whatever Posted July 29, 2022 Member ID: 38,652 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 88 Reputation: 574 Achievement Points: 93 Days Won: 0 With Us For: 460 Days Status: Offline Last Seen: 4 hours ago Age: 19 Share Posted July 29, 2022 O Jolly Jumper, για όσους δεν γνωρίζουν, είναι το πιστό άλογο του Λούκι Λουκ, που τον συντροφεύει σε όλες τις περιπέτειες του. Είναι απίστευτα έξυπνος και έχει κερδίσει τον τίτλο του "πιο γρήγορου αλόγου σε όλη την Άγρια Δύση". Στην ελληνική έκδοση, το φύλο και το όνομα του άλλαξαν σε θηλυκό και σε Ντόλυ αντίστοιχα για λόγους τους οποίους δεν γνωρίζω (αν κάποιος ξέρει, παρακαλώ πολύ να με διαφωτίσει). Αργότερα, και συγκεκριμένα μετά την κυκλοφορία του "Η Ωραία Πρόβενς", όπου ο Jolly Jumper ερωτεύεται μια όμορφη φοράδα με το όνομα Πρόβενς (εξού και ο τίτλος), οι ελληνικοί εκδότες άλλαξαν ξανά το φύλο του σε αρσενικό για να μην φανεί "λεσβία". Εσείς, λοιπόν, τι προτιμάτε να είναι το άλογο; Αρσενικό ή θηλυκό; Ή δεν σας νοιάζει; Εγώ, για να είμαι ειλικρινής, το προτιμώ θηλυκό, γιατί έτσι έχω μεγαλώσει με τις σειρές και με τις ταινίες, και θεωρώ πως του ταιριάζει αυτό το φύλο, λόγω της τσαχπινικης συμπεριφοράς της και της ξανθιάς της χαίτη. 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guts Posted July 29, 2022 Member ID: 38,081 Group: Members Topic Count: 0 Content Count: 403 Reputation: 3,379 Achievement Points: 410 Days Won: 1 With Us For: 601 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Share Posted July 29, 2022 (edited) Καλέ αγοράκι είναι Ο Ντόλης στα κόμικς. Οι τρελοί οι Έλληνες τον έκαναν θηλυκό στα κινούμενα σχέδια. (αν και ΛΛ επεισόδια έχω δεί μόνο μεταγλωτισμένα οπότε δεν ξέρω πως το έχουν στα Αγγλικά- Γαλλικά) Γενικά έχω ξανα πεί οτι τα κόμικς ΛΛ τα θεωρώ πολύ καλύτερα απ'τα κινούμενα, και φυσικά μου αρέσει ο Ντόλης να είναι αρσενικός! Βασικά για εμένα είναι ο ''Ντόλυ''. Χωρίς σίγμα στο τέλος... Edited July 29, 2022 by Guts 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rombax Posted July 29, 2022 Member ID: 38,010 Group: Members Topic Count: 15 Content Count: 340 Reputation: 2,547 Achievement Points: 390 Days Won: 0 With Us For: 617 Days Status: Offline Last Seen: 1 hour ago Age: 15 Share Posted July 29, 2022 Εγώ έχω συνηθίσει τη Ντόλυ να είναι θηλυκό λόγω της φωνής της στα καρτούν που έβλεπα πιο μικρός, αλλά νομίζω πως το σωστό είναι ότι είναι αρσενικό λόγω του τεύχους Η Ωραία Πρόβενς. Βέβαια το θέμα δε το βρίσκω και τόσο σημαντικό και δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα το φύλο της, αρκεί να κρατήσουν τη προσωπικότητά ίδια σε κάθε εκδοχή. Έτσι και αλλιώς είναι άλογο οπότε δεν επηρεάζει καν την εμφάνιση της. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manitou Posted July 29, 2022 Member ID: 2,322 Group: Members Topic Count: 23 Content Count: 3,821 Reputation: 29,151 Achievement Points: 3,879 Days Won: 79 With Us For: 5,856 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Age: 44 Share Posted July 29, 2022 Είναι η Ντόλυ. Σε 80 ΛΛ είναι η Ντόλυ. Για 40 χρόνια ήταν η Ντόλυ. Στα 5 τελευταία τεύχη και τα τελευταία 2-3 χρόνια (τυχαία τα νούμερα καταλαβαίνετε που το παω) είναι ο Ντολης. Ποσοστό πάνω από 95%. Παντοδυναμία. Μην ακούτε τον φλώρο τον Μorris. Είναι Η ΝΤΟΛΥ Η ΝΤΟΛΥ Η ΝΤΟΛΥ Η ΝΤΟΛΥ 2 1 7 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guts Posted July 29, 2022 Member ID: 38,081 Group: Members Topic Count: 0 Content Count: 403 Reputation: 3,379 Achievement Points: 410 Days Won: 1 With Us For: 601 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Share Posted July 29, 2022 @ Laz33 πάρε θέση...