Συλλογή Marvel ΚΛΑΣΙΚΟΙ ΥΠΕΡΗΡΩΕΣ - Κουβεντούλα

[theforce]

Από τη σελίδα της σειράς:

• Quel sera le montant de mes prélèvements automatiques ?

  Votre 1er prélèvement correspondant à l'envoi du N°1 de la collection sera d'un montant de 3,99€. Exceptionnellement, votre 2e prélèvement correspondant à l'envoi de votre N°2 et de tous vos cadeaux sera d'un montant de 8,99€. Ensuite, les prélèvements suivants correspondant à l'envoi tous les mois de 2 numéros à 13,99€ l'unité seront d'un montant de 27,98€.

(Google Translate) Πόσες θα είναι οι άμεσες χρεώσεις μου;

Η 1η πάγια χρέωση που αντιστοιχεί στην αποστολή του Ν°1 της συλλογής θα είναι για ποσό 3,99€. Κατ' εξαίρεση, η 2η πάγια χρέωση που αντιστοιχεί στην αποστολή του N°2 και όλων των δώρων σας θα ανέλθει σε 8,99€. Στη συνέχεια, οι ακόλουθες άμεσες χρεώσεις που αντιστοιχούν στην αποστολή κάθε μήνα 2 εκδόσεων στα 13,99 € έκαστη θα ανέρχονται σε 27,98 €.

 

14 ευρώ ο τόμος, κυκλοφορία κάθε 2 βδομάδες! Και η γραμματοσειρά στο ίδιο μέγεθος με την ελληνική ! Και τα χρώματα με τα ίδια θέματα με την ελληνική έκδοση!

Radnet και πάλι Radnet!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Α, και το μέγεθος λίγο μικρότερο από τα δικά μας θηρία! ( γραφουν για 26,6 x17,7, που είναι το μέγεθος των εξώφυλλων της άλλης σειράς της Ηachette)
Ζήτω η Radnet!!!!
 

Επεξεργασία Αυγούστου 8, 2022 από theforce

[ManaLeak13]

Άμα το πάμε καθαρά χρηματικά, νομίζω τα 8 ελληνικά ευρώ έχουν μεγαλυτερη αξία από τα αντίστοιχα γαλλικά 14. Ελλάδα - Γαλλία δεν ξέρω σίγουρα πόσο είναι η διαφορά μισθών αλλά δεν φαντάζομαι να είναι πουθενά κοντά στα 614... 

Σαν έκδοση πληρώνεις και το σκληροδετο εννοείται. Σίγουρα με την εβδομαδιαία κυκλοφορία που συνηθίσαμε το δεκαπενθήμερο φαίνεται κάπως. Μεταφράσεις τύπου Οκτόπους, Μαγκνέτο, Ζέμο, Όουλ κλπ κλπ δεν το κόβω να εχουν...γιατί θέλει προσπάθεια (και ασχετοσύνη ). Από χρώματα λόγο Hachette δεν τους φοβάμαι. Οπότε, φαινομενικά, μιλάμε για αρκετά ανώτερη έκδοση. Μόνο στο μέγεθος υστερεί. 

 

Πάντως στη χώρα μας κομματάκι δύσκολο να έρθει, τουλάχιστον όχι σύντομα. Σε καμία 10ετια + που θα έχει βγει νέο αγοραστικό κοινό, δεν αποκλύεται. 

 

[theforce]

Πάντως στο διαφημιστικό, τον Σπάιντερμαν τον λένε Σπίντεγμαν. Στα... γραπτά, τους 4 Φανταστικούς τους γραφουν Κατγ Φανταστίκ, όχι Φανταστίκ Φογ. Όπου μπορούν, μάλλον θα μεταφράζουν στα γαλλικά.
Τα χρώματα λογικά θα ειναι τα ίδια, γιατί η ΡΑΝΙΝΙ θα τους δίνει το ίδιο υλικό. Επειδή το χαρτί θα είναι γυαλιστερό, ίσως να έχουν κάπως καλύτερη απόδοση, αλλά όταν το αρχικό υλικό είναι πχ ελαττωματικό, θα είναι ελάχιστη η διαφορά, όπως φάνηκε και από την ελληνική έκδοση της Hachette με τους ελαττωματικούς 4Φ. Ήταν ακριβώς ίδια με της Radnet, τόσο στις καλές σελίδες όσο και στις ελαττωματικές.
Μόνη ουσιαστική διαφορά για μένα θα είναι στην επιμέλεια των άρθρων. Επίσης, μάλλον θα μεταφράζουν και τους τιτλους των ιστοριων.

Πιστευω ότι οι Γάλλοι θα πληρώνουν τουλάχιστον 4 ευρώ παραπάνω για το ακριβό περιτύλιγμα (εξώφυλλο, χαρτι). και δυο ευρω παραπάνω για τα αρθρα και τη μεταφραση των τιτλων.

 

Ενα άλλο καλό της συλλογής είναι, αν έχω καταλάβει καλά, ότι είναι σίγουροι οι πρώτοι 100 τόμοι.

