hudson Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Member ID: 32406 Group: Members Topic Count: 57 Content Count: 2219 Reputation: 22028 Achievement Points: 2258 Days Won: 58 With Us For: 2349 Days Status: Online Last Seen: 1 λεπτό πριν Age: 43 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 (Επεξεργασία) Για όσους ενδιαφέρονται σήμερα Τετάρτη 13/10/2021 κυκλοφόρησε στα κεντρικά ο 4ος τόμος, "Hulk Ο Άνθρωπος και το Τέρας". Επόμενος τόμος " Fantastic Four Ο Πρίγκιπας της Ατλαντίδας". Επεξεργασία Οκτωβρίου 13, 2021 από hudson 11 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
O Φρατζάτος Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Member ID: 35120 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 677 Reputation: 3596 Achievement Points: 678 Days Won: 1 With Us For: 1667 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 16 Age: 26 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 (Επεξεργασία) 5 λεπτά πριν, hudson είπε: Για όσους ενδιαφέρονται σήμερα Τετάρτη 13/10/2021 κυκλοφόρησε ο 4ος τόμος, "Hulk Ο Άνθρωπος και το Τέρας". Επόμενος τόμος " Fantastic Four Ο Πρίγκιπας της Ατλαντίδας". Κυκλοφόρησε σε όλα τα περίπτερά ή στα κεντρικά; Επεξεργασία Οκτωβρίου 13, 2021 από O Φρατζάτος 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ProfPhillipMortimer Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Member ID: 31464 Group: Members Topic Count: 0 Content Count: 754 Reputation: 7162 Achievement Points: 768 Days Won: 1 With Us For: 2952 Days Status: Offline Last Seen: 7 ώρες πριν Age: 46 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Ο τόμος του Hulk είναι εξαιρετικός και περιλαμβάνει όλη την πρώτη σειρά του χαρακτήρα (τεύχη 1-6). Τον συνιστώ σε όλους. 11 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
hudson Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Member ID: 32406 Group: Members Topic Count: 57 Content Count: 2219 Reputation: 22028 Achievement Points: 2258 Days Won: 58 With Us For: 2349 Days Status: Online Last Seen: 1 λεπτό πριν Age: 43 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 (Επεξεργασία) 35 λεπτά πριν, O Φρατζάτος είπε: Κυκλοφόρησε σε όλα τα περίπτερά ή στα κεντρικά; Το βρήκα στα κεντρικά. Δεν νομίζω να πήγε σε όλα τα περίπτερα. Συνήθως σε όλα πάνε Παρασκευή. Πάντως ευχαριστώ για την επισήμανση. Απλά μετά από 2 χρόνια κυκλοφορίας της συλλογής "Hachette", το θεώρησα περιττό να το αναφέρω νομίζοντας, εσφαλμένα φυσικά, ότι όλοι γνωρίζουν ότι Τετάρτη και Πέμπτη κυκλοφορούν οι συλλογές μόνο στα κέντρα τύπου. Σίγουρα υπάρχουν και νέοι αναγνώστες στο forum που δεν το γνωρίζουν με αποτέλεσμα να πηγαίνουν στα περίπτερα της γειτονιάς από σήμερα και να ψάχνουν. Διορθώθηκε. Επεξεργασία Οκτωβρίου 13, 2021 από hudson 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Bilis Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Member ID: 35023 Group: Members Topic Count: 22 Content Count: 906 Reputation: 5268 Achievement Points: 954 Days Won: 1 With Us For: 1680 Days Status: Offline Last Seen: 11 ώρες πριν Age: 20 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Βλέπω πως ο τόμος είναι διαθέσιμος και στο radshop: https://radshop.gr/69-marvel ενώ οι τόμοι των Τεσσάρων Φανταστικών και του Θορ έχουν ήδη εξαντληθεί(!) 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ManaLeak13 Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Member ID: 36788 Group: Members Topic Count: 3 Content Count: 1539 Reputation: 13754 Achievement Points: 1814 Days Won: 22 With Us For: 1251 Days Status: Online Last Seen: 4 λεπτά πριν Age: 35 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 (Επεξεργασία) Πριν από 1 ώρα, Bilis είπε: Βλέπω πως ο τόμος είναι διαθέσιμος και στο radshop: https://radshop.gr/69-marvel ενώ οι τόμοι των Τεσσάρων Φανταστικών και του Θορ έχουν ήδη εξαντληθεί(!) Mηπως τους θεωρουν εξαντλημενους γιατι ολο το στοκ τους βρισκεται ακομα στα περιπτερα και δεν εχει επιστρεψει πισω στα γραφεια τους? Λιγο κουφο μου κανει να εξαντληθουν τοοοοσο γρηγορα. Ουτε τα πρωτα ΚΟΜΙΞ του τερζοπουλου δεν ειχαν εξαφανιστει σε μια νυχτα ! Εγω παντως Κυριακη που πηρα το Θορ ειχε πολλα τευχη και απο Φ4 αρα δεν τα γυρναν με τη μια πισω ολα τα περιπτερα... Mαρκετινιστικα κολπα,και καλα κανουν, για να δημιουργησουν το λεγομενο F.O.M.O. Εξαλλου αμα προπαραγγειλει καποιος τα 1α 20 ή οτιδηποτε ,θα ειναι προετοιμασμενοι στις αποθηκες για να προμηθευσουν τον πελατη τους Επεξεργασία Οκτωβρίου 13, 2021 από ManaLeak13 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
