toonelb Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 Member ID: 4225 Group: Νέα Μέλη Topic Count: 2 Content Count: 14 Reputation: 0 Achievement Points: 14 Days Won: 0 With Us For: 5994 Days Status: Offline Last Seen: Οκτωβρίου 3, 2011 Age: 45 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 Σας καλησπερίζω όλους για άλλη μια φορά (new member) Επειδή είμαι γραφίστας και γνωρίζω αρκετά σχετικά με το πως λειτουργούν τα ατελιέ και τα τυπογραφία , σας θέτω το εξής ερώτημα .... έχετε σκεφτεί ποτέ τα αγαπημένα σας σπάνια comics (με την βασική προυπόθεση ότι τα έχετε σε ψηφιακή μορφή ... {δηλαδή scan-αρισμένα}) , να τα "επαναδημιουργήσετε" μόνοι σας με την βοήθεια , ενός καλού ink-jet home printer ? η διαδικασία είναι σχετικά απλή ... , απαιτεί όμως χρόνο και μεράκι ... εκτύπωση σελίδα σελίδα όλα τα φύλλα του comic με τον εκτυπωτή , και έπειτα μεταφορά σε βιβλιοδετίο ... όμως για να γίνει σωστά , θα πρέπει πρώτα να επισκεφτείτε το βιβλιοδεσίο και να προκαθορίσετε το είδος "δεσίματος" που επιθυμείτε , ώστε με τις συμβουλές των ανθρώπων εκεί , να σας πουν πόσο "περιθώριο" απαιτείται (ανάλογα με το είδος δεσίματος που επιθυμείται) να αφήσετε κατά την εκτύπωση , ώστε αποφευχθεί το "δέσιμο των φύλλων" να πέσει πάνω σε "τυπωμένο στοιχείο - εικόνα" ... είναι σήμερα δεδομένο πως οι ink-jet home printers "κάνουν θαύματα" σε συνδιασμό με το ανάλογης ποιότητας χαρτί (το οποίο κυκλοφορεί στο εμπόριο ...) συνεπώς λοιπόν το μόνο "κόλλημα" είναι το οικονομικό κομμάτι ... (σε σχέση πάντα με την τιμή ενός τυπογραφικού μηχανήματος ή ενός ψηφιακού εικονοθέτη ) το ερώτημα λοιπόν είναι Hand-made , ή το αφήνουμε στα χέρια ενός ειδικού .... αξίζει τον κόπο ? Προσωπικά γνωρίζω αν αξίζει τον κόπο ή όχι ... θα ήθελα όμως να ακούσω και τις δικές σας απόψεις επί του θέματος ... Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
toubas Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 Member ID: 1562 Group: Members Topic Count: 50 Content Count: 630 Reputation: 5018 Achievement Points: 693 Days Won: 1 With Us For: 6253 Days Status: Offline Last Seen: Σάββατο στις 04:20 PM Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 Σίγουρα για πρόσφατα τεύχη αυτό είναι εντελώς ασύμφορο καθώς τα βρίσκεις όλα στο 1e από Αμερικάνικο ebay και επίσης το κόμικ είναι και συλλεκτικό για πολλούς αναγνώστες αλλά και για όσους δεν είναι δε θα ήθελαν να αποκτήσουν ένα "μούφα" τεύχος. Το ερώτημα όμως είναι στο τι γίνεται όμως όταν έχεις τα όλα Amazing Spider-Man εκτός από τα 11 πρώτα και το Amazing Fantasy #15. Τα σκας ή δε τα σκας να η απορία. Ναι κάποιοι θα ψάξουν τις ιστορίες τους ανατυπωμένες σε άλλες σειρές, ή θα αγοράσουν σε τομάκι, άλλοι δε συμβιβάζονται ούτε με αυτό. Υπάρχουν και τα σκαναρισμένα, αλλά πολλοί δεν μπορούν να διαβάσουν ένα κόμικ στον υπολογιστή, οπότε συμφωνώ και εγώ για την ιδέα why not to print it? αλλά σίγουρα πρέπει το συγκεκριμένο τεύχος να αξίζει το κόπο. Πρέπει όμως να βρεις και ένα καλό σκανάρισμα για αυτά γιατί σχεδόν όλα τα κόμικ είχαν σκαναριστεί χρόνια πριν, τότε που δεν υπήρχε DSL και τα συναφή και ο σκοπός τους ήταν να είναι σε ~7MB. Αλλά και σήμερα είναι πολύ δύσκολο να βρεις κόμικ που να μπορεί να τυπωθεί. Πολλοί από αυτούς που σκανάρουν (όπως και εγώ) επικεντρώνονται στο πως θα φαίνονται τα κόμικ ωραία στη οθόνη του υπολογιστή σου και όχι σε περίπτωση εκτύπωσης, οπότε πρέπει να ψάξεις αρκετά καλά (προτείνω DC++) για να βρεις κάτι που να σου κάνει, αν θες κοίταξε τη δουλειά των Flatterman, Fullbear, FB και άλλων. Ειδικά ο Flatterman είναι λες και σκανάρει αποκλειστικά για αυτόν τον σκοπό και είναι πανέμορφη η δουλειά του. Στα παλιότερα κόμικς από Golden Age δε ξέρω τι γίνεται, αλλά πολλά από αυτά διαβάζονται δύσκολα διότι δεν γίνανε σε σκάνερ αλλά με ψηφιακή μηχανή. Εκεί πρέπει κάποιος να κάνει γερό ψάξιμο αλλά αν βρει κάτι που μπορεί να τυπωθεί ας το τυπώσει. Τώρα η ερώτηση μου, πόσο κοστίζει να τυπώσεις σε καλό χαρτι ένα κόμικ χωρίς τις διαφημίσεις του ~20 σελίδες; Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