 

 

Επεξεργασία Αυγούστου 8, 2022 από theforce

[olyssesmoore]

5 ώρες πριν, daredevil21 είπε:

Σύμφωνα με πληροφορίες που διάβασα στο Facebook, σε μια σελίδα που λέγεται british comic heroes για όποιον θέλει να τσεκάρει, η hachette προχώρησε κι αυτή στην έκδοση των πρώτων ιστοριών της marvel. Για την ακρίβεια, είναι ακριβώς τα ίδια με την συλλογή μας, και ακολουθεί και τους τόμους με την ίδια ακριβώς σειρά. Κλασική hachette με σκληρόδετο και ενα ωραίο vintage σχέδιο στην ράχη. Ενδεικτικά βάζω και κάποιες φωτογραφίες 

Αν βγει αυτή στην Ελλάδα σταματάω την έκδοση της Radnet και παίρνω αυτή... Ακόμη κι αν τα πρώτα τα έχω...

Μη σου πω ότι σκέφτομαι να τις πάρω και τις δύο εκδόσεις....(αν βγουν Ελλάδα!)

[constantinople]

Δε νομίζω ότι είναι δυνατόν να βγει στην Ελλάδα συλλογή με το ίδιο περιεχόμενο της Radnet. 

 

Μόνο αν η Radnet σταματήσει, μπορεί κάποιος άλλος να συνεχίσει από εκεί που σταμάτησε.

 

Και κακά τα ψέμματα, χίλιες φορές εβδομαδιαία κυκλοφορία και πιο οικονομική τιμή παρά σκληρό εξώφυλλο και δεκαπενθήμερη.

[Manitou]

Θα ήταν υπερβολικό όντως. Μετά θα πήγαιναν και τα δύο ακλαυτα. 

Πάντως εδώ θα κάνω μια flamebait ερώτηση σε συνέχεια συζητήσεων σχεδόν δεκαετίας όσον αφορά τους τομους των Ντίσνεϋ και γενικά τις εκδόσεις της χώρας. Αλήθεια τι θα προτιμούσατε? Radnet με τα λάθη της και το μαλακό εξώφυλλο στα 8 ευρώ ή το ίδιο περιεχόμενο σε καλύτερη έκδοση χωρίς λάθη με σκληρό εξώφυλλο και 14 ευρω στη hachette?

[Guts]

30 min ago , Manitou said:

 Αλήθεια τι θα προτιμούσατε? Radnet με τα λάθη της και το μαλακό εξώφυλλο στα 8 ευρώ ή το ίδιο περιεχόμενο σε καλύτερη έκδοση χωρίς λάθη με σκληρό εξώφυλλο και 14 ευρω στη hachette?

 

Όπως είχα πεί και για την βιβλιοθήκη Disney ''Καθημερινή δαγκωτό'' έτσι και τώρα ''Radnet δαγκωτό''!

 

Επεξεργασία Αυγούστου 8, 2022 από Guts

[olyssesmoore]

29 λεπτά πριν, Manitou είπε:

Θα ήταν υπερβολικό όντως. Μετά θα πήγαιναν και τα δύο ακλαυτα. 

Πάντως εδώ θα κάνω μια flamebait ερώτηση σε συνέχεια συζητήσεων σχεδόν δεκαετίας όσον αφορά τους τομους των Ντίσνεϋ και γενικά τις εκδόσεις της χώρας. Αλήθεια τι θα προτιμούσατε? Radnet με τα λάθη της και το μαλακό εξώφυλλο στα 8 ευρώ ή το ίδιο περιεχόμενο σε καλύτερη έκδοση χωρίς λάθη με σκληρό εξώφυλλο και 14 ευρω στη hachette?

Το δεύτερο εγώ... Χωρίς σκέψη...

[ManaLeak13]

Aν οι 2 εκδόσεις είναι όντως πανομοιοτυπες από άποψη σελιδων/ιστοριών είναι όντως μεγάλο δίλημμα . Aπ τη μία εβδομαδιαία κυκλοφορία όλο λάθη και μόνιμη γκρίνια, απ την άλλη 15θημερο αλλά ολοσωστα και με τέλεια όψη στη βιβλιοθήκη. Απ τη μία θέλω να διαβάσω όσο πιο πολλά silver age μπορώ, απ την άλλη τα θέλω όλα άψογα στην εντέλεια. 

 

Πραγματικά είμαι 50-50 δεν μπορώ να διαλέξω. Λίγο κλείνω προς Radnet καθαρα ότι θέλω να διαβάσω τι γίνεται.

 

Το ιδανικότερο για μένα θα ταν μηνιαια TP με 12-15 ιστορίες κάθε ήρωα, φυσικά όλα με χρονολογική σειρά. Εκεί ναι θα δινα μέχρι και 20+ ευρώ. Με 5 ιστορίες μια φορά το 2μηνο,δε σώνουμε πότε δυστυχώς... 

 

Θεωρητικά όλα αυτά, οπότε συνεχίζουμε να στηρίζουμε την έκδοση όπως μπορεί ο καθένας μας. 

[karolos79]

Δίλημμα υφίσταται αυτή τη στιγμή, διότι δεν γνωρίζουμε την τύχη της σειράς. Αν μέχρι τέλος Αυγούστου η radnet ανακοινώσει την επέκταση της για επιπλέον 60 τόμους, κανένας μας δεν θα σκεφτεί να κάνει πισωγυρισμα με την έκδοση της Hachette. Κατά την άποψη μου η εβδομαδιαία έκδοση δεν συγκρίνεται με οποιαδήποτε δεκαπενθήμερη, όσο καλή και να είναι. Εδώ έχουμε δεκαπενθήμερη κυκλοφορία της  radnet για ένα μήνα και μας έχει κακοφανει. 