constantinople Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 Member ID: 11736 Group: Members Topic Count: 105 Content Count: 5267 Reputation: 56237 Achievement Points: 5439 Days Won: 270 With Us For: 5232 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 107 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 13, 2021 (Επεξεργασία) ΤΟΜΟΣ HULK Νο.1 (και Νο.4 της συλλογής) (Γράφω το Hulk αγγλικά ώστε ο καθένας να το διαβάζει όπως θέλει... Χουλκ ή Χαλκ... πονηριάαααα! ) Λοιπόν... τι θα δούμε αυτή την Παρασκευή; Τις πρώτες περιπέτειες του ΧΟΥΛΚ από το βραχύβιο πρώτο περιοδικό του το οποίο σταμάτησε μετά από 6 τεύχη. Παρόλη την άδοξη αρχή, ο χαρακτήρας συνέχιζε να εμφανίζεται ως guest star στα περιοδικά της Marvel και απέκτησε αρκετό κοινό ώστε να "αναστηθεί" η έκδοση του ένα χρόνο αργότερα στο Tales to Astonish. Αλλά αυτή τη... νεκρανάσταση θα τη δούμε στον τόμο 17 της σειράς. Στο ενδιάμεσο τον Χουλκ θα διαβάσουμε στα Fantastic Four #12 (τόμος 7), στα πρώτα 5 τεύχη των Avengers (τόμος 10) αρχικά ως μέλος των Εκδικητών, μετά ως αντίπαλος και στο τέλος πάλι ως μέλος (don't ask, it's complicated! ), στα Fantastic Four #25–26 (τόμος 16) και τέλος στο Amazing Spider-Man #14 (τόμος 15, βγαίνει κάπως πρόωρα επειδή ο Spiderman έχει... μέσον και τον βλέπουμε πιο νωρίς από το κανονικό!) Από αυτά τα 6 πρώτα τεύχη, μόνο το 1ο έχει δημοσιευθεί στο παρελθόν στα Ελληνικά, το 2008 στον τόμο της Espresso-Panini και πρόσφατα στα Origins/60s της Hachette. Ας δούμε εδώ τα 5 μέρη του 1ου τεύχους της έκδοσης Espresso, από το σκαν του φίλου Serros, συγκριτικά με τις πρωτότυπες ψηφιακές εκδόσεις που θα ανατυπώσει η Radnet: The Incredible Hulk No.1 Radnet Πρωτότυπο Espresso/Panini Πρωτότυπο/Radnet Espresso/Panini Πρωτότυπο/Radnet Espresso/Panini Πρωτότυπο/Radnet Espresso/Panini Πρωτότυπο/Radnet Espresso/Panini Ναι... οι της Espresso δεν ήταν καλοί στο μέτρημα αφού ούτε μέχρι το 5 δεν μπόρεσαν να μετρήσουν σωστά, οπότε είχαμε δύο "Μέρος 2" και κανένα "Μέρος 4" για να φτάσουμε στο τελικό "Μέρος 5" Ας δούμε τώρα και τα υπόλοιπα τεύχη που θα τυπωθούν για πρώτη φορά στην Ελλάδα από την Radnet: The Incredible Hulk No.2 The Incredible Hulk No.3 The Incredible Hulk No.4 The Incredible Hulk No.5 The Incredible Hulk No.6 Με 160 σελίδες (!) πρόκειται για έναν από τους μεγαλύτερους τόμους της σειράς Κλασσικών Υπερηρώων! Οπότε αυτά... Η συνέχεια την Παρασκευή. Όσοι δεν βαριέστε, ανοίξτε τον τόμο της Hachette να δείτε τις διαφορές στο 1ο τεύχος από τις εικόνες που έβαλα εδώ και κάντε το ίδιο και την Παρασκευή για να δούμε ποιος έχει την καλύτερη απόδοση! Αλήθεια, υπάρχει κανείς που αποφάσισε να παίρνει όλη τη σειρά ΚΛΑΣΙΚΟΙ ΥΠΕΡΗΡΩΕΣ ενώ παίρνει μόνο επιλεκτικά τόμους από τη σειρά της HACHETTE? Σύνδεσμος προς τα αφιερώματα των τόμων Hulk 2 ως 5. Επεξεργασία Νοεμβρίου 14, 2022 από constantinople 17 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
O Φρατζάτος Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 35120 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 677 Reputation: 3596 Achievement Points: 678 Days Won: 1 With Us For: 1667 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 16 Age: 26 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 7 ώρες πριν, constantinople είπε: Λοιπόν... τι θα δούμε αυτή την Παρασκευή; Τις πρώτες περιπέτειες του ΧΟΥΛΚ από το βραχύβιο πρώτο περιοδικό του το οποίο σταμάτησε μετά από 6 τεύχη. Παρόλη την άδοξη αρχή, ο χαρακτήρας συνέχιζε να εμφανίζεται ως guest star στα περιοδικά της Marvel