toonelb Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 Member ID: 4225 Group: Νέα Μέλη Topic Count: 2 Content Count: 14 Reputation: 0 Achievement Points: 14 Days Won: 0 With Us For: 5994 Days Status: Offline Last Seen: Οκτωβρίου 3, 2011 Age: 45 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 (Επεξεργασία) kolotoumbas ενοείται πως αυτή η λύση προτείνεται μόνο σε περιπτώσεις σπάνιων και δυσεύρεστων comic και όχι σε τεύχη που κυκλοφορούν στο εμπόριο (ή τελωσπάντων για τεύχη που είναι εύκολο να τα αποκτήσεις ...) τώρα τι εννοείς "μούφα" τεύχος δεν καταλαβαίνω ακριβώς ακριβώς τι εννοείς ... προσωπικά έχω "επανατυπώσει" comic σε πολύ καλύτερης ποιότητας χαρτί (σε σχέση με το αυθεντικό) , επίσης με πολύ καλύτερο "gamma" (χρωματική πυκνότητα) απ ότι το αυθεντικό , καθώς και με πολύ καλύτερο εξώφυλλο (illustration χοντρό) απ ότι το πρωτότυπο .... από πλευράς συλλεκτικής αξίας ... το δικό μου είναι ένα και μοναδικό "κομμάτι" που δεν το έχει κανένας άλλος ... σχετικά με το scanάρισμα συμφωνώ απόλυτα πως πρέπει να γίνει σωστά , διότι είναι η "βάση" για μια καλή εκτύπωση ... (είτε τα κατεβάσεις απ το net είτε τα scanάρεις μόνος σου πρέπει να γίνει ή να έχει γίνει σωστά ... 300dpi και CMYK με το "σωστό" scanner πάντα ...) τώρα η ερώτηση σου ... χρειάζομαι περισσότερες λεπτομέρειες (σχετικά με το τι ακριβώς θες) για να σου απαντήσω ... για τι χαρτί μιλάμε ? για τι διαστάσεις ? σε τι μηχάνημα ? γραμμικό ? έγχρωμο ? με επεξεργασία ? χωρίς ? για την ώρα λοιπόν μπορώ να σου απαντήσω έμμεσα , παραδειγματικά και εντελώς υποκειμενικά .... 100 έγχρωμες κάρτες "σε καλό χαρτί" (πχ opalina) στο εμπόριο κοστίζουν περίπου από 20 εώς 30 euro ... 1 κόλλα Α4 χωράει περίπου 10 κάρτες ... άρα 100 κάρτες χωράνε πάλι στο περίπου σε 10 Α4 κόλλες .... τώρα πχ ο δικός μου εκτυπωτής γράφει στο manual πως τα μελάνια του προορίζονται περίπου για 40-50 εκτυπώσεις σε full Α4 κόλλες στην "highest resolution" ... επίσης τα μελάνια (5) του εκτυπωτή μου κοστίζουν περίπου 55 euro ... νομίζω πως δεν χρειάζεται να συνεχίσω ... Επεξεργασία Νοεμβρίου 22, 2007 από stratus Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nickdeli Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 Member ID: 218 Group: Members Topic Count: 10 Content Count: 431 Reputation: 292 Achievement Points: 431 Days Won: 0 With Us For: 6368 Days Status: Offline Last Seen: Ιουνίου 28, 2020 Age: 41 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 22, 2007 Μούφα τεύχος,είναι ακριβώς το "ψεύτικο",Αυτά που τυπώνουν οι μαγαζάτορες στο Μοναστηράκι και αφήνουν στη βιτρίνα,ώστε όταν κιτρινίσουν/ασπρίσουν από τον ήλιο,να μην τους νοιάζει... Συλλεκτική αξία ΜΗΔΕΝ...Το ίδιο ισχύει και με την αξία μεταπώλησης...Και ας έχεις χρησιμοποιήσει το καλύτερο χαρτί,και το καλύτερο σκανάρισμα,με τα καλύτερα χρώματα...Κανένας δεν πρόκειται να δώσει χρήματα για να το αγοράσει...Το μόνο πράγμα για το οποίο μια τέτοια διαδικασία είναι χρήσιμη,είναι για την αξία που έχει για σένα να διαβάσεις ένα κόμικ κρατώντας το στα χέρια σου,και όχι από την οθόνη του υπολογιστή...Τίποτα παραπάνω,τίποτα παρακάτω... Υπάρχουν πολλά παραδείγματα,αλλά ας μην επεκταθούμε...Το οτιδήποτε Custom μπορεί να είναι "πολύτιμο" για εσένα,αλλά στους άλλους λίγα πράγματα "λέει"... Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