πάνε να βγάλουν τον Ντόλυ μαντάμ..! χαχα 3 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Argail Posted July 29, 2022 Member ID: 1,252 Group: Veterans Topic Count: 85 Content Count: 1,620 Reputation: 6,076 Achievement Points: 1,680 Days Won: 14 With Us For: 5,959 Days Status: Offline Last Seen: 12 hours ago Age: 42 Share Posted July 29, 2022 Στην πραγματικότητα ειναι αρσενικός ο Τζόλυ Τζοπερ Αλλά και εγω είμαι σαν τον φίλο @ Manitou στην καρδιά μου και στο μυαλό μου ειναι και θα είναι παντα Η Ντόλυ. Θυμάμαι οταν ειδα την ταινία με τον Τερενς Χιλ να λέει την Ντόλυ Τζολυ Τζοπερ, ρωταγα τον πατερα μου γιατί εκαναν την Ντόλυ αρσενικό και δεν ηξερε τι να μου πει... 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laz33 Posted July 29, 2022 Member ID: 31,613 Group: Members Topic Count: 55 Content Count: 3,722 Reputation: 27,964 Achievement Points: 3,885 Days Won: 65 With Us For: 2,550 Days Status: Offline Last Seen: 19 min ago Age: 39 Share Posted July 29, 2022 Ούτε η Ντόλυ, ούτε ο Ντόλης. Ο Τζόλλυ Τζάμπερ είναι κανονικά. Στα ελληνικά σημαίνει "χαρούμενος άλτης" αλλά οκ, θα ήταν λίγο γελοίο να τον φώναζαν έτσι. Οπότε "ο Τζόλλυ" αρκεί. Αλλά και το "ο Ντόλης" μου κάνει. Τώρα το ότι τον μάθαμε "η Ντόλυ" δεν μου λέει κάτι. Όπως το μάθαμε θα το ξεμάθουμε. Σημασία έχει να παρουσιάζεται όπως τον εμπνεύστηκε ο δημιουργός και όχι όπως "μας κάθεται" καλύτερα (που όντως σε κάποιες περιπτώσεις ταιριάζει καλύτερα να είναι κορίτσι, πχ στη "Σάρα Μπερνάρ" που δοκιμάζει βερνίκια). Στις επανεκδόσεις τού έχουν "διορθώσει" το φύλο. Οπότε σε λίγα χρόνια παντού θα είναι αρσενικός και δεν θα ισχύουν τα ποσοστά του @ Manitou 8 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manitou Posted July 29, 2022 Member ID: 2,322 Group: Members Topic Count: 23 Content Count: 3,821 Reputation: 29,151 Achievement Points: 3,879 Days Won: 79 With Us For: 5,856 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Age: 44 Share Posted July 29, 2022 34 λεπτά πριν, Guts είπε: @ Laz33 πάρε θέση...πάνε να βγάλουν τον Ντόλυ μαντάμ..! χαχα 12 λεπτά πριν, Laz33 είπε: Ούτε η Ντόλυ, ούτε ο Ντόλης. Ο Τζόλλυ Τζάμπερ είναι κανονικά. Στα ελληνικά σημαίνει "χαρούμενος άλτης" αλλά οκ, θα ήταν λίγο γελοίο να τον φώναζαν έτσι. Οπότε "ο Τζόλλυ" αρκεί. Αλλά και το "ο Ντόλης" μου κάνει. Τώρα το ότι τον μάθαμε "η Ντόλυ" δεν μου λέει κάτι. Όπως το μάθαμε θα το ξεμάθουμε. Σημασία έχει να παρουσιάζεται όπως τον εμπνεύστηκε ο δημιουργός και όχι όπως "μας κάθεται" καλύτερα (που όντως σε κάποιες περιπτώσεις ταιριάζει καλύτερα να είναι κορίτσι, πχ στη "Σάρα Μπερνάρ" που δοκιμάζει βερνίκια). Στις επανεκδόσεις τού έχουν "διορθώσει" το φύλο. Οπότε σε λίγα χρόνια παντού θα είναι αρσενικός και δεν θα ισχύουν τα ποσοστά του @ Manitou Έχουμε ακόμα όταν βγουν 81 τεύχη με τον Ντολη τότε θα το αποδεχτώ. Εως τότε παίρνω μαρκαδορακι