και απέκτησε αρκετό κοινό ώστε να "αναστηθεί" η έκδοση του ένα χρόνο αργότερα στο Tales to Astonish. Αλλά αυτή τη... νεκρανάσταση θα τη δούμε στον τόμο 17 της σειράς. Στο ενδιάμεσο τον Χουλκ θα διαβάσουμε στα Fantastic Four #12 (τόμος 7), στα πρώτα 5 τεύχη των Avengers (τόμος 10) αρχικά ως μέλος των Εκδικητών, μετά ως αντίπαλο και στο τέλος πάλι ως μέλος (don't ask, it's complicated! ), στα Fantastic Four #25–26 (τόμος 16) και τέλος στο Amazing Spider-Man #14 (τόμος 15, βγαίνει κάπως πρόωρα επειδή ο Spiderman έχει... μέσον και τον βλέπουμε πιο νωρίς από το κανονικό!) Από αυτά τα 6 πρώτα τεύχη, μόνο το 1ο έχει δημοσιευθεί στο παρελθόν στα Ελληνικά, στον τόμο της Espresso-Panini και πρόσφατα στα Origins/60s της Hachette. Ας δούμε εδώ τα 5 μέρη του 1ου τεύχους της έκδοσης Espresso, από το σκαν του φίλου Serros: Ναι... οι της Espresso δεν ήταν καλοί στο μέτρημα αφού ούτε μέχρι το 5 δεν μπόρεσαν να μετρήσουν σωστά, οπότε είχαμε δύο "Μέρος 2" και κανένα "Μέρος 4" για να φτάσουμε στο τελικό "Μέρος 5" Οπότε αυτά... Η συνέχεια την Παρασκευή. Όσοι δεν βαριέστε, ανοίξτε τον τόμο της Hachette να δείτε τις διαφορές από τις εικόνες που έβαλα εδώ και κάντε το ίδιο και την Παρασκευή για να δούμε ποιος έχει την καλύτερη απόδοση! Αλήθεια, υπάρχει κανείς που αποφάσισε να παίρνει όλη τη σειρά ΚΛΑΣΙΚΟΙ ΥΠΕΡΗΡΩΕΣ ενώ παίρνει μόνο επιλεκτικά τόμους από τη σειρά της HACHETTE? Laz33.Και ας μην το έχει πει,είμαι πως το έχει ψηφίσει δαγκωτό. 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Manitou Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 2322 Group: Members Topic Count: 24 Content Count: 4453 Reputation: 34668 Achievement Points: 4520 Days Won: 101 With Us For: 6183 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 45 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Αν είχα χώρο ίσως την έπαιρνα εγώ. Αν ήταν λίγοι τόμοι σίγουρα θα την έπαιρνα. Αλλά τώρα δύσκολα. Δεν υπάρχει χώρος για τόσους πολλούς τόμους. Σίγουρα θα ακολουθήσω τον Spiderman και βλέπουμε! Πάντως η χρονολογική σειρά και η ολοκληρωτική δημοσίευση των ιστοριών είναι πραγματικό λουκούμι!!! 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
lazostat Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 35585 Group: Members Topic Count: 3 Content Count: 42 Reputation: 149 Achievement Points: 43 Days Won: 0 With Us For: 1565 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 2 Age: 35 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Θα περιμενω να κανω παραγγελια για να μου ερθουν ολα μαζι, εξαλλου δεν τα βιαζομαι. Το θεμα ειναι εαν μου ερθουν μαζι 10+ τομοι, σε τι κατασταση θα ειναι; Το μοναδικο που φοβαμαι. Ερχονται σε πληρη συσκευασια οπως ειναι στα περιπτερα; Ολο το χαρτονι δηλαδη; 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
olyssesmoore Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 35058 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 1123 Reputation: 7078 Achievement Points: 1188 Days Won: 2 With Us For: 1676 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 25 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 43 λεπτά πριν, lazostat είπε: Θα περιμενω να κανω παραγγελια για να μου ερθουν ολα μαζι, εξαλλου δεν τα βιαζομαι. Το θεμα ειναι εαν μου ερθουν μαζι 10+ τομοι, σε τι κατασταση θα ειναι; Το μοναδικο που φοβαμαι. Ερχονται σε πληρη συσκευασια οπως ειναι στα περιπτερα; Ολο το χαρτονι δηλαδη; Έτσι το σκέφτομαι κι εγώ... 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
constantinople Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 11736 Group: Members Topic Count: 105 Content Count: 5267 Reputation: 56237 Achievement Points: 5439 Days Won: 270 With Us For: 5232 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 107 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Μόνο οι δυο πρώτοι έχουν χαρτόνι. 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