 

Υ.Γ. Αν υπάρξει σενάριο διακοπής της σειράς από τη radnet, κάτι που το απευχομαι, τότε θα ήθελα τη συνέχιση της από την Hachette. Σε κάθε άλλη περίπτωση ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω. 

 

 

[Laz33]

Δεν παίζει να βγει αυτή η έκδοση στην Ελλάδα.

Θα υπάρξει θέμα δικαιωμάτων.

Στο υποθετικό πάντως σενάριο που κυκλοφορούσαν και οι δύο, θα προτιμούσα αυτή της Radnet.

Όπως έχω ξαναπεί τα υπερηρωικά δεν είναι το αγαπημένο μου είδος, οπότε δεν έχω πολλές απαιτήσεις.

Απ'τη στιγμή που οι ιστορίες στη radnet έχουν αξιοπρεπή μετάφραση/επιμέλεια, με καλύπτουν.

Το ότι υπάρχουν λάθη στις πληροφορίες και στα συνοδευτικά άρθρα, λίγο με νοιάζει 

 

[theforce]

Ειδικά για τη σειρά της Μάρβελ, έχουμε τη δυνατότητα απευθείας σύγκρισης των 2 συλλογών.
Όσοι διαβάσατε τους 4 Φανταστικούς (Annual #3, Inhumans) και στις 2 σειρές , θα πληρώνατε 80% περισσότερα χρήματα για τη Hachette;

Μιλάμε για την ίδια ακριβώς ποιότητα εκτύπωσης, και στα καλά και στα κακά, με ελάχιστη διαφορά στη μετάφραση, όσον αφορά τις ιστορίες. Το μόνο που θα αλλάξει είναι το μέγεθος της Hachette που από πολύ μικρότερο θα γινει λίγο μικρότερο απο τη Radnet. Για τα μεταφρασμένα άρθρα, γυαλιστερό χαρτί και σκληρό εξώφυλλο (στην πράξη αχρείαστο για τόμο 150 σελίδων), θα πληρώνατε 80% παραπάνω; Και μάλιστα για τόμους που θα έχουν στην πρώτη 40άδα θέματα με το χρώμα ή το μελάνι; Θα δίνατε 14 ευρώ και δεν θα είχατε πρόβλημα,  ας πούμε με την εικόνα αυτης της σελίδας

(Hachette - Omnibus - Radnet)

 

Όσον αφορά το δίλημμα για τα Disney, η απάντηση για μένα εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Θα υπάρχει θεματολογία; Για τι όγκο ύλης μιλάμε; Θα υπάρχει συστηματική ταξινόμηση; Το υλικό για εκτύπωση θα είναι το ίδιο και για τις 2 εκδόσεις ή διαφορετικό;

Στις εκδόσεις Disney, οι διαφορές μπορούν να γίνουν πολύ μεγαλύτερες από ένα εξώφυλλο ή καλύτερη επιμέλεια σε μεταφρασμένα άρθρα. Τα ελληνικά Disney έχουν πολλά προβλήματα που οφείλονται στην ελληνική διαχείριση. Οι ιστορίες στα Μίκυ Μάους ξεχειλώνονται προς τα πάνω απο την Καθημερινή. Η ίδια ιστορία στο ΚΟΜΙΞ ή ακόμη και στο Ντόναλντ, θα εμφανίζεται κανονικά.

Τα ελαττωματικά χρώματα στη σειρά του Σκάρπα, έχω την εντύπωση ότι οφείλονται στην ελληνική εκτύπωση και όχι στο αυθεντικό ιταλικό υλικό. Επειδή εμένα με ενδιαφέρει κυρίως το υλικό των ιστοριών, αν το χρωμα στην "Disney by Hachette" ειναι ιδιο με των Καθημερινών Εκδόσεων, θα το θεωρησω κοροϊδία, ότι πληρώνω άχρηστο περιτύλιγμα για ελαττωματικό υλικό.
Αν όμως μιλάμε για μια σειρά με άψογο χρωματισμό, με σταθερή συχνότητα κυκλοφορίας, επιμελημένα άρθρα, περιεχόμενα, μεγάλο μέγεθος κλπ, και μαζί σκληρο εξώφυλλο με χοντρο πολυτελές χαρτί, θα το θεωρούσα τίμιο ακόμη και στα 13-14 ευρώ. Δεν ξέρω όμως αν θα το αγόραζα. Νομίζω ότι από τα 4 ευρώ, θα έφτανα μέχρι 8 ευρώ για μια σωστή έκδοση, αλλά με τη θυσία εξώφυλλου και πολυτελούς χαρτιού. Εντάξει, ωραία η σειρά του Σκάρπα, αλλά δε νομίζω να αξίζει τόση πολυτέλεια. Για άλλη σειρά, πάλι θα εξαρτηθεί για μένα.

Σχετικά με τη γαλλική σειρά της Hachette, με 14 ευρω φτάνουμε αθροιστικά σε κόστη Omnibus. Ένα Omnibus αντιστοιχει σε περιπου 6 τόμους, δηλαδή στα 90 ευρώ! Για να δωσω τόσα λεφτά, προσωπικά απαιτώ ποιότητα Omnibus. Δηλαδή άψογη εκτύπωση σε χρώμα και μελάνι, σούπερ χαρτί, μέγεθος πιο μεγάλο και από της Radnet, γραμματοσειρά προσεγμένη και στο σωστό μέγεθος, και φυσικά μεταφραση, σωστα άρθρα κλπ. Για αυτό το κόστος, η γαλλική έκδοση της Hachette δε με καλύπτει.