και διορθώνω παντού το λάθος όνομα σε όλα τα νέα ΛΛ. 8 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guts Posted July 29, 2022 Member ID: 38,081 Group: Members Topic Count: 0 Content Count: 403 Reputation: 3,379 Achievement Points: 410 Days Won: 1 With Us For: 601 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Share Posted July 29, 2022 28 min ago , Manitou said: Έχουμε ακόμα όταν βγουν 81 τεύχη με τον Ντολη τότε θα το αποδεχτώ. Εως τότε παίρνω μαρκαδορακι και διορθώνω παντού το λάθος όνομα σε όλα τα νέα ΛΛ. Στην ''Θεραπεία των Ντάλτον'' (σκληρόδετο) μπές στη σελίδα 15 στο προτελευταίο καρέ που λέει ο Λουκυ ΣΤΟΝ Ντόλυ-η ''Μην με εγκαταλείπεις και εσύ αδελφέ μου.Νιώθω κάπως χαμένος...'' και γράψε ''αδελφή μου'' για να είναι οκ! 2 6 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Θλιμμένος Μπούφος Posted July 29, 2022 Member ID: 19,150 Group: Members Topic Count: 54 Content Count: 2,141 Reputation: 11,374 Achievement Points: 2,151 Days Won: 0 With Us For: 4,349 Days Status: Offline Last Seen: Saturday at 10:46 AM Age: 27 Share Posted July 29, 2022 Η Ντολυ εννοείται. Και από τα κόμικ της Μαμούθ αλλά και από τα κινούμενα σχέδια όπου η Ντόλυ είχε μια χαρακτηριστική τσιριχτή φωνή που χαράσσεται στο dna σου από παιδί και την θυμάσαι για μια ζωή. 7 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimakoszs97 Posted July 30, 2022 Member ID: 31,217 Group: Members Topic Count: 38 Content Count: 1,231 Reputation: 8,591 Achievement Points: 1,245 Days Won: 1 With Us For: 2,753 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Age: 0 Share Posted July 30, 2022 Η Ντόλυ είναι η κόρη του εκδότη, ο Ντόλης είναι το άλογο του Λούκυ Λουκ. 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v hunter d Posted July 30, 2022 Member ID: 38,851 Group: Members Topic Count: 20 Content Count: 317 Reputation: 2,207 Achievement Points: 357 Days Won: 1 With Us For: 405 Days Status: Offline Last Seen: 1 hour ago Share Posted July 30, 2022 Ουδέτερο, που είναι και της μόδας τελευταία 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Indian Posted July 30, 2022 Member ID: 20,685 Group: Administrator Topic Count: 673 Content Count: 12,075 Reputation: 87,689 Achievement Points: 9,268 Days Won: 367 With Us For: 4,323 Days Status: Offline Last Seen: 6 hours ago Age: 41 Share Posted July 30, 2022 Διορθώθηκαν κάποια μικρά ορθογραφικά λάθη στον τίτλο και προστέθηκε και η δημοσκόπηση. 8 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
whatever Posted July 30, 2022 Member ID: 38,652 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 88 Reputation: 574 Achievement Points: 93 Days Won: 0 With Us For: 460 Days Status: Offline Last Seen: 4 hours ago Age: 19 Author Share Posted July 30, 2022 22 λεπτά πριν, Indian είπε: Διορθώθηκαν κάποια μικρά ορθογραφικά λάθη στον τίτλο και προστέθηκε και η δημοσκόπηση. Ευχαριστώ! 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captain Cooper Posted July 30, 2022 Member ID: 32,676 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 420 Reputation: 3,219 Achievement Points: 450 Days Won: 3 With Us For: 1,924 Days Status: Offline Last Seen: 6 hours ago Age: 37 Share Posted July 30, 2022 Μάλλον αρσενικό αφού αυτή ήταν και η αρχική ιδέα του δημιουργού. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laz33 Posted July 30, 2022 Member ID: 31,613 Group: Members Topic Count: 55 Content Count: 3,722 Reputation: 27,964 Achievement Points: 3,885 Days Won: 65 With Us For: 2,550 Days Status: Offline Last Seen: 19 min ago Age: 39 Share Posted July 30, 2022 @ Indian κάνε αν θες ορατά τα ονόματα στη δημοσκόπηση 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted July 30, 2022 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1,666 Content Count: 28,271 Reputation: 188,134 Achievement Points: 27,559 Days Won: 751 With Us For: 6,041 Days Status: Offline Last Seen: 3 hours ago Age: 51 Share Posted July 30, 2022 Το 1992 (ή 1993, αντικρούονται τα νούμερα που βρίσκω με ένα πρόχειρο ψάξιμο στο φόρουμ), έκανε ο Τερζόπουλος ένα δημοψήφισμα για την ονομασία των Beagle Boys. Μετά το πέρας του δημοψηφίσματος οι Λύκοι άλλαξαν ονομασία σε Μουργόλυκοι. 20-21 χρόνια της ζωής μου τους έλεγαν Λύκους, 29-30 Μουργόλυκους. Εγώ, ακόμα Λύκους τους αποκαλώ Ποσώς τώρα για την Ντόλυ που άλλαξε όνομα σε ένα άθλιο κόμικ, με αποτέλεσμα στα 75 της Ελληνικής σειράς (όπου συμπεριλαμβάνονται και τα 30-40 καλύτερα ΛΛ) να είναι θηλυκή, ενώ στα επόμενα 13 (όπου πανηγυρίζουμε όταν βγαίνει κάποιο μέτριο γιατί έχουμε συνηθίσει να είναι πλέον άθλια) είναι αρσενικός... Οφείλω βέβαια να ομολογήσω ότι δεν είμαι πλέον 100% σίγουρος για το πως αντιμετωπίζονταν στο κόμικ γενικώς. Με ταρακούνησαν λίγο τα σχόλια σε αυτό το τόπικ ότι "θηλυκή γιατί έτσι ήταν στο καρτούν". Αναφέρονταν το φύλο του στα κόμικ? Φαντάζομαι πως ναι, αλλά θα πρέπει να το ψάξω. Για να μην υπήρχε θέμα με το σενάριο και την διαφορά μεταξύ Ελληνικών και Γαλλικών, φαντάζομαι πως θα ήταν απλά αναφορές του ΛΛ σε μονολόγους του στυλ "θα φωνάξω την Ντόλυ". Κοιτάζωντας διάφορα λήμματα στη wiki, (από αυτά που έχουν λατινικό αλφάβητο και μπορώ να καταλάβω 2 πράγματα ) μου φαίνεται πως οι μόνοι που δεν αποκαλούν το άλογο Jolly Jumper είμαστε εμείς και οι Τούρκοι, που το αποκαλούν Düldül. Γκουγκλάροντας το για να δω τι σημαίνει το όνομα, βρήκα πως αυτό ήταν το όνομα ενός μουλαριού του Μωάμεθ. Δεν έχω την παραμικρή ιδέα για τους συνειρμούς, τι ήταν αυτό το μουλάρι κ.ο.κ. Πρώτη φορά που το βλέπω και απλώς το θεώρησα αστείο/αξιοπερίεργο και είπα να το σημειώσω 11 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Θλιμμένος Μπούφος Posted July 30, 2022 Member ID: 19,150 Group: Members Topic Count: 54 Content Count: 2,141 Reputation: 11,374 Achievement Points: 2,151 Days Won: 0 With Us For: 4,349 Days Status: Offline Last Seen: Saturday at 10:46 AM Age: 27 Share Posted July 30, 2022 17 min ago , germanicus said: Οφείλω βέβαια να ομολογήσω ότι δεν είμαι πλέον 100% σίγουρος για το πως αντιμετωπίζονταν στο κόμικ γενικώς. Με ταρακούνησαν λίγο τα σχόλια σε αυτό το τόπικ ότι "θηλυκή γιατί έτσι ήταν στο καρτούν". Αναφέρονταν το φύλο του στα κόμικ? Φαντάζομαι πως ναι, αλλά θα πρέπει να το ψάξω. Για να μην υπήρχε θέμα με το σενάριο και την διαφορά μεταξύ Ελληνικών και Γαλλικών, φαντάζομαι πως θα ήταν απλά αναφορές του ΛΛ σε μονολόγους του στυλ "θα φωνάξω την Ντόλυ". Ακριβώς, την ανέφερε σε θηλυκό πρόσωπο αλλά και η ίδια ανέφερε τον εαυτό της σε θηλυκό πρόσωπο. Δεν θυμάμαι αν υπήρχε κάτι πιο προφανές, π.