theforce Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 6323 Group: Members Topic Count: 7 Content Count: 901 Reputation: 8682 Achievement Points: 999 Days Won: 12 With Us For: 5743 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 54 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 16 ώρες πριν, constantinople είπε: Αλήθεια, υπάρχει κανείς που αποφάσισε να παίρνει όλη τη σειρά ΚΛΑΣΙΚΟΙ ΥΠΕΡΗΡΩΕΣ ενώ παίρνει μόνο επιλεκτικά τόμους από τη σειρά της HACHETTE? Εγώ, εγώ! Παρόλο που είχα ενθουσιαστεί αρχικά με την Hachette, την σταμάτησα στον 4ο τόμο απογοητευμένος και από εκεί και πέρα αγοραζω όχι απλά επιλεκτικά, αλλά πολύ επιλεκτικά (έχω αγοράσει 10 τόμους μέχρι στιγμής, αν και έχω μετανιωσει για κάποιους άλλους που δεν έχω αγοράσει). Η συλλογή της Radnet είναι πολύ πιο κοντά σε αυτό που ήθελα και δεν σκοπεύω να χασω τεύχος της. 10 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
lazostat Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 35585 Group: Members Topic Count: 3 Content Count: 42 Reputation: 149 Achievement Points: 43 Days Won: 0 With Us For: 1565 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 2 Age: 35 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 2 hours ago, theforce said: Εγώ, εγώ! Παρόλο που είχα ενθουσιαστεί αρχικά με την Hachette, την σταμάτησα στον 4ο τόμο απογοητευμένος και από εκεί και πέρα αγοραζω όχι απλά επιλεκτικά, αλλά πολύ επιλεκτικά (έχω αγοράσει 10 τόμους μέχρι στιγμής, αν και έχω μετανιωσει για κάποιους άλλους που δεν έχω αγοράσει). Η συλλογή της Radnet είναι πολύ πιο κοντά σε αυτό που ήθελα και δεν σκοπεύω να χασω τεύχος της. Μπορεις να πεις τους λογους; Παιζει ρολο και η τιμη; 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ManaLeak13 Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 36788 Group: Members Topic Count: 3 Content Count: 1539 Reputation: 13754 Achievement Points: 1814 Days Won: 22 With Us For: 1251 Days Status: Online Last Seen: 4 λεπτά πριν Age: 35 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 32 λεπτά πριν, lazostat είπε: Μπορεις να πεις τους λογους; Παιζει ρολο και η τιμη; Eμενα ο σημαντικος λογος που με κερδισε να τα συλλεξω(οσα μπορεσω δηλαδη) ειναι η χρονολογικη σειρα που ξεκινανε ολα απο το μηδεν ! Σαν ιστοριες δεν ειναι ολες ποιος ξερει τι,αλλα ειναι οι αρχικες, που για να τις διαβασεις πρεπει να λιωσεις τα ματια σου σε pdf.. Οι τομοι της hachette,περα οτι δεν τους γνωριζα τοσο καιρο,ειδα οτι εχουν τυχαια τευχη ακολουθοντας κυριως με βαση εναν χαρακτηρα.Εδω τα βλεπουμε οπως κυκλοφορουσαν μηνα προς μηνα στην Αμερικη 60 χρονια πριν ! Η τιμη πανω κατω ιδια ειναι(αρκετη δλδ),θα προτιμουσα να εκανε 5-5.50 αλλα τι να κανεις... (με συνδρομες δεν μπλεκω μαρεσει να παω περιπτερο μου θυμιζει εποχες που αγοραζα μικρος το κομιξ). 10 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
theforce Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 6323 Group: Members Topic Count: 7 Content Count: 901 Reputation: 8682 Achievement Points: 999 Days Won: 12 With Us For: 5743 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 54 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 13 λεπτά πριν, lazostat είπε: Μπορεις να πεις τους λογους; Παιζει ρολο και η τιμη; Όλα στον πρώτο τόμο μού φάνηκαν τέλεια. Όμως, Μπερδεύτηκα πάρα πολύ με τη χρονική συνέχεια από τους πρώτους τόμους, και επειδή δε γνωρίζω πολλά από τα τελευταία 15 χρόνια της Μάρβελ, δεν καταλάβαινα τι διαβάζω. Ήταν μεν ωραίες ιστορίες αλλά μου έμοιαζαν ξεκάρφωτες, σα να ήταν παρμένες από εδώ και από εκεί. Δεν είχε συνοχή η συλλογή. Έβλεπα για παράδειγμα τον Άιρον μαν με διαφορετικές ικανότητες ή χαρακτήρα στις 3 πρώτες εμφανίσεις του. Αυτό δε θα με πείραζε τόσο, αν θα μπορούσα να τοποθετήσω τις ιστορίες με κάποια σειρά στη βιβλιοθήκη μου, ή έστω να μπορούσα να τις βρίσκω εύκολα και να τις διαβάζω με τη σειρά που θέλω κάποια άλλη στιγμή, ή έστω να βρίσκω εύκολα μια οποιαδήποτε ιστορία που θα ήθελα να ξαναδιαβάσω. Με τη ράχη της συλλογής, αυτό για εμένα που δε γνωρίζω καλά τις πρόσφατες χρονικές περιόδους ήταν πολύ δύσκολο. Παρόλα αυτά, αν και απογοητεύτηκα κάπως, συνέχιζα να την αγοράζω. Όμως, αυτό