ΚΛΑΣΙΚΟΙ ΥΠΕΡΗΡΩΕΣ

[theforce]

Τόμος 5 Φαντάστικ Φορ 2

Περιέχει spoilers! 

Spoiler

Ο δεύτερος φανταστικός τόμος της σειράς!

Πρώτη εμφάνιση της Αλίσια Μάστερς και του Puppet Master!
Οι 4Φ κινδυνεύουν με έξωση!
Ο Σταν Λη και ο Τζακ Κίρμπυ έρχονται πρόσωπο με πρόσωπο με έναν υπέρτατο κακό! Επίσης μαθαίνουμε για πρώτη φορά το μυστικό της έμπνευσης των ιστοριών τους, που τελικά δεν είναι προϊόν της φαντασίας τους!
Και μόλις μπήκαμε στο 1963! Πέρασε κιόλας ένας χρόνος από την κυκλοφορία του πρώτου τεύχους!

 

Κατά τα λοιπά, μάλλον πρέπει να συμβιβαστώ οριστικά με το γεγονός ότι οι μεταφράστριες των 4Φ (ή Φαντάστικ Φορ), δε θα μεταφράζουν κανέναν χαρακτήρα. Όσοι προτιμάτε τα ονόματα αμετάφραστα, αυτή είναι η σειρά σας!

Πάντως αυτή τη φορά υπήρχαν (λίγα μεν, αλλά κάπως ενοχλητικά) μεταφραστικά λάθη που κάποιες φορές  δεν έβγαζαν νόημα. Για παράδειγμα:
  (σα να λέμε "Ήρθε το ταξί")

(του κάνουν φάρσα και γι αυτό δηλώνει πιο εξυπνος!) 

(Να φύγετε, να πάτε αλλού!)

Επίσης ο πλανήτης Χ κατοικείται από 5 δισεκατομμύρια πληθυσμό και όχι 5 εκατομμύρια.

 

Σχετικά με τα έξτρα, εκτός από ενδιαφέροντα ήταν και χρήσιμα. Λύθηκε το ζήτημα για το ποιο ήταν το αρχικό πρωτότυπο εξώφυλλο του 1ου τεύχους, που είχαμε συζητήσει παλιότερα στην ομάδα. 

Το εξώφυλλο που είδαμε να χρησιμοποιείται και σε αυτήν την συλλογή, με τους 3 ανθρώπους στο πεζοδρόμιο, ήταν το αρχικό, όμως τελικά στο 1ο τεύχος τυπώθηκε η δεύτερη εκδοχή, με τους 5 (και κάποιες επιπλέον λεπτομέρειες).

 

Υπάρχει όμως και πάλι ένα λάθος, που κείμενο και εικόνα δεν αντιστοιχούν. Η "σελίδα από την αλληλογραφία του 10ου τεύχους", όντως ήταν η πρώτη που εμφανίζεται η προσφώνηση DEAR STAN AND JACK. Όμως, δεν είναι αυτή που απεικονίζει. Εξάλλου εκεί γίνονται σχόλια για το #25, πώς θα ήταν δυνατόν; 
Η σελίδα του 10ου τεύχους ξεκινάει με την ανακοίνωση

 

Κι άλλο ένα μικρό λαθάκι στα έξτρα:

Οι δυο σελίδες με τις πληροφορίες για τον Πυρσό ήταν στα τεύχη 8 και 9. Στις πληροφορίες του τόμου φαίνονται να είναι και οι 2 σελίδες από το τεύχος 8.

 

 

Μού φάνηκε πιο κεφάτος τόμος από τον πρώτο των 4Φ. Με εξαίρεση κάποια λιγα μεταφραστικά λάθη και ένα λάθος στα έξτρα, τον απόλαυσα. Η όρεξη των Λη και Κίρμπυ έχει αρχίσει να ανοίγει για τα καλά. Τα καλύτερα έρχονται!

 

Πάμε για Άιρον Μαν την Παρασκευή!