χ. να πει Πάμε κορίτσι μου ή κάτι παρόμοιο, πιθανώς να υπάρχει. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laz33 Posted July 30, 2022 Member ID: 31,613 Group: Members Topic Count: 55 Content Count: 3,722 Reputation: 27,964 Achievement Points: 3,885 Days Won: 65 With Us For: 2,550 Days Status: Offline Last Seen: 19 min ago Age: 39 Share Posted July 30, 2022 (edited) Σαφώς και αναφέρεται το φύλο στις ιστορίες. Δεν έλεγε απλά το όνομα ο Λούκυ Λουκ. Τον αποκαλούσε συχνά "old boy" στο πρωτότυπο (κι ας είναι αγγλικά, και στο γαλλικό έτσι τον έλεγε) και οι δικοί μας το άλλαζαν σε "καλή μου", "μικρή μου", "αδερφή μου" κτλ. Εν τω μεταξύ πήγα να πάθω ένα στιγμιαίο εγκεφαλικό όταν διάβασα τον germanicus να λέει άθλιο κόμικ το Λούκυ Λουκ. Μετά κατάλαβα ότι αναφερόταν στην "Ωραία Προβένς" και πήγε η καρδιά στη θέση της Edited July 30, 2022 by Laz33 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimakoszs97 Posted July 30, 2022 Member ID: 31,217 Group: Members Topic Count: 38 Content Count: 1,231 Reputation: 8,591 Achievement Points: 1,245 Days Won: 1 With Us For: 2,753 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Age: 0 Share Posted July 30, 2022 (edited) 2 hours ago, germanicus said: Το 1992 (ή 1993, αντικρούονται τα νούμερα που βρίσκω με ένα πρόχειρο ψάξιμο στο φόρουμ), έκανε ο Τερζόπουλος ένα δημοψήφισμα για την ονομασία των Beagle Boys. Μετά το πέρας του δημοψηφίσματος οι Λύκοι άλλαξαν ονομασία σε Μουργόλυκοι. 20-21 χρόνια της ζωής μου τους έλεγαν Λύκους, 29-30 Μουργόλυκους. Εγώ, ακόμα Λύκους τους αποκαλώ Ποσώς τώρα για την Ντόλυ που άλλαξε όνομα σε ένα άθλιο κόμικ, με αποτέλεσμα στα 75 της Ελληνικής σειράς (όπου συμπεριλαμβάνονται και τα 30-40 καλύτερα ΛΛ) να είναι θηλυκή, ενώ στα επόμενα 13 (όπου πανηγυρίζουμε όταν βγαίνει κάποιο μέτριο γιατί έχουμε συνηθίσει να είναι πλέον άθλια) είναι αρσενικός... Σύμφωνα με τον Κρίτων το πρώτο δημοψήφισμα ήταν τον Μάιο του 1992 και το δεύτερο τον Νοέμβριο του ίδιου έτους. Εδώ το άρθρο. Πάντως στα 44 τεύχη Λούκυ Λουκ που κυκλοφόρησαν με το Έθνος το 2013 και κυκλοφορούν στα βιβλιοπωλεία και στους 6 τόμους του 2018 και στο εκτός σειράς τεύχος «Ο Ντόλης δεν απαντάει πια» το άλογο του Λούκυ Λουκ είναι αρσενικό. Edited July 30, 2022 by jimakoszs97 5 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
germanicus Posted July 30, 2022 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1,666 Content Count: 28,271 Reputation: 188,134 Achievement Points: 27,559 Days Won: 751 With Us For: 6,041 Days Status: Offline Last Seen: 3 hours ago Age: 51 Share Posted July 30, 2022 18 min ago , jimakoszs97 said: Πάντως στα 44 τεύχη Λούκυ Λουκ που κυκλοφόρησαν με το Έθνος το 2013 και κυκλοφορούν στα βιβλιοπωλεία και στους 6 τόμους του 2018 και στο εκτός σειράς τεύχος «Ο Ντόλης δεν απαντάει πια» το άλογο του Λούκυ Λουκ είναι αρσενικό. Ευτυχώς που έχω μόνο τις κλασσικές της Μαμούθ και δη αυτές με το σαγρέ εξώφυλλο 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apetoussis82 Posted July 30, 2022 Member ID: 30,580 Group: Members Topic Count: 45 Content Count: 1,800 Reputation: 12,843 Achievement Points: 1,888 Days Won: 7 With Us For: 3,106 Days