Επεξεργασία Αυγούστου 8, 2022 από theforce

[hudson]

Εφόσον ξεκινήσαμε με Radnet καλό είναι να συνεχίσουμε και με Radnet.

Πάντως από άποψη ποιότητας, μετάφρασης και επιμέλειας θα προτιμούσα Hachette, αλλά από άποψη τιμής και κυκλοφορίας Radnet.

Εντωμεταξύ πάντα συγκρίνουμε Radnet με Hachette, ενώ κανονικά θα έπρεπε να συγκρίνουμε Radnet με Hachette/Anubis. Στην ουσία η Hachette έχει την ευθύνη για την ποιότητα και εκτύπωση της έκδοσης και η Anubis για την μετάφραση και επιμέλεια. Ενώ η Radnet για όλα (εκτός αν έχει κάποια συμμετοχή και η Luppa).

Από τη μία έχουμε δύο εταιρίες που ένωσαν τις δυνάμεις τους (η κάθε μία με την εμπειρία και τα μέσα που διαθέτει μετά από τόσα χρόνια στο χώρο) και από την άλλη μία εκδοτική νέα και άπειρη που προσπαθεί να ανταπεξέλθει.

[Bilis]

Αν ήταν με 10 ευρώ η συλλογή της Hachette τότε για εμένα θα ήταν η προφανής επιλογή. Τώρα δεν προτιμώ καμία από τις δύο

[PowerRangers8]

Πρέπει να ομολογήσω ότι με τίποτα δεν περίμενα πως η Hachette θα έκδωσε τη νέα σειρά Marvel Origines. Αρκετά παρόμοια με την Randet.

 

Hachette

Θετικόν - Πανέμορφο και σκληρό εξώφυλλο. Και η ράχη καθώς θα ολοκληρώνεται με το πέρασμα του χρόνου. Αφού είναι της Hachette λογικά δεν θα υπάρξουν πολλά διάφορα λάθη που βρίσκουμε στη Randet και γινόμαστε γκρινιάρηδες  με το τόσο δίκιο μας. Ας μη ξεχνάμε και το περιεχόμενο εξτρά. Τα 10 ευρώ είναι πολύ καλά για έναν σκληροδετο τόμο που παρουσιάζεται ως Graphic novels όχι ως απλό κόμικ. Ιδανική λύση για αυτούς που δεν έχουν οικονομικές δυνατότητες για να χαλάσουν πάνω από 20-30 ευρώ το μηνά.  Κατάλληλη σειρά για έναν φανατικό συλλέκτη των ρετρό κόμικς.

Αρνητικών - Με τον ρυθμό κυκλοφορίας της Hachette, λογικά θα κυκλοφορήσει κάθε δυο εβδομάδες, κάτι που σημαίνει ότι θα αργήσουμε πολύ πολύ να κερδίζουμε το χαμένο έδαφος. Και δυστυχώς δεν θα έχουν τη μυρωδιά που τη ξέρουμε.

 

Randet

Θετικόν - Μεγάλο και όμορφο κόμικ. Μόλις ανοίγετε τις σελιδες,πιάνετε τη γλυκιά μυρωδιά που την είχαμε ξεχάσει από τις εποχές '80s και '90s. Είναι εβδομαδιαία σειρά και με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να κερδίζουμε γρήγορα το χρόνο. Χάρη στην Randet διαβάζουμε τις κλασσικές ιστορίες ξανά για τους νοσταλγικούς λογούς και τις μαθαίνουν οι νέοι.

Αρνητικών - Η αύξηση τιμής και τα απεριόριστα λάθη όπως τα γνωρίζουμε ήδη.

 

Όσο για μένα, που είμαι τρελός με τα είδη κόμικς και τη τελειομανία, επιλέγω οπωσδήποτε το Hachette. Όσο ζει η Randet δεν πρόκειται να δούμε αυτή τη νέα σειρά στα ελληνικά αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

[constantinople]

1 hour ago, PowerRangers8 said:

Αρνητικών - (...) Και δυστυχώς δεν θα έχουν τη μυρωδιά που τη ξέρουμε.

Radnet

Θετικόν - Μεγάλο και όμορφο κόμικ. Μόλις ανοίγετε τις σελιδες, πιάνετε τη γλυκιά μυρωδιά (...)

 

Μα καλά... εσύ το τεύχος το παίρνεις για να το διαβάζεις ή για να το μυρίζεις;  

[theforce]

Ψηφίζω κι εγώ υπέρ της μυρωδιάς της Radnet!

[PowerRangers8]

2 ώρες πριν, constantinople είπε:

 

Μα καλά... εσύ το τεύχος το παίρνεις για να το διαβάζεις ή για να το μυρίζεις;  

 

Μάλλον είσαι πιτσιρίκι και δεν την εχεις βιώσει φίλε. Δεν πειράζει. Μας ταξιδεύει πίσω τις παλιές εποχές η μυρωδιά. Δεν εχεις ιδέα πως ήταν να πιάνεις στα χέρια σου ένα κόμικ με πορτοκάλι/άσπρα/μαύρα χρώματα σε μέγεθος τσέπης. Μέτα ένα κόμικ με αμερικάνικο εξώφυλλο αλλά εσωτερικές σελιδες στα ελληνικά. Όλα αυτά είχαν περίπου τη μυρωδιά που έπαψε να υπαρχει στη αρχή του '90s.

[tomas good]

Radnet γατί η  Hachette  θα αργήσει να φτιάσει στα επιθυμητά κομμάτια οποτε.....