που με έκανε να σταματήσω τη συστηματική αγορά της σειράς ήταν ο τόμος 4, που η ιστορία συνεχιζόταν, χωρίς να έχω την παραμικρή ιδέα πότε! Η συνέχεια του Κάπταιν Αμέρικα (4ος τόμος) τελικά ήρθε "μόλις" στον 11ο, ενώ του Σπάιντερμαν (1ος τόμος) ήρθε στον 48ο νομίζω, την οποία έχασα. Ειδικά αυτή η αντιμετώπιση των ιστοριών σε συνέχειες με πέταξε έξω. Η συλλογή μου φάνηκε ένας ποιοτικός συλλεκτικός αχταρμάς, χωρίς την παραμικρή συνοχή. Το κόστος, επειδή είναι κάθε 2 βδομάδες και για την ποιότητα της σειράς και με εξασφαλισμένη την σταθερότητα της τιμής, μου φάνηκε οκ. Τωρα που παίρνω πολύ επιλεκτικά, όποιον τόμο διαβάζω τον ευχαριστιέμαι απίστευτα. Σα να μού έχει φύγει ένα βάρος, αυτό της υποχρεωτικότητας. 11 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Laz33 Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 31613 Group: Members Topic Count: 58 Content Count: 4199 Reputation: 32921 Achievement Points: 4378 Days Won: 83 With Us For: 2877 Days Status: Offline Last Seen: 22 ώρες πριν Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 19 ώρες πριν, constantinople είπε: Αλήθεια, υπάρχει κανείς που αποφάσισε να παίρνει όλη τη σειρά ΚΛΑΣΙΚΟΙ ΥΠΕΡΗΡΩΕΣ ενώ παίρνει μόνο επιλεκτικά τόμους από τη σειρά της HACHETTE? 12 ώρες πριν, O Φρατζάτος είπε: Laz33.Και ας μην το έχει πει,είμαι πως το έχει ψηφίσει δαγκωτό. Όχι, εντάξει, είπαμε. Μ΄ενδιαφέρει περισσότερο απ΄τη συλλογή της Hachette αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα πάρω όλους τους τόμους. Ήδη παρέκαμψα το 2ο και τον 3ο. Θα πάρω τον 4ο με τον Hulk και μόνο αν μ΄αρέσει θα συνεχίσω με τους υπόλοιπους του ήρωα. Κατά τ΄άλλα δεν αλλάζει η αρχική μου βούληση. Σκοπεύω να πάρω μόνο τους τόμους Spider-Man και Daredevil. Και στον Daredevil δεν το δένω κόμπο ότι θα τους πάρω όλους. Απ΄ό,τι είδα στο goodreads τα πρώτα τεύχη DD δεν έχουν πολύ καλές βαθμολογίες (πέρα απ΄το 1ο με το origin). Και γενικά έχω ακούσει ότι η σειρά πήρε τα πάνω της απ΄όταν άρχισε να γράφει σενάρια ο Miller (δεκαετία ΄80). Οι πρώτες ιστορίες δεν ήταν τόσο δυνατές. Σίγουρα όχι όσο του Spider-Man για παράδειγμα. 8 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
constantinople Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 11736 Group: Members Topic Count: 105 Content Count: 5267 Reputation: 56237 Achievement Points: 5439 Days Won: 270 With Us For: 5232 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 107 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Ευτυχώς που δεν ακολουθούν όλοι τις αγοραστικές συνήθειες του Laz, διαφορετικά θα ακυρωνόταν η σειρά 11 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
theforce Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 6323 Group: Members Topic Count: 7 Content Count: 901 Reputation: 8682 Achievement Points: 999 Days Won: 12 With Us For: 5743 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 54 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Πριν από 1 ώρα, lazostat είπε: Μπορεις να πεις τους λογους; Παιζει ρολο και η τιμη; 9 λεπτά πριν, theforce είπε: Όλα στον πρώτο τόμο μού φάνηκαν τέλεια. Όμως, Μπερδεύτηκα πάρα πολύ με τη χρονική συνέχεια από τους πρώτους τόμους, και επειδή δε γνωρίζω πολλά από τα τελευταία 15 χρόνια της Μάρβελ, δεν καταλάβαινα τι διαβάζω. Ήταν μεν ωραίες ιστορίες αλλά μου έμοιαζαν ξεκάρφωτες, σα να ήταν παρμένες από εδώ και από εκεί. Δεν είχε συνοχή η συλλογή. Έβλεπα για παράδειγμα τον Άιρον μαν με διαφορετικές ικανότητες ή χαρακτήρα στις 3 πρώτες εμφανίσεις του. Αυτό δε θα με πείραζε τόσο, αν θα μπορούσα να τοποθετήσω τις ιστορίες με κάποια σειρά στη βιβλιοθήκη μου, ή έστω να μπορούσα να τις βρίσκω εύκολα και να τις διαβάζω με τη σειρά που θέλω κάποια άλλη στιγμή, ή έστω να βρίσκω εύκολα μια οποιαδήποτε ιστορία που θα ήθελα να ξαναδιαβάσω. Με τη ράχη της συλλογής, αυτό για εμένα που δε γνωρίζω καλά τις πρόσφατες χρονικές περιόδους ήταν πολύ δύσκολο. Παρόλα αυτά, αν και απογοητεύτηκα κάπως, συνέχιζα να την αγοράζω. Όμως, αυτό που με έκανε να σταματήσω τη συστηματική