 

 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 27, 2021 από theforce

[Manitou]

Πράγματι στον 5ο τόμο το εξτρα με την αλληλογραφία των αναγνωστών ενώ είναι εξαιρετικο είναι λάθος πληροφορημένο. Δεν μπορεί να είναι από το 10ο τεύχος ενώ αναφέρει το 25ο τεύχος, ιστορίες του iron man και αναφορά στο ότι ένας αναγνώστης "έχασε όλη την πρώτη χρονιά των Φ4". Κατά τα άλλα ωραίος τόμος. Μπήκαμε στο νόημα το τι θέλουν να δώσουν οι Lee και Kirby στους Φ4. Ωραία πλούσια δράση χωρίς πολλές αναντιστοιχίες παρά το εξ ορισμού παράλογο του πράγματος εφ όσον μιλάμε για υπερήρωες και υπερκακους. Εντύπωση μου κάνει ο πρίγκιπας Ναμορ. Καλός είναι, κακός είναι, ένα περίεργο πράγμα.

 

Επίσης στον τόμο 7 στην σελίδα 12 και 13 (μέρος τρίτο της ιστορίας με τον Κουργκο) είναι πολύ εντυπωσιακό πόσο φουτουριστικό φαινόταν για την εποχή η φορητή τηλεόραση αλλά και ότι για να εντοπίζουν το αόρατο κορίτσι θα έβαζαν ραδιενεργό βραχιόλι που θα εκπέμπει σήμα. Ότι φουτουριστικό πρέπει να είναι και ραδιενεργό. Για Μικροκύματα ούτε ιδέα.  Καημένο GPS έγινες και ραδιενεργό. 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 28, 2021 από Manitou

[Manitou]

Αυτό που με χαλάει με τα πιο πολλά υπερηρωικα αυτής της εποχής είναι το λογικό χάσμα με τους υπερκακους. Τι θέλω να πω. Δεν με χαλάει καθόλου ότι εμφανίζονται ξαφνικά 4 τύποι με σούπερ δυνάμεις όπως οι Φ4 γιατί εξηγείται το πώς έγινε αυτό. Ραδιενέργεια ξεραδιενεργεια, ζώνες Βαν Άλεν, ακτίνες Χ, τσιμπήματα ζώων, τελοσπαντων υπάρχει μια εμπεριστατωμένη εξήγηση. Αυτό που με ενοχλεί είναι το ότι σε κάθε τεύχος εμφανίζεται ένας απίθανος υπερκακος που θέλει να κατακτήσει τον κόσμο και που θα τα κατάφερνε ιδανικά και εύκολα πριν τους Φ4. Δηλαδή ρε φίλε μαριονετιστα τόσο καιρό γιατί πεταγες χαρταετό? Τώρα σου θυμήθηκε να κατακτήσεις τον κόσμο? Το ίδιο ισχύει για όλους. Υπάρχουν δεκάδες υπερκακοι που θα κατακτούσαν τον κόσμο πανευκολα με βάση τις απίστευτες δυνάμεις τους. Τι έκαναν πριν εμφανιστούν οι Φ4?. Πάνω κάτω το ίδιο ισχύει για όλους τους υπερήρωες, αλλά όχι τόσο έντονα όσο με τους Φ4. Έχει πιο νόημα στην αρχή της δράσης τους οι φρέσκοι υπερήρωες να αντιμετωπίζουν πιο ρεαλιστικά προβλήματα (π.χ. βαρώνους μαφίας, στρατούς έστω και κόκκινους) που υπήρχαν και πριν από αυτούς. 

[constantinople]

1 hour ago, beyonder45 said:

πιθανοτατα ο Θωρ δεν θα συνεχισει μετα τους 60 τομους και δυσκολα βλεπω επισης τα πραγματα για Silver Surfer,Doctor Strange και Defenders.

 

Oι ιστορίες του Θωρ είναι αξιολογότατες και συμμετέχει και στους Εκδικητές και τον είδαμε και σε ταινίες οπότε πιστεύω ότι θα έχει το κοινό του που θα τον κρατήσει. Τον Silver Surfer θα τον γνωρίσουμε πολύ καλά μέσα από τους Τέσσερις Φανταστικούς και πιστεύω ότι η δημοτικότητα του θα περάσει και σε μας όπως πέρασε και στο αμερικάνικο κοινό των 4Φ που απαίτησαν να αποκτήσει το δικό του περιοδικό.

 

Σίλβερ Σέρφερ και Δρ Στρέιντζ και Χουλκ ήταν πολύ σημαντικά μέλη των Defenders και οι περιπέτειες της ομάδας αυτής θα επηρεάζει και τα δικά τους περιοδικά όπως αργότερα οι περιπέτειες των περιοδικών των Εκδικητών επηρέαζαν και τα περιοδικά των Άιρον Μαν, Κάπταιν Αμέρικα και Θωρ. Οπότε θα θέλουμε τότε να βλέπουμε τι γίνεται στο περιοδικό Defenders, όπως θα θέλουμε να βλέπουμε από πολύ πιο πριν τι γίνεται στο περιοδικό Avengers.