[constantinople]

7 hours ago, PowerRangers8 said:

Μάλλον είσαι πιτσιρίκι και δεν την εχεις βιώσει φίλε. Δεν πειράζει. Μας ταξιδεύει πίσω τις παλιές εποχές η μυρωδιά. Δεν εχεις ιδέα πως ήταν να πιάνεις στα χέρια σου ένα κόμικ με πορτοκάλι/άσπρα/μαύρα χρώματα σε μέγεθος τσέπης. Μέτα ένα κόμικ με αμερικάνικο εξώφυλλο αλλά εσωτερικές σελιδες στα ελληνικά. Όλα αυτά είχαν περίπου τη μυρωδιά που έπαψε να υπαρχει στη αρχή του '90s.

 

Αχχχ εμείς τα πιτσιρίκια τις χάσαμε αυτές τις εποχές! 

 

Αλλά η μυρωδιά του Καμπανά (όλων των εποχών) δεν έμοιαζε και πολύ με την "πλαστικίσια" μυρωδιά των νέων εκδόσεων της Radnet... 

[PowerRangers8]

6 ώρες πριν, tomas good είπε:

Radnet γατί η  Hachette  θα αργήσει να φτιάσει στα επιθυμητά κομμάτια οποτε.....

 

Αυτό είναι μεγάλη αλήθεια.

[karolos79]

Σε αναμονή της απόφασης της radnet για επέκταση ή όχι της σειράς κλασικοί υπερήρωες, θα ήθελα να μοιραστώ κάποιες σκέψεις μου, για τη μέχρι τώρα κυκλοφορία της έκδοσης, στη χώρα μας:

Α. Η έναρξη της σειράς, αποτέλεσε το ερέθισμα της ενασχόλησης μου, μετά από 25 και πλέον χρόνια, με τα κόμικς της Μάρβελ. Παράλληλα μου θύμισε τα ανέμελα παιδικά - εφηβικά χρόνια, όπου κάθε Παρασκευή, έχοντας μπροστά μου το ΣΚ χωρίς σχολικές υποχρεώσεις, πήγαινα στο πρακτορείο διανομής τύπου της πόλης μου και αγόραζα σχεδόν ότι υπερηρωικα, και όχι μόνο, κυκλοφορούσαν. 

Από Καμπάνα (Σπάιντερμαν, Σούπερ Σπάιντερμαν, Δύναμη κρούσης, Μάρβελ Σταρ Κόμικς, Captain America B' έκδοση). 

Από Μαμούθ (Ιντιάνα Τζόουνς, Σπαιντεργουμαν, Θωρ, 4 Φανταστικοί, Χ-ΜΕΝ, Έξτρα Σούπερ Ήρωες, Άνθρωπος Αράχνη). 

Φυσικά με ένα μικρό χαρτζιλίκι, δεν θα μπορούσα να συλλέγω όλες αυτές τις σειρές και ότι επιπλέον περιοδικό κυκλοφορούσε από άλλες εταιρείες όπως Κόμπρα Πρες (Τιμωρός), Cosmopolitan (BATMAN η ταινία) και Ανεμοδουρας (Μίστερ ΝΟ), μένοντας τελικά πιστός στα Σπάιντερμαν (μετέπειτα Άνθρωπος Αράχνη) και Χ-ΜΕΝ. 

Β. Η έκδοση κλασικοί υπερήρωες μου έδωσε τη δυνατότητα να διαβάσω ιστορίες με τους αγαπημένους μου ήρωες, που δεν δημοσιευτηκαν στη χώρα μας ή δεν πρόλαβα να διαβάσω λόγω ηλικίας. Επομένως η έκδοση αυτή, εκτός από συναισθηματική, έχει και "ιστορική" αξία. 

Γ. Επίσης μέσα από τη συλλογή της σειράς, μπήκα στη διαδικασία να ασχοληθώ και να μελετήσω την πορεία και εξέλιξη των δημιουργών των αμερικανικών εκδόσεων. (σεναριογράφοι, σχεδιαστές, μελανωτες) Βλέπετε παλαιότερα λόγω ηλικίας δεν μας ένοιαζε, ενώ και ο εκδότης (βλ. Καμπανας) πολλές φορές αφαιρούσε τα ονόματα των δημιουργών. 

Δ. Η συλλογή μπορεί να αποτελέσει το εφαλτήριο - αφετηρία, είτε για τα παιδιά μας, είτε για τα μικρότερα αδέρφια - ξαδέρφια μας, για την ενασχόληση τους με τα εικονογραφημένα περιοδικά, κάτι που το θεωρώ ωφέλιμο, για τη διάπλαση του χαρακτήρα τους και την απόκτηση εξοικείωσης ανάγνωσης εντύπων (εφημερίδες, περιοδικά, βιβλία). 

 

Υ. Γ. 1 Η σταδιακή μείωση των καυσίμων των τελευταίων ημερών, με κάνει πιο αισιόδοξο για την επέκταση της σειράς. Υπάρχει όμως περίπτωση, αν δεν παρθούν σύντομα αποφάσεις από τη radnet, μιας μικρής παύσης, ώστε να προετοιμαστούν τα επόμενα τεύχη για το 2023. Το καλό είναι ότι στη συλλογή της Hachette μελλοντικά, υπάρχουν αρκετοί τόμοι με παλιές ιστορίες. 