αγορά της σειράς ήταν ο τόμος 4, που η ιστορία συνεχιζόταν, χωρίς να έχω την παραμικρή ιδέα πότε! Η συνέχεια του Κάπταιν Αμέρικα (4ος τόμος) τελικά ήρθε "μόλις" στον 11ο, ενώ του Σπάιντερμαν (1ος τόμος) ήρθε στον 48ο νομίζω, την οποία έχασα. Ειδικά αυτή η αντιμετώπιση των ιστοριών σε συνέχειες με πέταξε έξω. Η συλλογή μου φάνηκε ένας ποιοτικός συλλεκτικός αχταρμάς, χωρίς την παραμικρή συνοχή. Το κόστος, επειδή είναι κάθε 2 βδομάδες και για την ποιότητα της σειράς και με εξασφαλισμένη την σταθερότητα της τιμής, μου φάνηκε οκ. Τωρα που παίρνω πολύ επιλεκτικά, όποιον τόμο διαβάζω τον ευχαριστιέμαι απίστευτα. Σα να μού έχει φύγει ένα βάρος, αυτό της υποχρεωτικότητας. Αν το ερώτημα αφορά και τη Radnet, καταρχάς να πω ότι η τιμή της για αυτα που προσφέρει νομίζω ότι είναι σχετικά τίμια, όμως κι εγω πιστευω ότι θα μπορούσε και φθηνότερα. Θεωρώ ιδανική την τιμή των 6 ευρώ, και 5 για συνδρομή. Αλλά αυτή η συλλογή είναι ό,τι πιο κοντά στην πραγματοποίηση ενός παιδικού μου ονείρου, να διαβάσω τις ιστορίες της Μάρβελ με χρονολογικη σειρά και σε σούπερ ποιότητα, τόσο για κάθε ήρωα όσο και για τις ιστορίες ηρώων που δημοσιεύονται παράλληλα. Γι αυτό με μεγάλη χαρά αγοράζω και διαβάζω ιστορίες που αντικειμενικά είναι κατώτερες, ή που θα αφορούν σειρές που δε θα με ενδιέφεραν και τόσο (πχ Daredevil ή Defenders). Για παράδειγμα, ο Θωρ είχε αστείες ιστορίες. Όμως πραγματικά το ευχαριστήθηκα όταν διάβασα το τεύχος. Δε μετάνιωσα καθόλου για την αγορά του. Φυσικά, όταν μετα από λίγους τόμους ο Θωρ θα εχει εξελιχθεί σε επική σειρά, η απόλαυση θα είναι τεράστια. 7 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
theforce Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 6323 Group: Members Topic Count: 7 Content Count: 901 Reputation: 8682 Achievement Points: 999 Days Won: 12 With Us For: 5743 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 54 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 21 λεπτά πριν, Laz33 είπε: Όχι, εντάξει, είπαμε. Μ΄ενδιαφέρει περισσότερο απ΄τη συλλογή της Hachette αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα πάρω όλους τους τόμους. Ήδη παρέκαμψα το 2ο και τον 3ο. Θα πάρω τον 4ο με τον Hulk και μόνο αν μ΄αρέσει θα συνεχίσω με τους υπόλοιπους του ήρωα. Κατά τ΄άλλα δεν αλλάζει η αρχική μου βούληση. Σκοπεύω να πάρω μόνο τους τόμους Spider-Man και Daredevil. Και στον Daredevil δεν το δένω κόμπο ότι θα τους πάρω όλους. Απ΄ό,τι είδα στο goodreads τα πρώτα τεύχη DD δεν έχουν πολύ καλές βαθμολογίες (πέρα απ΄το 1ο με το origin). Και γενικά έχω ακούσει ότι η σειρά πήρε τα πάνω της απ΄όταν άρχισε να γράφει σενάρια ο Miller (δεκαετία ΄80). Οι πρώτες ιστορίες δεν ήταν τόσο δυνατές. Σίγουρα όχι όσο του Spider-Man για παράδειγμα. Ούτε τους 4Φ; 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
O Φρατζάτος Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 35120 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 677 Reputation: 3596 Achievement Points: 678 Days Won: 1 With Us For: 1667 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 16 Age: 26 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 3 ώρες πριν, theforce είπε: Εγώ, εγώ! Παρόλο που είχα ενθουσιαστεί αρχικά με την Hachette, την σταμάτησα στον 4ο τόμο απογοητευμένος και από εκεί και πέρα αγοραζω όχι απλά επιλεκτικά, αλλά πολύ επιλεκτικά (έχω αγοράσει 10 τόμους μέχρι στιγμής, αν και έχω μετανιωσει για κάποιους άλλους που δεν έχω αγοράσει). Η συλλογή της Radnet είναι πολύ πιο κοντά σε αυτό που ήθελα και δεν σκοπεύω να χασω τεύχος της. 4ο τεύχος; Γιατί; Το συγκεκριμένο τεύχος είχε ζουμίκαι μετά το μεθεπόμενο αν όχι το επόμενο από αυτό είχε πιο πολύ ζουμί 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
theforce Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 6323 Group: Members Topic Count: 7 Content Count: 901 Reputation: 8682 Achievement Points: 999 Days Won: 12 With Us For: 5743 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 54 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 3 λεπτά πριν, O Φρατζάτος είπε: 4ο τεύχος; Γιατί; Το συγκεκριμένο τεύχος είχε ζουμίκαι μετά το μεθεπόμενο αν όχι το επόμενο από αυτό είχε πιο πολύ ζουμί Είχε ζουμί αλλά άφηνε την ιστορία στη μέση, χωρίς να ξέρω πότε συνεχίζεται. 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