 

Επίσης νομίζω ότι η Panini δεν θα αφήσει να κοπεί κάποιος ήρωας. Η σειρά δίνεται προς έκδοση όπως είναι.

 

Αλλά ας φτάσουμε πρώτα στους 200 τόμους που μπαίνουν αυτοί οι νέοι ήρωες και βλέπουμε...

 

[olyssesmoore]

10 λεπτά πριν, Manitou είπε:

Αυτό που με χαλάει με τα πιο πολλά υπερηρωικα αυτής της εποχής είναι το λογικό χάσμα με τους υπερκακους. Τι θέλω να πω. Δεν με χαλάει καθόλου ότι εμφανίζονται ξαφνικά 4 τύποι με σούπερ δυνάμεις όπως οι Φ4 γιατί εξηγείται το πώς έγινε αυτό. Ραδιενέργεια ξεραδιενεργεια, ζώνες Βαν Άλεν, ακτίνες Χ, τσιμπήματα ζώων, τελοσπαντων υπάρχει μια εμπεριστατωμένη εξήγηση. Αυτό που με ενοχλεί είναι το ότι σε κάθε τεύχος εμφανίζεται ένας απίθανος υπερκακος που θέλει να κατακτήσει τον κόσμο και που θα τα κατάφερνε ιδανικά και εύκολα πριν τους Φ4. Δηλαδή ρε φίλε μαριονετιστα τόσο καιρό γιατί πεταγες χαρταετό? Τώρα σου θυμήθηκε να κατακτήσεις τον κόσμο? Το ίδιο ισχύει για όλους. Υπάρχουν δεκάδες υπερκακοι που θα κατακτούσαν τον κόσμο πανευκολα με βάση τις απίστευτες δυνάμεις τους. Τι έκαναν πριν εμφανιστούν οι Φ4?. Πάνω κάτω το ίδιο ισχύει για όλους τους υπερήρωες, αλλά όχι τόσο έντονα όσο με τους Φ4. Έχει πιο νόημα στην αρχή της δράσης τους οι φρέσκοι υπερήρωες να αντιμετωπίζουν πιο ρεαλιστικά προβλήματα (π.χ. βαρώνους μαφίας, στρατούς έστω και κόκκινους) που υπήρχαν και πριν από αυτούς. 

Εγώ σου κάνω την εξής ερώτηση; Γιατί να υπάρχουν σούπερ ήρωες στα κόμικς; Να υπάρχουν πιο ρεαλιστικοί χαρακτήρες... Για να μην σου δημιουργούνται και προβλήματα...

Και στην τελική όλα φαντασίες είναι... Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις κάτι φανταστικό με λογική... Δεν θα καταλήξεις πουθενά στο τέλος....

[Manitou]

7 λεπτά πριν, olyssesmoore είπε:

Εγώ σου κάνω την εξής ερώτηση; Γιατί να υπάρχουν σούπερ ήρωες στα κόμικς; Να υπάρχουν πιο ρεαλιστικοί χαρακτήρες... Για να μην σου δημιουργούνται και προβλήματα...

Και στην τελική όλα φαντασίες είναι... Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις κάτι φανταστικό με λογική... Δεν θα καταλήξεις πουθενά στο τέλος....

Είπα δύο πράγματα ξεχωριστά. 

Ότι δεν έχω κανένα θέμα με τις δυνάμεις των ηρώων (άλλωστε υπερηρωικα διαβάζουμε) και επίσης χρησιμοποιησα τη φράση "στην αρχή της δράσης τους". Πιο μετά η ύπαρξη υπερηρωων θα δημιουργήσει και υπερκακους σαν δράση αντίδραση. Το ότι είναι υπερηρωικο δεν σημαίνει ότι πρέπει να είναι παντελώς παράλογο.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 28, 2021 από Manitou

[constantinople]

32 min ago , Manitou said:

Δηλαδή ρε φίλε μαριονετιστα τόσο καιρό γιατί πεταγες χαρταετό? Τώρα σου θυμήθηκε να κατακτήσεις τον κόσμο? 