Status: Offline Last Seen: 7 hours ago Age: 40 Share Posted July 30, 2022 Υπενθυμίζω ότι το πρόβλημα που αντιμετώπισε η Μαμούθ με την Ωραία Πρόβενς, είχε επαναληφθεί και για μια μικρότερη ιστορία πριν χρόνια. Στην 7σέλιδη ιστορία 'Μια αγάπη για τον Ντόλη' (Un Amour de Jolly Jumper), η Μαμούθ έβαλε μια απλή επεξήγηση στην αρχή της ιστορίας και δεν υπήρχε θέμα για αλλαγή φύλου . Ο δε Ψαρόπουλος επέλεξε απλώς να μην περιλάβει την ιστορία αυτή στο σχετικό άλμπουμ. Αν ήθελαν στην Μαμούθ, απλώς θα έκαναν το ίδιο τέχνασμα και στην Ωραία Πρόβενς και η Ντόλυ θα παρέμενε τύπου θηλυκού. Το φύλο άλλαξε λόγω του ότι ένας από τους νεώτερους δημιουργούς (νομίζω ο Αστέ, ή όπως και να προφέρεται) τους υπέδειξε το λάθος. ΥΓ: είμαι σίγουρος ότι ξανασυζητήσαμε το θέμα της 7σέλιδης ιστορίας εδώ μέσα. ΥΓ2: άραγε πως παρουσιάστηκε η πιο πάνω ιστορία σε πιο πρόσφατες επανεκδόσεις της Μαμούθ, αν έγιναν?? 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimakoszs97 Posted July 30, 2022 Member ID: 31,217 Group: Members Topic Count: 38 Content Count: 1,231 Reputation: 8,591 Achievement Points: 1,245 Days Won: 1 With Us For: 2,753 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Age: 0 Share Posted July 30, 2022 (edited) 1 hour ago, apetoussis82 said: Υπενθυμίζω ότι το πρόβλημα που αντιμετώπισε η Μαμούθ με την Ωραία Πρόβενς, είχε επαναληφθεί και για μια μικρότερη ιστορία πριν χρόνια. Στην 7σέλιδη ιστορία 'Μια αγάπη για τον Ντόλη' (Un Amour de Jolly Jumper), η Μαμούθ έβαλε μια απλή επεξήγηση στην αρχή της ιστορίας και δεν υπήρχε θέμα για αλλαγή φύλου . Ο δε Ψαρόπουλος επέλεξε απλώς να μην περιλάβει την ιστορία αυτή στο σχετικό άλμπουμ. Αν ήθελαν στην Μαμούθ, απλώς θα έκαναν το ίδιο τέχνασμα και στην Ωραία Πρόβενς και η Ντόλυ θα παρέμενε τύπου θηλυκού. Το φύλο άλλαξε λόγω του ότι ένας από τους νεώτερους δημιουργούς (νομίζω ο Αστέ, ή όπως και να προφέρεται) τους υπέδειξε το λάθος. ΥΓ: είμαι σίγουρος ότι ξανασυζητήσαμε το θέμα της 7σέλιδης ιστορίας εδώ μέσα. ΥΓ2: άραγε πως παρουσιάστηκε η πιο πάνω ιστορία σε πιο πρόσφατες επανεκδόσεις της Μαμούθ, αν έγιναν?? Ναι και η «επεξήγηση» της Μαμούθ ήταν σε φάση «What if...?», δηλαδή φανταστείτε ένα υποθετικό σενάριο όπου η Ντόλυ ήταν αρσενικό. (το σκίτσο που έβαλα πιο πάνω με τον Ντόλη να λέει θυμωμένος ότι είναι αρσενικό είναι του Achdé) Edit: Εδώ το είχε γράψει ο Laz. Edited July 30, 2022 by jimakoszs97 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Θοδωρής Καραπάνος Posted July 30, 2022 Member ID: 36,975 Group: Members Topic Count: 38 Content Count: 1,999 Reputation: 12,306 Achievement Points: 2,323 Days Won: 44 With Us For: 883 Days Status: Offline Last Seen: 4 hours ago Age: 14 Share Posted July 30, 2022 Τσ τσ τσ, απαράδεκτο! Αντί να συγχαρούμε την Μαμούθ για αυτή την τρομερή πρωτότυπη και πρωτοποριακή ιδέα, να μας χαρίσουν τον πρώτο bysexual χαρακτήρα κόμικ, εμείς διοργανώνουμε φτηνές ψηφοφορίες. Αίσχος! 