constantinople Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 11736 Group: Members Topic Count: 105 Content Count: 5267 Reputation: 56237 Achievement Points: 5439 Days Won: 270 With Us For: 5232 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 107 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 (Επεξεργασία) 9 min ago , O Φρατζάτος said: Το συγκεκριμένο τεύχος είχε ζουμί 4 min ago , theforce said: Είχε ζουμί αλλά άφηνε την ιστορία στη μέση Μα πόσο ζουμερό ήταν πια αυτό το τεύχος; Ούτε γριά κότα να ήτανε! Επεξεργασία Οκτωβρίου 14, 2021 από constantinople 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Laz33 Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 31613 Group: Members Topic Count: 58 Content Count: 4199 Reputation: 32921 Achievement Points: 4378 Days Won: 83 With Us For: 2877 Days Status: Offline Last Seen: 22 ώρες πριν Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 33 λεπτά πριν, theforce είπε: Ούτε τους 4Φ; Ούτε 4Φ. Δεν μ΄αρέσουν πολύ σαν ήρωες. 48 λεπτά πριν, constantinople είπε: Ευτυχώς που δεν ακολουθούν όλοι τις αγοραστικές συνήθειες του Laz, διαφορετικά θα ακυρωνόταν η σειρά Δεν πάει έτσι ρε συ. Εγώ ποτέ δεν ήμουν του υπερηρωικού. Σκέψου μέχρι πριν 2 χρόνια δεν διάβαζα καθόλου υπερηρωικά. Με τη συλλογή της Hachette ξεκίνησα. Εγώ με ξέρεις, είμαι των γαλλοβελγικών. Οπότε όταν ένας κατ΄εξοχήν BDάκιας αρχίζει ν΄ασχολείται και με υπερηρωικά (έστω σε μικρό βαθμό), κέρδος είναι και θα έπρεπε να εκτιμάται Ακόμα και οι 10-15 τόμοι που θα πάρω απ΄τη radnet είναι μια μίνι υπέρβαση για μένα κι ένα κέρδος για την εταιρεία. Θα έπρεπε να ανησυχείς και να εκνευρίζεσαι με όσους είναι του υπερηρωικού, έχουν ένα σκασμό υπερηρωικά σε υπερτούμπανες αμερικάνικες εκδόσεις, και σνομπάρουν τη συγκεκριμένη συλλογή επειδή δεν έχει σκληρό εξώφυλλο ή επειδή έχει κάποια τυπογραφικά λάθη ή επειδή δεν τους αρέσει το χαρτί και άλλα χαζά. Κοινώς επειδή καλομάθαν/κακομάθαν στις ξένες εκδόσεις και προτιμούν να δίνουν τα λεφτά τους στους αμερικάνους (επειδή είναι πιο "in") απ΄το να στηρίξουν μια ελληνική προσπάθεια. 9 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
O Φρατζάτος Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 35120 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 677 Reputation: 3596 Achievement Points: 678 Days Won: 1 With Us For: 1667 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 16 Age: 26 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Πριν από 1 ώρα, theforce είπε: Είχε ζουμί αλλά άφηνε την ιστορία στη μέση, χωρίς να ξέρω πότε συνεχίζεται. Τεύχος 11 Captain America Στρατιώτης του Χειμώνα Μετά η σειρά έβαζε και το νούμερο του επόμενου μέρους-τεύχους σε κάθε ιστορία που κρατούσε πάνω από δύο μέρη.Δεν θα πω περισσότερα απλά θα πω πάρε το. Πριν από 1 ώρα, constantinople είπε: Μα πόσο ζουμερό ήταν πια αυτό το τεύχος; Ούτε γριά κότα να ήτανε! Είναι από τις καλύτερες ιστορίες του χαρακτήρα Captain America και της συλλογής γενικά,το λένε άλλωστε πως το run του Ed Brubaker στο Captain America είναι παααααρα πολύ καλό. Δεν το λέω έτσι, το έχω διαβάσει και έχω αφήσει κριτική για αυτό μάλιστα στο θέμα της συλλογής της Hatchette. Και κάτι του θέματος,πήρα το Χαλκ σήμερα έχοντας μερικά λεφτά,κακό σημάδι αυτό επείσης ανακάλυψα λόγω βροχής πως στην πλατεία Λαυρίου Ομόνοιας έχει περίπτερο τύπου δίπλα από τη στάση ενός λεωφορείου που περνάει και κοντά στο σπίτι μου. 8 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