 

Ήταν άτυχος φίλε Μανιτού! Τόσο καιρό ετοίμαζε το τέλειο σχέδιο και περίμενε υπομονετικά την κατάλληλη στιγμή να χτυπήσει την απροετοίμαστη ανθρωπότητα αλλά του έσκασε η στραβή να δημιουργηθούν οι 4Φ κάτω από τη μύτη του και να του χαλάσουν τα σχέδια!

 

 ακόμη και στους υπερκακούς!!!

 

[theforce]

Η σελίδα αλληλογραφίας από το #10 των 4 Φανταστικών

[PhantomDuck]

Παιδιά, εγώ έχω κουραστεί από την τσαπατσοδουλειά και την προχειρότητα στην επιμέλεια. Η περίοδος χάριτος κοντεύει να τελειώσει και δεν βλέπω ο εκδότης να παίρνει την έκδοση στα σοβαρά. Συγκεκριμένα για τον τόμο 5:

 

• Μέσα στην ιστορία βλέπουμε ο κακός να μεταφράζεται «Πάπετ-μάστερ». Στη μετάφραση των τίτλων είναι μία έτσι και μία «Μαριονετίστας»
• Τη ΦΛΟΓΑ τη βλέπουμε μία με μικρά γράμματα, μία με μεγάλα. Μερικές φορές έχει κανονική γραμματοσειρά, μερικές έχει στυλιζαρισμένση. Οι διαφορές είναι μέσα στην ίδια την ιστορία, ούτε καν σε διαφορετική. Θα έγραφα αριθμό σελίδας για να το δείτε και μόνοι σας, όμως δεν έχουν βάλει αρίθμηση ακόμα!!!
• Εκεί που λες πως είχαν στρώσει τα τυπογραφικά λάθη, έρχεται αυτός ο τόμος για να σου πετάξει προβλήματα που ήλπιζες πως δεν θα ξαναεμφανίζονταν. Λέξειςπουενώνονται, λέξεις που είναι χω ριστές χω ρίς λόγο, λέξεις που ους ξεφεύγουν γράμματα, λέξεις που ξεκινάνε με Κεφαλαίο χωρίς λόγο. Φράσεις που δεν βγάζουν νόημα στα ελληνικά επειδή είναι απ' ευθείας μετάφραση της αμερικάνικης αργκό.
• Οι μεταφράσεις των τίτλων μερικές φορές έχουν default γραμματοσειρά, μερικές φορές custom. Μερικές φορές έχουν εισαγωγικά, μερικές φορές όχι. Να θυμίσω πως στους πρώτους τόμους έκαναν κανονική γραφιστική επιμέλεια, κάτι που σταμάτησαν. Αλλά ακόμα κι έτσι, δεν υπάρχει μία ομοιογένεια.
• Μερικές φορές υπάρχουν κενά στα μπαλονάκια που δεν έχουν μεταφραστεί. Δείτε στο τεύχος 10, σελίδα 5, που ο Ντουμ επισκέπτεται τα γραφεία των Λι & Κίρμπι. Ένα από τα πιο σημαντικά (κατ' εμέ) καρέ του τεύχους έχει ημιτελή μετάφραση. Μπορείτε να δείτε το πρωτότυπο καρέ στις πρώτες σελίδες του τόμου. Το καρέ στα ελληνικά γράφει «Οι αναγνώστες μας έχουν...», ενώ έπρεπε να συμπληρώσει «μάθει να περιμένουν συναρπαστικούς υπερκακούς από εμάς».
• Στο άρθρο της σελίδας 32 (για κάποιον λόγο βάζουν αρίθμηση ΜΟΝΟ στα άρθρα) λένε πως ο Ντόκτορ Ντουμ εκτοξεύει το κτίριο Μπάξτερ στο διάστημα στο τεύχος 9, ενώ αυτό έγινε στο τεύχος 6.
• Στο άρθρο της σελίδας 82 γράφουν για τον συνδημιουργό του Σούπερμαν, τον Joe (Joseph) Shuster, αλλά τον μεταφράζουν ως Τζορτζ Σούστερ. Ρε μπαγλαμά εκδότη, υποτίθεται πως βγάζεις μία «Ιστορική συλλεκτική σειρά», δεν επιτρέπονται τέτοια λάθη.
• Στο τέλος του τόμου μας δείχνουν την αλληλογραφία του ιστορικού τεύχους #10 όπου έγινε η αλλαγή από DEAR EDITOR --> DEAR STAN AND JACK, αλλά έβαλαν λάθος σελίδα.
• Όπως είπε ο @ theforce , τα εξώφυλλα που αναφέρονται στον Πυρσό, είναι τα 8 και 9, όχι 8 και 8.
• ΣΥΝ ένα σωρό λάθη που μπορεί να έχουν συμβεί, τα οποία προσωπικά δεν μπορώ να εντοπίσω επειδή δεν έχω τις κατάλληλες γνώσεις. Πού σταματάει η παραπληροφόρηση; Τα υπόλοιπα έξτρα είναι όντως από τα Incredible Hulk #1 & #2 όπως αναφέρεται στον τόμο; Τα υπόλοιπα ονόματα που αναφέρονται στα άρθρα υπάρχουν όντως, ή είναι ανοσιρουργήματα όπως ο Τζωρτζ Σούστερ;