Υ. Γ. 2 Προτίθεμαι να δίνω και 9€ το τεύχος για την επόμενη 60άδα, αρκεί η ποιότητα της έκδοσης να διατηρηθεί στα υψηλά επίπεδα που βρίσκεται τώρα. (τα επόμενα τεύχη είναι "φωτιά"). Άλλωστε κάνοντας συνδρομή, η τιμή κάθε τόμου θα προσεγγίσει τη σημερινή. 

 

 

 

[constantinople]

Περιμένω ανυπόμονα την ανακοίνωση επέκτασης της σειράς. Θα είναι ένα τεράστιο νέο. Δε θα με πειράξει μια μικρή παύση, φτάνει η σειρά να συνεχίσει την εβδομαδιαία της κυκλοφορία... 

[constantinople]

On 8/10/2022 at 4:30 PM, karolos79 said:

Υ. Γ. 2 Προτίθεμαι να δίνω και 9€ το τεύχος για την επόμενη 60άδα, αρκεί η ποιότητα της έκδοσης να διατηρηθεί στα υψηλά επίπεδα που βρίσκεται τώρα. (τα επόμενα τεύχη είναι "φωτιά"). Άλλωστε κάνοντας συνδρομή, η τιμή κάθε τόμου θα προσεγγίσει τη σημερινή. 

 

Όταν όμως η Hachette δίνει σκληρόδετους τόμους που συχνά πλησιάζουν τις 200 σελίδες στα 10 ευρώ, το να δίνει η Radnet τους... μαλακόδετους τόμους των 140 σελίδων στα 9 ευρώ δεν την τιμά.

 

Αν θέλουν να ρίξουν το κόστος καλύτερα να διαπραγματευτούν με τους Ιταλούς να τους επιτρέψουν να αφήνουν τα πρωτότυπα αγγλικά ηχητικά εφέ αμετάφραστα (που είχε πει ο υπεύθυνος της έκδοσης στη συνέντευξη ότι ξοδεύουν υπερβολικά πολύ χρόνο =χρήμα στο να φτιάξουν τα ηχητικά εφέ). Ας πουν στους Ιταλούς ότι όλοι οι Έλληνες ξέρουν να διαβάζουν λατινικούς χαρακτήρες και ότι είναι απαίτηση των αναγνωστών να μην αλλάζουν τα εφέ για να μην αλλοιώνεται το σχέδιο των δημιουργών στα πρωτότυπα καρέ...

[karolos79]

Θα συμφωνήσω εν μέρη με την προηγούμενη σου άποψη. Όντως η ποιότητα της Hachette είναι πολύ καλύτερη από της radnet, όμως οι δύο συλλογές δεν έχουν καμία ομοιότητα. Η συλλογή της Hachette δημοσιεύει "σκόρπια" κάποιες δημοφιλείς ιστορίες ηρώων, που αν δεν είσαι μυημένος στα υπερηρωικα κόμικς, δεν νομίζω ότι θα βγάλεις άκρη.

Εγώ προσωπικά που είχα πολλά χρόνια να ασχοληθώ με το χώρο των κόμικς, δεν με ικανοποιεί η συγκεκριμένη έκδοση και για αυτό έχω αγοράσει επιλεκτικά κάποιους τόμους. Για να φέρω ένα παράδειγμα, χθες διάβασα τον 10ο τόμο (the amazing spider-man, η γέννηση του Βενομ) και πίστεψε με σχεδόν φρίκαρα με τα χρονικά άλματα και τις περιλήψεις των εκδοτών. 

Σίγουρα δεν είναι έτσι όλοι οι τόμοι, αλλά έχοντας τους κλασικούς υπερήρωες με απόλυτη χρονολογική σειρά, καταλαβαίνεις ότι η πλάστιγγα γέρνει προς τη radnet. 

Χοντρικά την έκδοση της radnet θα την παρομοιαζα με το μικρό Σπαιντερμαν και της hachette με το Σούπερ Σπαιντερμαν του Καμπάνα. (που δεν έχουν τόση διαφορά οι συλλογές). Ποιο περιοδικό ήταν πιο αγαπητό; 

Τώρα δεν το πολύκαταλαβαίνουμε με τους 43 τόμους, αλλά αν επεκταθεί η σειρά στους 120 ή ακόμη καλύτερα στους 180, θα κατανοήσουμε την αξία της, ως "πλήρες συλλεκτικό έργο". Να σκεφτούμε ότι κάποια στιγμή αν προχωρήσει η σειρά θα έχουμε π.χ τα πρώτα 150 τεύχη των FF, τα 120 του Spider-man και των Avengers κ.ο.κ

 

Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη, γι' αυτό ανάφερα ότι προτίθεμαι να δώσω και 9€ τον τόμο, χωρίς να απαξιωνω τη συλλογή της Hachette, η οποία είναι εξαιρετική σε ποιότητα εκτύπωσης και μακάρι να επεκταθεί επιπλέον, γιατί δημοσιεύει και υπερήρωες που δεν περιλαμβάνει η άλλη σειρά, όπως ο αγαπημένος Captain Marvel. (από την εποχή της Μαμούθ). 

[karolos79]

On 8/8/2022 στο 3:43 ΜΜ, ManaLeak13 είπε:

Άμα το πάμε καθαρά χρηματικά, νομίζω τα 8 ελληνικά ευρώ έχουν μεγαλυτερη αξία από τα αντίστοιχα γαλλικά 14. Ελλάδα - Γαλλία δεν ξέρω σίγουρα πόσο είναι η διαφορά μισθών αλλά δεν φαντάζομαι να είναι πουθενά κοντά στα 614... 