toubas Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 23, 2007 Member ID: 1562 Group: Members Topic Count: 50 Content Count: 630 Reputation: 5018 Achievement Points: 693 Days Won: 1 With Us For: 6253 Days Status: Offline Last Seen: Σάββατο στις 04:20 PM Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 23, 2007 Έλεγα για το σκανάρισμα που θα κατεβάσεις από το διαδίκτυο (πέρνα μια επίσης μια βόλτα και από αυτό το site να βρεις μερικά καλούδια), δηλαδή στα παλαιότερα κόμικ είναι πολύ δύσκολο να βρεις ένα καλό σκανάρισμα. Τώρα αν σκανάρεις ο ίδιος για να δώσεις το κόμικ σε έναν φίλο σου είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Σε CMYK θα τυπώσει ο εκτυπωτής σου αλλά μπορείς και να σκανάρεις και σε RGB, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία βέβαια αφού στο κάτω κάτω θα περάσεις και τις εικόνες στο photoshop για να φτιάξεις κάποια πράγματα, τα οποία θα είναι και πολλά διότι είναι παλιό το κόμικ. "Μούφα" είναι αυτό που θα τυπώσεις με την έννοια του ότι δεν είναι αυθεντικό και ρώτησα για την εκτύπωση όπως επιλέγεις να την κάνεις εσύ, στο χαρτί που επιλέγεις, πόσο σου κοστίζουν οι 21 σελίδες; Εάν ψάχνεις κάτι συγκεκριμένο εσύ, ή οποιοσδήποτε άλλος, μπορείς να μου πεις σειρά και να ανεβάσω κάπου τα κατάλληλα από τα σκαναρίσματα που έχουν γίνει, έχω πρόσβαση σχεδόν σε όλα από αυτά που θα βρεις στο συνημμένο. THEList_Condensed_20071118.txt Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
toonelb Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 23, 2007 Member ID: 4225 Group: Νέα Μέλη Topic Count: 2 Content Count: 14 Reputation: 0 Achievement Points: 14 Days Won: 0 With Us For: 5994 Days Status: Offline Last Seen: Οκτωβρίου 3, 2011 Age: 45 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 23, 2007 παιδιά ok φταίω και εγώ , γιατί δεν εκφράστικα σωστά σχετικά με την συλλεκτική αξία ... λοιπόν ξεκινώ με κάτι "άσχετο" που πρέπει όμως να αναφερθεί ... Τα comics δεν είναι "πίνακες" ζωγραφικής" αλλά αντίγραφα ... οποιοδήποτε comic αγοράσει κάποιος από οποιοδήποτε εκδοτικό οίκο ΔΕΝ είναι αυθεντικό , αλλά αντίγραφο με όλη την σημασία της λέξης ... επεξηγώ περισσότερο και συνοψίζω ... οποιοδήποτε τυπωμένο comic απ οποιονδήποτε εκδοτικό οίκο απέχει πολύ απ το αυθεντικό "πενάκι" και τα αυθεντικά χρώματα του καλλιτέχνη , με μοναδική εξαίρεση τα 100% ψηφιακά comics που φτιάχνονται εξ ολοκλήρου με ψηφιακή γραφίδα και "βάφονται" εξ ολοκλήρου στους υπολογιστές ... συνεπώς λοιπόν το 70% των comics είναι κατα κάποιον τρόπο τυπωμένα αντίγραφα των "αυθεντικών πινάκων ζωγραφικής" ... τώρα το συγκεκριμένο δικό μου comic (που επανατύπωσα στο σπίτι) συμφωνώ απόλυτα ότι δεν έχει καμμία συλλεκτική αξία , για ένα και μοναδικό λογο ... ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ... αν όμως πχ πληρώσω πνευματικά δικαιώματα στον καλλιτέχνη (και όχι μόνο) και καταφέρω να το νομιμοποιήσω (πράγμα που ΔΕΝ εχω καμμία πρόθεση να κάνω , υποθετικά μιλάω) και εκδόσω πχ 100 αντίτυπα και τα διαθέσω στο εμπόριο , με ένα λογότυπο πχ "εκδοτικός οίκος stratus" αυτομάτως σε πχ 50 χρόνια αποκτά συλλεκτική αξία ... σίγουρα δεν θα έχει την ίδια συλλεκτική αξία με την πρωτότυπη έκδοση , ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΛΟΓΩ ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑΣ , όμως δεν παύει να είναι μια επανέκδοση , η οποία σίγουρα δεν έχει συλλεκτική αξία μηδέν ... KOLOTOUMBAS καταρχάς σε ευχαριστώ πάρα πολύ και για την "λίστα" , και για το site που μου προτείνεις όμως δυστηχώς τα comics μου τα προτιμώ στην ελληνική γλώσσα ... έχει μεγάλη διαφορά το RGB απ το CMYK format ... (το RGB είναι ένα χρωματικό format φτιαγμένο κατά τέτοιο τρόπο , ώστε να δίνει την μέγιστη καλύτερη εμφάνιση και συμβατότητα της εικόνας , όσον αφορά την απεικόνιση στην οθόνη του υπολογιστή και μόνο .... , σε αντίθεση με το CMYK που είναι φορμάτ που έχει να κάνει με την συμβατότητα της εικόνας κατά την εκτύπωση ...) εν ολίγης RGB όταν θέλουμε να βλεπουμε κάτι αποκλειστικά στην οθόνη του υπολογιστή , ενώ CMYK , όταν αυτό που θέλουμε προορίζεται για εκτύπωση ... για 25 σελίδες τα συνολικά μου έξοδα (μαζί με βιβλιοδεσία , εκτύπωση , χαρτί) , ήταν περίπου 30 euro Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
lyggeas Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 Member ID: 2293 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 33 Reputation: 57 Achievement Points: 47 Days Won: 0 With Us For: 6181 Days Status: Offline Last Seen: Τετάρτη στις 08:42 PM Age: 44 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 παιδια το εχω σκεφτει κ εγω το εν λογω ζητημα αλλα ειναι πολυ ακριβο....δε συμφερει τη στιγμη που απο ebay θα ερθει στα ιδια λεφτα η και φτηνοτερα... οσο για το χαρτι...αληθεια,εχει δοκιμασει καποιος με χαρτι διπλης εκτυπωσης (μπρος-πισω)να μας πει αποτελεσματα??? Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
theBox Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 Member ID: 4746 Group: Νέα Μέλη Topic Count: 0 Content Count: 14 Reputation: 12 Achievement Points: 14 Days Won: 0 With Us For: 5923 Days Status: Offline Last Seen: Ιουλίου 6, 2018 Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 Χμ.....Αρα ενα BD 50-60 σελιδων έρχεται περιπου στα 60Ε. Απαγορευτικη τιμη διστυχως.... κριμα και σκεφτομουν να κανω μια τετοια κινηση.... Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
toubas Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 Member ID: 1562 Group: Members Topic Count: 50 Content Count: 630 Reputation: 5018 Achievement Points: 693 Days Won: 1 With Us For: 6253 Days Status: Offline Last Seen: Σάββατο στις 04:20 PM Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 Σχεδόν όλα τα ειδικευμένα προγράμματα επεξεργασίας εικόνας σου παρέχουν δυνατότητα να τυπώσεις ακριβώς στο σημείο του χαρτιού που επιθυμείς, αλλά αυτή η δουλειά αν αποφασίσεις να τη κάνεις έχει νόημα μόνο σε κανένα κόμικ του '50 για να αξίζει τον κόπο σου. Τώρα για τα χρωματικά φορμάτ, είχα ξεχάσει να απαντήσω πριν, αλλά για να λύσω τυχών απορίες θα εξηγήσω τα πράγματα με λίγα λόγια. RGB = κόκκινο - πράσινο - μπλε ή αλλιώς προσθετικές αποχρώσεις CMYK = κυανό - ματζέντα - κίτρινο ή αλλιώς αφαιρετικές αποχρώσεις Red = Magenta + Yellow Green = Cyan + Yellow Blue = Cyan + Magenta Επίσης οι μετασχηματισμοί από το ένα φορμάτ στο άλλο γίνονται με ακρίβεια. Η οθόνες χρησιμοποιούν RGB ενώ οι εκτυπωτές CMYK. Το μόνο που δε γνωρίζω είναι ποιο φορμάτ χρησιμοποιούν οι σκάνερς Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116936 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6182 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουαρίου 11, 2008 Το μόνο που δε γνωρίζω είναι ποιο φορμάτ χρησιμοποιούν οι σκάνερς Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.