 

Αν δεν αλλάξει κάτι, η σειρά οδεύει προς μία πολύ μέτρια βαθμολογία. Είναι καλή για να μάθεις τα πρώτα βήματα των χαρακτήρων, όμως τελείως αναξιόπιστη στα ιστορικά στοιχεία, μιας και όλοι οι τόμοι έχουν τρανταχτά λάθη, και μάλιστα χωρίς να ξέρεις ποια είναι αυτά, αφού υπάρχουν λάθη πάσης φύσεως σε όλους τους πιθανούς τομείς. Αν κάποιος θέλει να κάνει έρευνα οποιασδήποτε φύσεως ή έστω να έχει απτά στοιχεία στα χέρια του, ας παραμείνει μακριά.

[constantinople]

Να'τος και ο αγανακτισμένος!

 

Αλλά για μας που ζήσαμε στην εποχή Καμπανά όλα αυτά τα λάθη δεν μας φαίνονται και πολύ σοβαρά!

 

Προσωπικά προτιμώ χίλιες φορές εβδομαδιαία κυκλοφορία με λάθη, παρά 15νθήμερη ή μηνιαία για να'χουν ολο το χρόνο να διορθώνουν τα λάθη με την ησυχία τους...

[theforce]

Πάντως, και οι Βραζιλιάνοι την ίδια στήλη αλληλογραφίας με εμάς έβαλαν. Για άλλη μια φορά μετά τον Χουλκ, την πάτησαν κι αυτοί με τον ίδιο τρόπο. Φοβάμαι πολύ ότι τα λάθη στις πληροφορίες  είναι από την Ιταλία. Αν είναι έτσι, είναι πολύ δύσκολο να διορθωθούν.
Το George Shuster όμως είναι πολύ βαρύ να το έγραψαν λάθος οι Ιταλοί. Αλλά, μετά απο αυτά που έχουμε δει ως τώρα, ποτέ δεν ξέρεις.

 

(Η στήλη που μας έδειξαν είναι η πρώτη από τις 2 σελίδες αλληλογραφίας του τεύχους 28)

Επεξεργασία Οκτωβρίου 29, 2021 από theforce

[nikolas12]

Ακόμα δε διαβάσαμε 1-2 τεύχη από τον προηγούμενο τόμο και κυκλοφόρησε και ο 6ος, ο οποίος είναι ο πρώτος του Iron Man στη συλλογή. Συνεχίζουμε την άλλη Παρασκευή, ξανά με F4 και ναι περιμένω πως και πως, γιατί οι ιστορίες τους με έχουν κερδίσει!

 

  

[ProfPhillipMortimer]

12 λεπτά πριν, nikolas12 είπε:

Ακόμα δε διαβάσαμε 1-2 τεύχη από τον προηγούμενο τόμο και κυκλοφόρησε και ο 6ος, ο οποίος είναι ο πρώτος του Iron Man στη συλλογή. Συνεχίζουμε την άλλη Παρασκευή, ξανά με F4 και ναι περιμένω πως και πως, γιατί οι ιστορίες τους με έχουν κερδίσει! 

 

Αν σε έχουν κερδίσει φίλε από τώρα οι Φ4 κάτσε να πας στον 6 τόμο και μετά που γίνονται απίστευτα καλύτερες οι Ιστορίες και χτίζουν πια το Marvel Universe.

Θα ξετρελαθείς τότε και θα γίνεις σαν και εμάς τους μεγαλύτερους Marvel Zombie!