Συμφωνώ ότι τα 8€ έχουν μεγαλύτερη αξία στη χώρα μας από τα 14€ στη Γαλλία. Γι' αυτό και η συλλογή marvel graphic novels κοστολογηθηκε στα 10€. Πάντως πολύ σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση της τιμής μιας σειράς, παίζει το αγοραστικό κοινό. Η Γαλλία με 6πλασιο πληθυσμό από τη χώρα μας (67 έναντι 11 εκατομμυρίων) και με πολύ διαφορετική κουλτούρα όσον αφορά τα κόμικς, δίνει τη δυνατότητα σε μια μεγάλη εταιρεία, όπως η Hachette, να ορίσει την τιμή του προϊόντος της τόσο, ώστε και να είναι ανταγωνιστικό στην αγορά, αλλά και κερδοφόρο για αυτή. Δυστυχώς το αγοραστικό κοινό της χώρας μας, δεν μπορεί να "σηκώσει" πολλές εκδόσεις, αλλά ούτε και τιμές προϊόντων (κόμικς) με χαμηλή τιμή, που θα αναλογούσε στους μισθούς των Ελλήνων. Ας δούμε τις τιμές των κόμικς των Anubis, Οξύ, Μικρός Ήρως κ.α, που πωλούνται στα βιβλιοπωλεία, και ας αναλογιστούμε γιατί είναι τόσο αυξημένες. Επιβαρυντικός παράγοντας είναι και η υψηλή φορολογία του κράτους σε ο,τι έχει να κάνει με την παραγωγή και μεταφορά - διανομή των περιοδικών. Επομένως θεωρώ ότι τα 8€ της radnet, είναι "τίμια" για τους κλασικούς υπερήρωες, καθώς είναι και νεοσύστατη εταιρεία (2018).

 

Όσον αφορά την έκδοση της Hachette, Marvel Origins, είναι εξαιρετική σε ποιότητα + δωράκια (κούπες, μπλούζες κ.α), όμως για την ολοκλήρωση των 100 τόμων, οι Γάλλοι θα χρειαστούν πάνω από 4 έτη (αποστολή στους συνδρομητές 2 τόμων το μήνα). Εμείς, αν συνεχιστεί η σειρά, θα έχουμε στα χέρια μας τα πρώτα 100, με τη συμπλήρωση 2 ετών από την έναρξη της κυκλοφορίας της. (Σεπτέμβριος 2021 - 2023).

 

Υ.Γ. 1 Η Hachette αναφέρει στην ιστοσελίδα της, ότι η συλλογή αποτελείται από 100 τεύχη. Σε περίπτωση επιτυχίας ή χαμηλών πωλήσεων, η εταιρεία ενδέχεται να αλλάξει τον αριθμό των τόμων στη συλλογή. 

Υ. Γ. 2 Με την έκδοση των Γάλλων, η radnet θα πρέπει να πάρει γρήγορα αποφάσεις για το μέλλον της σειράς, γιατί παραμονεύει στη γωνία η Hachette για να της πάρει τη δουλειά.  

 

 

 

[constantinople]

Δεν αλλάζω τη Radnet με τίποτα. Σειριακή έκδοση ιστοριών. Τόμος κάθε εβδομάδα. Ακόμη και το μαλακό εξώφυλλο στο λίγο πιο μεγάλο σχήμα έχει την ομορφιά του. 

[theforce]

Νομίζω ότι με το στυλ της γαλλικής Hachette, η σειρά χάνει το νόημά της με το οποίο ξεκίνησε στην Ιταλία.
Αλλά να δούμε και τα συλλεκτικά "πλεονεκτήματα" της σειράς: Οι συνήθως 5 ιστορίες είναι πολύ λίγες για να δικαιολογούν σκληρό εξώφυλλο. Στα ράφια της βιβλιοθήκης τα εξώφυλλα θα πιάσουν δυσανάλογα μεγάλο χώρο σε σχέση με τις σελίδες των ιστοριών. Θα γίνεται, σε μεγάλο βαθμό, συλλογή εξώφυλλων αντί για συλλογή ιστοριών.
Ειδικά για αυτή τη σειρά, και με τον τρόπο που κυκλοφορεί, δεν βοηθάει ούτε η ράχη. Δεν υπάρχει ξεχωριστή αρίθμηση για κάθε ήρωα. Επίσης, και λόγω της απουσίας αρίθμησης αλλά και λόγω της ζωγραφιάς στη ράχη, ουσιαστικά δεν υπάρχει η δυνατότητα να τοποθετήσεις τη σειρά ανά τίτλο. Απλά χάνεσαι.
Είμαστε τυχεροί που η Radnet ακολουθεί τη συχνότητα της ιταλικής έκδοσης. Οι Βραζιλιάνοι είχαν ξεκινήσει σχεδόν 10 μήνες πριν από εμάς και τώρα τους έχουμε αφήσει 10 τόμους πίσω!
Οι Πορτογάλοι ακολουθούν την εβδομαδιαία κυκλοφορία και σε λίγους μήνες θα ξεπεράσουν και αυτοί τους Βραζιλιάνους. Οι Βραζιλιάνοι από πρωτοπόροι θα γίνουν ουραγοί. Μόνο η γαλλική έκδοση θα υπολείπεται... Όσο πιο ακριβή όμως, θα γίνεται η σειρά, τόσο πιο πολλές οι πιθανότητες να γίνει 15ήμερη και στην Ελλάδα.