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laz33 Posted July 30, 2022 Member ID: 31,613 Group: Members Topic Count: 55 Content Count: 3,722 Reputation: 27,964 Achievement Points: 3,885 Days Won: 65 With Us For: 2,550 Days Status: Offline Last Seen: 19 min ago Age: 39 Share Posted July 30, 2022 Προβένς ρε παιδιά, όχι Πρόβενς Ευχαριστώ @ jimakoszs97 για την παραπομπή @ apetoussis82 Δεν έχει επανεκδοθεί πρόσφατα το άλμπουμ με αυτήν την ιστορία. Όταν επανεκδοθεί με ψηφιακή γραμματοσειρά, θα αλλάξουν φαντάζομαι το φύλο και θα φύγει ο πρόλογος. @ germanicus καλά κάνεις κι έχεις τα άλμπουμ με το σαγρέ εξώφυλλο. Όχι γιατί έχουν θηλυκό το άλογο του Λούκυ Λουκ, αλλά γιατί κατά κανόνα έχουν καλύτερη επιμέλεια απ'αυτά του Έθνους. Δεν μπορώ να καταλάβω πως τα κατάφεραν. Μια απλή αντιγραφή κειμένου έπρεπε να κάνουν κι έκαναν πόσα ορθογραφικά και τυπογραφικά λάθη. Κρίμα γιατί τα χρώματα στο γυαλιστερό χαρτί του Έθνους είναι πιο ωραία 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ManaLeak13 Posted July 30, 2022 Member ID: 36,788 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 1,140 Reputation: 9,708 Achievement Points: 1,361 Days Won: 15 With Us For: 924 Days Status: Offline Last Seen: 25 min ago Age: 34 Share Posted July 30, 2022 (edited) 6 ώρες πριν, germanicus είπε: εμείς και οι Τούρκοι, που το αποκαλούν Düldül. Γκουγκλάροντας το για να δω τι σημαίνει το όνομα, βρήκα πως αυτό ήταν το όνομα ενός μουλαριού του Μωάμεθ. 😂😂 Ότι με ότι, αφού δεν τον είπανε και Dol Guldur καλά να λενε Γενικότερα πάντα όλα τα ονόματα τα λέω και τα γράφω όπως τα δημιούργησε ο σχεδιαστής. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, στους περισσότερους "άσχετους" με κόμικς που έχει τύχει να διαβάσουν 10 20 τεύχη στη ζωή τους, αν το φερει η συζήτηση, θα αναφερθώ ως η Ντολυ θυληκο. Δεν υπάρχει και νόημα να τους το χαλάσω. Σε εμάς τους κομικσακιδες και τους hardcore συλλέκτες θα αναφερθώ ως Ντολης, γιατί ξέρουμε 5 (και όχι μόνο) πραματα παραπάνω Όσο για τους Μουργολυκους ή Λύκους, ο Barks τους ονόμασε Beagle Boys όπου μπιγκλ ειναι ράτσα σκύλου, που παραπέμπει σε μουργο. Οπότε στα αυτιά μου το Λύκοι είναι άκυρο όνομα που το έδωσε ένας "άσχετος;" μεταφραστής πριν 60 χρονια. Θα μου πεις βέβαια πως να τους έλεγε και αυτός ο καημένος, δεκαετία 60 είσαι... Το ότι δεν αρέσει σε κάποιους που το έμαθαν αλλιώς και μετά τους το αλλάξανε , κατανοητό. Αλλά οι αλλαγές, και πόσο μάλλον οι σωστές αλλαγες, είναι στη πορεία της ζωής. Τις δέχεσαι και προχωρας. Edited July 30, 2022 by ManaLeak13 11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Θλιμμένος Μπούφος Posted July 30, 2022 Member ID: 19,150 Group: Members Topic Count: 54 Content Count: 2,141 Reputation: 11,374 Achievement Points: 2,151 Days Won: 0 With Us For: 4,349 Days Status: Offline Last Seen: Saturday at 10:46 AM Age: 27 Share Posted July 30, 2022 Ντέρμπι η δημοσκόπηση 14 hours ago, jimakoszs97 said: Η Ντόλυ είναι η κόρη του εκδότη, ο Ντόλης είναι το άλογο του Λούκυ Λουκ. Εντομεταξύ βλέπω το σκίτσο και λέω τι μου θυμίζει... Τελικά είχα κάνει ένα παρόμοιο για το Πτυελοδοχείο του Λούκυ Λούκ 8 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolas12 Posted August 1, 2022 Member ID: 33,354 Group: Moderator Topic Count: 338 Content Count: 3,397 Reputation: 29,873 Achievement Points: 2,310 Days Won: 244 With Us For: 1,723 Days Status: Offline Last Seen: 48 min ago Age: 27 Share Posted August 1, 2022 Διάβασα τη συζήτηση, δε θα σχολιάσω κάτι επί των επιχειρημάτων, απλώς να αναφέρω πως το βλέπω εγώ. Για μένα