[Manitou]

Πάντως παρά το μειονέκτημα που ανέφερα παρα πάνω έχουν κάτι πιο ανθρώπινο οι ιστορίες των Φ4 και για αυτό ίσως ξεχώρισαν τόσο. Οι σχέσεις τους είναι ταραχώδεις και ξεχωρίζει η έντονη προσωπικότητα του "Πράγματος". Στις πρώτες ιστορίες επίσης δεν φαίνεται τόσο η σχέση του Mister Fantastic με την Invisible Woman. Ασε που από ότι κατάλαβα είναι ακόμα Invisible Girl. Τι φάση? Δεν έχουν παντρευτεί ακόμα? 

[theforce]

Όχι, ακόμη δεν έχουν παντρευτεί. Ο γάμος τους θα γίνει στο FF Annual #1. 

[constantinople]

Και ο γιος τους θα γεννηθεί στο FF Annual #6  

[doom]

Φήμες λένε πως χάρη στις σπέσιαλ υπερδυνάμεις που έχει, η Invisible Woman τον φωνάζει Mr Boombastic.

[constantinople]

Εμ βέβαια αφού όλα τα... μέλη του σώματός του μακραίνουν κατά βούληση...

 

[Scrooge Mc Poor]

Μήπως ξέρουμε αν ο τόμος 6 θα βγει σήμερα στην επαρχία; Ο τόμος 5 βγήκε με καθυστέρηση και θέλω να ξέρω αν θα γίνει το ίδιο και εδώ. 

[Manitou]

Ξάνθη βγήκε πάντως!!!

[PhantomDuck]

  

12 hours ago, constantinople said:

Προσωπικά προτιμώ χίλιες φορές εβδομαδιαία κυκλοφορία με λάθη, παρά 15νθήμερη ή μηνιαία για να'χουν ολο το χρόνο να διορθώνουν τα λάθη με την ησυχία τους...

 

Καλά ναι, μαζί σου. Προσωπικά δεν θα είχα θέμα, αλλά είναι πολύ λογική η εβδομαδιαία κυκλοφορία για να καλύψουν όλο το κενό. Το δίλημμα όμως αυτό για εμένα δεν υφίσταται. Εγώ θέλω εβδομαδιαία κυκλοφορία χωρίς λάθη. Το αυτονόητο δηλαδή. Και ο εκδότης ας κόψει το λαιμό του. Ας προσλάβει έναν γραφίστα ή έναν επιμελητή ακόμα, ποσώς με ενδιαφέρει αν θα μείνουν λιγότερα φράγκα στην τσέπη της Rad. Το ίδιο πάει και για τα εισαγόμενα λάθη, ας προσλάβουν ένα άτομο που έχει γνώσεις στο αντικείμενο, όχι έναν που ξέρει απλώς αγγλικά. Από την μία καταλαβαίνω γιατί μεταφέρθηκαν σε εμάς τα ιταλικά λάθη, όμως ως αναγνώστης δεν με ενδιαφέρει το γιατί. Εγώ θέλω απλώς αυτό που φτάνει στα χέρια μου να είναι αξιόλογο.

 

Δεν γίνεται να τους βγάζουμε λάδι επειδή πριν κάτι δεκαετίες ο Καμπανάς έκανε ακόμα μεγαλύτερες χοντράδες. Πλέον έχουμε 2021, τα στάνταρ έχουν αλλάξει προς όφελος του αναγνώστη. Πρέπει να συγκρίνουμε με Anubis ή Οξύ ή Μικρό Ήρωα, ή οποιαδήποτε τελοσπάντων εκδοτική κόμικς υπάρχει. Ακόμα και η Καθημερινή που κράζουμε πως έχει ρίξει την επιμέλεια, απ 'όσο έχω παρατηρήσει, κάνει 0-3 τυπογραφικά σε 132 σελίδες εβδομαδιαίο περιοδικό. Παρακολουθώ τις ελληνικές εκδόσεις κοντά μία 15ετία, και τέτοιο χάλι δεν θυμάμαι να έχω ξαναδεί. Μεγάλη τσαπατσοδουλειά που χαντακώνει την ακόμα μεγαλύτερη δουλειά που έχουν ρίξει σε αυτά τα βιβλία.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 29, 2021 από PhantomDuck

[ManaLeak13]

Ακριβως ετσι εχουν τα πραγματα.Οπως αυτοι ζητανε να τους σκαμε 7 ευρω εβδομαδιαιως, εχουμε και εμεις την απαιτηση να κανουν οχι τιποτα σπουδαιο ή εξεζητημενο,απλα το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ !!! Ενω εχουμε ιστοριαρες να διαβασουμε μας ξενερωνουν με τις προχειροτητες τους,κριμα δηλαδη να παει άπατη τετοια σειρα. 

