντορπ. Εχει πολλα μετρια ενω αυτα του Μαρκο Ροτα ηταν σαφως καλυτερα ειδικα οταν προερχονταν απο το ιταλικο Zio Paperone που με το που σταματησε ηταν σαν εχασε ο εκδοτης μια καλη πηγη εμπνευσης.

Σε γενικες γραμμες το Κομιξ εχει καλα εξωφυλλα. Μονο ενα μικρο ποσοστο του φτανει τα ορια του αντιαισθητικου.

 

Εχω την εντυπωση οτι ο εκδοτης θα καταλαβει καποια στιγμη οτι μπηκε σε ενα τελμα επιλογων και θα το ξαναλλαξει. Αυτο διαπιστωσα κοιτωντας ολη τη γκαμα του περιοδικου απο την αρχη ως σημερα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11351
  • Group:  Members
  • Topic Count:  373
  • Content Count:  1572
  • Reputation:   12158
  • Achievement Points:  1575
  • Days Won:  16
  • With Us For:  5289 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  32

Δεν ξέρω αν έχει γραφτεί σε κάποιο άλλο τόπικ,πάντως με μια μικρή έρευνα που έκανα δεν βρήκα να έχει ειπωθεί κάτι.Θέλω λοιπόν να ενημερώσω πως η επίσημη σελίδα του Κόμιξ στο facebook,ξαναεπέστρεψε: http://www.facebook.com/pages/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%9A%CF%8C%CE%BC%CE%B9%CE%BE/165403223513159 .Έτσι εξηγείται και το ότι συνέχιζαν να βάζουν στα εξώφυλλα το logo περιοδικό Κόμιξ,βρείτε μας στο facebook.Φυσικά,όσα σχόλια είχαν διαγράψει εξακολουθούν να μην υπάρχουν,όμως τα υπόλοιπα υπάρχουν κανονικά.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13046
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  1462
  • Reputation:   15404
  • Achievement Points:  1467
  • Days Won:  2
  • With Us For:  4970 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  46

Πάντως όσον αφορά την τιμή στα διπλά Κόμιξ εγω εδώ και χρόνια είμαι συνδρομητής. Τι σημαίνει αυτό; Όχι τόσο για να γλιτώσω τη διπλάσια τιμή στα 2-3 επετειακά τεύχη που βγάζει ο Τερζό το χρόνο, αλλά περισσότερο γιατί δε θέλω να δίνω παραπάνω λεφτά σε ένα περιοδικό που όσο περνά ο καιρός "παρακμάζει". Ο νοών νοήτω!

Επεξεργασία από Uncle Scrooge McDuck
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  4128
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  89
  • Reputation:   360
  • Achievement Points:  105
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5985 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

να υποθέσω ότι το συνεχίζεις με τη λογική να μη σταματήσεις τη συλλογή σου, αλλά και με την ποιότητα να σε καλύπτει (σχετικό αυτό) ...

αν όμως δεν σε καλύπτει, γιατί να επιβαρύνεσαι έστω και το μειωμένο ποσό της συνδρομής; έχεις σκεφτεί ότι έτσι στηρίζεις τα όποια αρνητικά και τη συνέχειά τους;

προσωπικά, όσο κι αν μου άρεσε το περιοδικό από παλιά, από το 2000 και μετά το αραίωσα και το 2002 σταμάτησα να το αγοράζω. :\

Επεξεργασία από Everest
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13046
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  1462
  • Reputation:   15404
  • Achievement Points:  1467
  • Days Won:  2
  • With Us For:  4970 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  46

Σωστά υποθέτεις, απλά δεν θέλω να χαλάσω τη σειρά στη συλλογή μου μιας και τα έχω όλα. Τώρα όσο για την ποιότητα...άστα, δε ξέρω αλλά δεν με καλύπτει πλέον όσο κι αν το θέλω. Δεν θέλω να το σταματήσω αλλά απο την άλλη το χω σκεφτεί σοβαρά αρκετές φορές, και θα αρκούμαι στα παλιά τεύχη που για μένα ήταν και είναι πιο ποιοτικά στον αισθηματικό τομέα παρά στον υλικό. Είναι μεγάλη απόφαση αυτή που πήρες να το σταματήσεις!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  19150
  • Group:  Members
  • Topic Count:  54
  • Content Count:  2141
  • Reputation:   11391
  • Achievement Points:  2151
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4649 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  28

Αν ημουν εγω στην θεση σου θειε σκορουτζ θα σταματουσα μολις εβλεπα οτι το περιοδικο δεν μαρεσε πλεον...

 

Μαυτα τα 3-4€ μπορεις να παρεισ κατι που θα σε ικανοποιει περισσοτερο..! :cheers3:

Επεξεργασία από Θλιμμενος Μπουφος
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6341 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Διαφωνώ με τον φίλο Ντακ. Απο την στιγμή που το περιοδικό εκδίδει μια εταιρεία δεν μπορούμε να βάζουμε ότι θέλουμε μέσα. Ο άλλος αγοράζει το κάθε τευχος για να διαβάσει ντισνευ-μπατμαν-λουκυ λουκ-ναρουτο και γενικά ότι άλλο του αρέσει. Τώρα αν βλέπεις έναν αχταρμα κανείς δεν πρόκειται να δώσει τα λεφτα του για μια ιστορία.

 

χε! :) Και εδώ επεισέρχεται η διαφορά ηλικίας και εμπειριών που έχουμε μεταξύ μας. Προσωπικά πάρα μα πάρα πολλά από τα κόμικ που διάβαζα μικρός ήταν πολυθεματικά. Μπλεκ, Αγόρι, Τρουένο, Super Μποϋ. Και μέσω των παρουσιάσεων και της λέσχης έχω γνωρίσει άπειρα κόμικ που ήταν αχταρμάς. Ως εκ τούτου δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι ένα κόμικ αχταρμάς δεν θα πούλαγε (σε μεγάλο βαθμό και το 9 ήταν αχταρμάς :) ).

 

Από την άλλη όμως, ενώ έχω τα Γκρου τομάκια, και μου αρέσουν, ο Γκρου μέσα στο Κόμιξ με χάλαγε. Όπως θα με χάλαγε ο Αστερίξ μέσα στο Κόμιξ (φαντάζομαι). Κυρίως διότι έχω συνδέσει το συγκεκριμένο κόμικ με κάτι άλλο, με μια καθαρά Ντισνεϋκη έκδοση.

 

:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL


×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.