είτε άνδρας, είτε γυναίκα, μου αρέσει πολύ το δέσιμο που έχει ο Λούκυ Λουκ με το άλογο του και οι σχέσεις τους μπορούν να εξερευνηθούν αλλιώς αναλόγως και του φύλου που έχει. Αν ο Jolly είναι αρσενικό, τότε έχουμε το απόλυτο bromance μεταξύ ενός άνδρα και ενός ζώου που βολτάρουν μοναχικά στην Άγρια Δύση και ζουν περιπέτειες, ένα trope αρκετά συνηθισμένο. Αν είναι θηλυκό, τότε έχουμε ένα άλογο, το οποίο στις δύσκολες ή στις ανώριμες φάσεις του Λούκυ Λουκ, τον προστατεύει και νοιάζεται για εκείνον, όπως πολλές φορές κάνει μια γυναίκα στη σχέση της με τον άνδρα της. Προσωπικά έχω συνηθίσει τη Ντόλη ως θηλυκό και έτσι διαβάζω πλέον και τα κόμικ του Λούκυ Λουκ, ίσως να φταίει ότι μικρός έβλεπα πολύ και το καρτούν όπου το άλογο είχε θηλυκή φωνή. Ό,τι από τα δύο να έβλεπα, δε θα με ενοχλούσε πάντως. 5 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guts Posted August 5, 2022 Member ID: 38,081 Group: Members Topic Count: 0 Content Count: 403 Reputation: 3,379 Achievement Points: 410 Days Won: 1 With Us For: 601 Days Status: Offline Last Seen: 2 hours ago Share Posted August 5, 2022 Η Μαμούθ το 2010 για να αφήσει ευχαριστημένες και τις 2 πλευρές, στο σκληρόδετο ''Οι Αντίπαλοι'' ξεκινάει το άλμπουμ στις πρώτες σελίδες με τον ''Παλιόφιλο Ντόλη''. Στη σελίδα 16 όμως είναι η ''καλή μου Ντόλυ'', και παρακάτω ξαναγίνεται ''Ντόλη'' χαχα Όλο το τεύχος έχει πολλά και διάφορα λάθη όσον αφορά την επιμέλεια, και πραγματικά κρίμα γιατί είναι απ'τις καλύτερες ιστορίες ΛΛ που έχω διαβάσει με εξαιρετική σκηνοθεσία και πολύ όμορφο σχέδιο! Α ρε Μαμούθ και το 2030 ακόμα λάθη θα κάνεις σε τεύχη που βγάζεις 40 χρόνια. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laz33 Posted August 5, 2022 Member ID: 31,613 Group: Members Topic Count: 55 Content Count: 3,722 Reputation: 27,964 Achievement Points: 3,885 Days Won: 65 With Us For: 2,550 Days Status: Offline Last Seen: 19 min ago Age: 39 Share Posted August 5, 2022 Το έχω ξαναγράψει. Στις επανεκδόσεις των ΛΛ, για κάποιον περίεργο λόγο, υπάρχουν συνήθως περισσότερα λάθη επιμέλειας απ'ότι στις παλιές εκδόσεις με το χειρόγραφο λέτεριγκ. Ίσως γι'αυτό το λόγο. Επειδή παλιά έγραφαν με το χέρι τα κείμενα, πρόσεχαν περισσότερο. Ενώ με τον υπολογιστή κάνουν λάθη από βιασύνη. Πάντως το συγκεκριμένο άλμπουμ, επειδή το'χω και στη σκληρόδετη έκδοση, θεωρώ δεν έχει χοντρά θέματα επιμέλειας. Αυτά που έχει δεν είναι ικανά να σου στερήσουν την απόλαυση μιας εκπληκτικής ιστορίας. Είναι στα αγαπημένα μου Λούκυ Λουκ. Χαίρομαι που σου αρέσει Και μια πληροφορία να δώσω που θα την προσέξουν μόνο όσοι έχουν διαβάσει τα ΛΛ με χρονολογική σειρά. Στο ξεκίνημα ο ΛΛ λέει "Ωραία που είναι να ξαναγυρίζουμε στα λιβάδια μας". Και λες πού ήταν πριν και δεν του άρεσε και λέει ότι είναι ωραία που επιστρέφει; Η απάντηση βρίσκεται στο τελευταίο καρέ του προηγούμενου χρονολογικά άλμπουμ, "Η Σκιά των Ντέρικς". Είναι μια απ'τις ελάχιστες περιπτώσεις στη σειρά που υπάρχει μια ελαφρά σύνδεση με την προηγούμενη ιστορία, χωρίς φυσικά να υπονοώ ότι "Οι Αντίπαλοι" δεν μπορούν να διαβαστούν αυτόνομα. Σαφώς και μπορούν, όπως κι όλα τα ΛΛ. Απλά αντί να πιάσεις το 100% της ιστορίας, πιάνεις το 99. Κλάιν 3 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.