 

Εχω την εντυπωση πως ισχυει αυτο που υποπτευεται ο φιλος @ PhantomDuck  δηλαδη εχουν 1-2(βαρια) ατομα με γνωση της Ιταλικης γλωσσας που απλα τα μεταφραζουνε(και ισως εναν γραφιστα). Επιμελεια ουτε καν να μπει στον κοπο ενας να τα διαβασει να πει  "ας δουμε τι αποτελεσμα θα παρουσιασουμε ρε παιδια στο κοινο?".Ουτε κοιτανε να συγκρινουν πως παρουσιαζεται το εκαστοτε αστειο στα αμερικανικα ,ουτε που τους νοιαζει θα συμπληρωσω.

Κριμα γιατι ειμαι σιγουρος πως υπαρχουν πολλα παιδια με μερακι να ασχοληθουν με τετοια(οπως και με τα ντισνευ) ,δεν θα τους χαλουσε καθολου το συγκεκριμενο μεροκαματο(συνδιαζομενο με το χομπι τους το πιο σημαντικο) και προτιμανε ατομα της εταιριας που φτιαχνουν παραμυθια για την πεπα την μεπα και τις λοιπες χαζομαρες που εκδιδουν. 

Τα Marvel φιλοι εκδοτες απευθυνονται σε ωριμο ενηλικο κοινο που εχει απαιτησεις οχι σε 5χρονα που θα τα παρουν σημερα και μεχρι τα Χριστουγεννα θα τα εχουν ξεχασει/πεταξει !!!

[beyonder45]

Oι 60 τομοι που εχουν προανναγελθει θα κυκλοφορησουν κανονικα αλλα απο εκει και περα θα συνεχισουν μονο οι ηρωες που θα πουλανε τουλαχιστον 3 χιλιαδες αντιτυπα.

[constantinople]

Αυτό έσκασε ως βόμβα! Που το έμαθες;

[beyonder45]

Ειναι το πλαφον που εχουν θεσει οι ιδιοκτητες της ελληνικης εκδοτικης.Να αγοραζετε λοιπον τους αγαπημενους σας ηρωες για να συνεχισουν.

[constantinople]

Τους αγοράζω όλους και κάνω και αγώνα να κάνουν και οι άλλοι το ίδιο. Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί είναι νέοι στο χώρο των υπερηρωικών κόμικ και δεν έχουν ακόμη προλάβει να διαμορφώσουν αγαπημένους ήρωες.

 

Ελπίζω όμως ότι οι πρώτοι 60 τόμοι θα είναι αρκετοί για να διαπιστώσουν οι αναγνώστες ότι από κάποιο σημείο και πέρα κανένας από τους ήρωες που προσφέρεται από αυτή εδώ τη συλλογή δεν έχει μέτριες ιστορίες και να συνεχίσουν όλοι οι ήρωες.

 

Προσωπικά για μένα όποιος ήρωας και να ακυρωθεί θα ήταν μεγάλο χτύπημα.

 

[theforce]

Σήμερα αγόρασα τον Άιρον Μαν . Με μια πρώτη ματιά που έριξα, λάθη στα έξτρα δεν υπάρχουν, γιατί απλούστατα δεν υπάρχουν έξτρα. Είναι ο πρώτος τόμος που συμβαίνει αυτό.
Από μετάφραση, αυτό που με ενδιέφερε πρωτίστως ως αντιπροσωπευτικό δείγμα ήταν η απόδοση του Crimson Dynamo. Τελικά μεταφράστηκε σε Κρίμσον Ντάιναμο.
Από εκτύπωση, για πρώτη φορά είχα πρόβλημα. Σε 2 σελίδες στην ιστορία με την Κλεοπάτρα, η μια μεριά τους είναι σαν διπλοτυπωμένη. Δηλαδή ξεκινάνε από το κέντρο του τόμου άψογα, αλλά στο ελεύθερο άκρο καταλήγουν σαν θολωμένες.

   

 

Με την ευκαιρία, κάτι σχετικά με τη λέξη Pharaoh. Ο Σταν Λη είχε το κόλλημα να τον αποκαλεί Pharoah. Το έχει κάνει και στο Άιρον Μαν, το έχει κάνει και στους 4Φ (σε "μελλοντικό" τεύχος). Το σταμάτησε κάποια στιγμή και από εκεί κι έπειτα συνέχισε να το γράφει Pharaoh.