 

Μια που έγινε συζήτηση για σύγκριση των 2 εκδοτικών με εκδοτικές του παρελθόντος, να πω και τη δικη μου εντύπωση... Εμένα εξαρχής οι 2 προσπάθειες μου θύμισαν εποχές Καμπανά και Μαμούθ. Ο Καμπανάς εβδομαδιαίος;, και η Μαμούθ κάθε 2 βδομάδες.
Ο Καμπανάς ενδιαφερόταν για την ποσότητα των ιστοριών, υστερώντας όμως δραματικά στην ποιότητα. Η Μαμούθ με τους Σουπερήρωες, μάς έφερε ιστορίες της Μάρβελ σε πρωτόγνωρη ποιότητα για την Ελλάδα. Όμως, αδιαφορούσε για τη συχνότητα κυκλοφοριών. Ίσως συνηθισμένη από τα ευρωπαϊκά άλμπουμ, δεν καταλάβαινε ότι δε γίνεται να εκδίδεις ιστορίες (δεκαετίας του 60) σε συνέχειες με συχνότητα μέχρι και εξάμηνο! Η κατάσταση μετά έφτιαξε κάπως, αλλά μόνο για τους Χ-Μεν και μετά για τον Σπάιντερμαν. Οι υπόλοιπες σειρές κυκλοφορούσαν ανά δίμηνο ή τρίμηνο.
Σήμερα, Η Radnet κυκλοφορεί τις ιστορίες με την ιδανική σχεδόν, συχνότητα, αλλά υστερεί σε επιμέλεια, όχι όμως και δραματικά. Ουσιαστικά στις ιστορίες δεν υστερεί κάπου σε ποιότητα. Η Hachette βγάζει κάθε δυο βδομάδες μια συλλογή, στην οποία προσέχει τα πάντα και η συχνότητα κυκλοφορίας είναι το λιγότερο που την ενδιαφέρει.
(Και εδω φυσικά, όπως και στην περίπτωση της Radnet, μιλάμε για εντελώς διαφορετική κλίμακα σε σχέση με τα παλιά, μιλάμε για 15ήμερη κυκλοφορία, όχι τίποτα τραγικό. Δε λέω ότι η Radnet είναι σαν τον Καμπανα ή ότι η Hachette είναι σαν τη Μαμούθ. Απλά οτι τις θυμίζουν σε ό,τι αφορά τις προτεραιότητές τους).
 

[karolos79]

On 13/8/2022 στο 2:00 ΠΜ, theforce είπε:

Νομίζω ότι με το στυλ της γαλλικής Hachette, η σειρά χάνει το νόημά της με το οποίο ξεκίνησε στην Ιταλία.
Αλλά να δούμε και τα συλλεκτικά "πλεονεκτήματα" της σειράς: Οι συνήθως 5 ιστορίες είναι πολύ λίγες για να δικαιολογούν σκληρό εξώφυλλο. Στα ράφια της βιβλιοθήκης τα εξώφυλλα θα πιάσουν δυσανάλογα μεγάλο χώρο σε σχέση με τις σελίδες των ιστοριών. Θα γίνεται, σε μεγάλο βαθμό, συλλογή εξώφυλλων αντί για συλλογή ιστοριών.
Ειδικά για αυτή τη σειρά, και με τον τρόπο που κυκλοφορεί, δεν βοηθάει ούτε η ράχη. Δεν υπάρχει ξεχωριστή αρίθμηση για κάθε ήρωα. Επίσης, και λόγω της απουσίας αρίθμησης αλλά και λόγω της ζωγραφιάς στη ράχη, ουσιαστικά δεν υπάρχει η δυνατότητα να τοποθετήσεις τη σειρά ανά τίτλο. Απλά χάνεσαι.
Είμαστε τυχεροί που η Radnet ακολουθεί τη συχνότητα της ιταλικής έκδοσης.

 

Θα συμφωνήσω απόλυτα φίλε theforce. Πολύ όμορφη η συλλογή της Hachette Origines, αλλά για 5 ή 6 τεύχη που έχει ένας τόμος, δεν νομίζω ότι το σκληρό εξώφυλλο είναι απαραίτητο. Αν κυκλοφορουσαν με 10 ιστορίες έκαστος, ναι τότε θα ήμουν υπέρ του σκληρού εξωφύλλου. Επίσης βλέποντας το βίντεο της παρουσίασης της συλλογής στο youtube, δεν παρατήρησα διαφοροποίηση ως προς την ύλη του πρώτου τεύχους (Spider-Man). 

Δείτε το απόσπασμα από 05:05 έως 05:50

Λογικά η συλλογή θα έχει ακριβώς τα περιεχόμενα της δικιάς μας σειράς. 

 

Υ. Γ. 1 Μέτρησα το χώρο που πιάνουν 10 σκληροδετοι τόμοι στη βιβλιοθήκη. Είναι 15 εκ. περίπου, ενώ της radnet αντίστοιχα καταλαμβανουν 8,5-9 εκ.  

Υ. Γ. 2 Λίγο τα χρώματα και κάποια στοιχεία επιμέλειας να προσέξει η radnet, και νομίζω ότι θα ξεχάσουμε γρήγορα την ύπαρξη της σκληροδετης έκδοση. 

 

 

[ManaLeak13]

Ρε σεις αυτά δεν είναι σκληροδετα, είναι γατόγλωσσες! 

 

 

Radnet δαγκωτό