Στην παρούσα έκδοση, το λάθος στο όνομα διορθώθηκε μόνο στο εξώφυλλο.
 

36 λεπτά πριν, beyonder45 είπε:

Ειναι το πλαφον που εχουν θεσει οι ιδιοκτητες της ελληνικης εκδοτικης.Να αγοραζετε λοιπον τους αγαπημενους σας ηρωες για να συνεχισουν.

Αν αυτό είναι επίσημη τοποθέτηση της ελληνικής εκδοτικής, δεν είναι θετικό. Καταρχάς, θα πρέπει πρώτα από όλους, οι ίδιοι να προσπαθήσουν περισσότερο. Ακόμη κι εγώ που είμαι φανατικός οπαδός της προσπάθειας, έχω αρχίσει να χαλιέμαι λίγο.
Επίσης, δε με ενδιαφέρει να αγοράσω μόνο τις 20-30 πρώτες περιπέτειες κάποιου ήρωα και να σταματήσω μετά. Θα τα θεωρήσω πεταμένα λεφτά. Προτιμώ να μην έχω αγοράσει κανέναν τόμο σε αυτήν την περίπτωση.
Ιδιαίτερα για τους συνδρομητές, θα είναι άδικο.

Και αν, ας πούμε, το κοινό ακολουθήσει μόνο Σπάιντερμαν και Φαντάστικ Φορ, τι θα γίνει με τη συλλογή; Πώς θα συνεχίσει; Θα συνεχίσει να κυκλοφορεί κάθε εβδομάδα με αυτές τις 2 σειρές; Θα συνεχίσει κάθε 2 εβδομάδες; Θα ξεπεράσουμε και τους Ιταλούς με αυτόν τον ρυθμό. Του χρόνου θα τους δίνουμε εμείς το πρωτότυπο υλικό. Μάλλον θα σταματήσει η σειρά εντελώς τότε. Αλλά τότε πάμε στο αρχικό σενάριο, αν η σειρά δεν πουλάει συνολικά, ακόμα κι αν πουλάνε 2-3 τίτλοι, θα σταματήσει.

 

Πάντως, την προσπάθεια πρέπει πρώτα να την ενισχύσουν οι εκδότες. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

 

 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 29, 2021 από theforce

[beyonder45]

Δεν ειμαι αισιοδοξος,σιγουρα θα κοπουν καποιοι,ηδη αρκετοι νεοτεροι δεν καταλαβαινουν ποσο τυχεροι ειμαστε να εχουμε Μαρβελ καθε εβδομαδα,μιλανε για κακη μεταφραση,υψηλη τιμη κλπ.

[constantinople]

Δεν νομίζω ότι ο κόσμος εδώ μέσα αντιπροσωπεύει ακριβώς το αγοραστικό κοινό της σειράς. Πολύς κόσμος θα την αγοράζει χωρίς να ψάχνεται στο διαδίκτυο. Ασχέτως του τι λέμε εδώ τελικός κριτής θα αποδειχθούν τα νούμερα πωλήσεων σε βάθος χρόνου. Ελπίζω να αποδειχτούν αρκετά 

 

Ακόμα είμαστε στους πρώτους τόμους με τα απλοϊκά σενάρια. Όσο προχωράει η σειρά πιστεύω ότι θα προστίθεται κόσμος και όποιος την πιάνει απ'τη μέση πιθανόν να αναζητήσει και τα προηγούμενα τεύχη στη σελίδα της εκδοτικής.

 

Ακόμα είμαστε στην αρχή. Ας γίνει ταμείο στους 60 τόμους όπως είπατε κι εσείς.

 

Αν δεν έχουν βρεθεί αρκετοί να στηρίξουν τη σειρά μέχρι τότε, θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

[constantinople]

1 hour ago, theforce said:

Από εκτύπωση, για πρώτη φορά είχα πρόβλημα. Σε 2 σελίδες στην ιστορία με την Κλεοπάτρα, η μια μεριά τους είναι σαν διπλοτυπωμένη. Δηλαδή ξεκινάνε από το κέντρο του τόμου άψογα, αλλά στο ελεύθερο άκρο καταλήγουν σαν θολωμένες.

   

 

 

Στον δικό μου τόμο δεν υπάρχει το πρόβλημα που περιγράφεις. Θα έλεγα να πας το αντίτυπο σου στο περίπτερο που πήρες τον τόμο και να ζητήσεις να σου δώσουν ένα άλλο,