constantinople Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 11736 Group: Members Topic Count: 105 Content Count: 5267 Reputation: 56237 Achievement Points: 5439 Days Won: 270 With Us For: 5232 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 107 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 1 hour ago, Laz33 said: Δεν πάει έτσι ρε συ. Εγώ ποτέ δεν ήμουν του υπερηρωικού. Σκέψου μέχρι πριν 2 χρόνια δεν διάβαζα καθόλου υπερηρωικά. Με τη συλλογή της Hachette ξεκίνησα. Εγώ με ξέρεις, είμαι των γαλλοβελγικών. Οπότε όταν ένας κατ΄εξοχήν BDάκιας αρχίζει ν΄ασχολείται και με υπερηρωικά (έστω σε μικρό βαθμό), κέρδος είναι και θα έπρεπε να εκτιμάται Χουμφ! Αθώος ο κατηγορούμενος, λόγω... αμφιβολιών! Θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις και το ΘΩΡ. Νορβηγική Μυθολογία... από κάποιο σημείο και έπειτα (και σύντομα) θα είναι σα να διαβάζεις BD! 5 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ManaLeak13 Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 36788 Group: Members Topic Count: 3 Content Count: 1539 Reputation: 13754 Achievement Points: 1814 Days Won: 22 With Us For: 1251 Days Status: Online Last Seen: 4 λεπτά πριν Age: 35 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 (Επεξεργασία) Πριν από 1 ώρα, Laz33 είπε: Δεν πάει έτσι ρε συ. Εγώ ποτέ δεν ήμουν του υπερηρωικού. Σκέψου μέχρι πριν 2 χρόνια δεν διάβαζα καθόλου υπερηρωικά. Με τη συλλογή της Hachette ξεκίνησα. Εγώ με ξέρεις, είμαι των γαλλοβελγικών. Οπότε όταν ένας κατ΄εξοχήν BDάκιας αρχίζει ν΄ασχολείται και με υπερηρωικά (έστω σε μικρό βαθμό), κέρδος είναι και θα έπρεπε να εκτιμάται Ακόμα και οι 10-15 τόμοι που θα πάρω απ΄τη radnet είναι μια μίνι υπέρβαση για μένα κι ένα κέρδος για την εταιρεία. Θα έπρεπε να ανησυχείς και να εκνευρίζεσαι με όσους είναι του υπερηρωικού, έχουν ένα σκασμό υπερηρωικά σε υπερτούμπανες αμερικάνικες εκδόσεις, και σνομπάρουν τη συγκεκριμένη συλλογή επειδή δεν έχει σκληρό εξώφυλλο ή επειδή έχει κάποια τυπογραφικά λάθη ή επειδή δεν τους αρέσει το χαρτί και άλλα χαζά. Κοινώς επειδή καλομάθαν/κακομάθαν στις ξένες εκδόσεις και προτιμούν να δίνουν τα λεφτά τους στους αμερικάνους (επειδή είναι πιο "in") απ΄το να στηρίξουν μια ελληνική προσπάθεια. Παντως φιλε @ Laz33 και εγω μεγαλωσα αποκλειστικά με ντισνευ, εχω διαβασει και ολα τα ΛΛ + Ρανταπλαν (+ καποια Ιζνογκουν/Αστεριξ) αντικειμενικα μιλωντας,τωρα που αρχισα αυτη τη συλλογη,καταλαβαινω γιατι οι αμερικανοι τα εχουν εντελως κλασμενα... Ειλικρινα δεν πιανουν μια μπροστα τους. Διαβαζα τις προαλλες κατι Ντοναλντ,(βασικα πηγα να διαβασω) δεν μπορεσα τα ξεφυλλισα και μπηκαν πισω στο ντουλαπι.Απεναντιας Φ4 και Θορ που δεν ειχα δει ποτε τους τιποτα ουτε ανιμε μικρος ,τα διαβασα μονορουφι... Αν με ρωτησει κανενας τι να αγορασω Spiderman η ΤενΤεν θα στη μουρη του με τις ωρες ! Πραγματικα οι Αμερικανοι ειναι αιωνες μπροστα σε ολα ,τι να λεμε! Κατ εμε που ημουν εξισου ασχετος με εσενα στα υπερηρωικα,σου τα προτεινω με χιλια. Εξαλλου και απο ολα τα αλλα δεν εμεινε κατι να διαβασεις..Οι καλοι συγγραφεις αποχωρησαν πλεον Επεξεργασία Οκτωβρίου 14, 2021 από ManaLeak13 1 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
doom Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 32548 Group: Banned Topic Count: 39 Content Count: 699 Reputation: 5106 Achievement Points: 747 Days Won: 1 With Us For: 2290 Days Status: Offline Last Seen: Ιουλίου 5, 2023 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 43 min ago , ManaLeak13 said: αντικειμενικα μιλωντας και ακολουθεί κατεβατό υποκειμενικών απόψεων 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ManaLeak13 Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 36788 Group: Members Topic Count: 3 Content Count: 1539 Reputation: 13754 Achievement Points: 1814 Days Won: 22 With Us For: 1251 Days Status: Online Last Seen: 4 λεπτά πριν Age: 35 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 3 λεπτά πριν, doom είπε: και ακολουθεί κατεβατό υποκειμενικών απόψεων Οταν μια αποψη ειναι ευραιως αποδεχτη παυει να ειναι πλεον υποκειμενικη και γινεται αντικειμενικη. Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
doom Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Member ID: 32548 Group: Banned Topic Count: 39 Content Count: 699 Reputation: 5106 Achievement Points: 747 Days Won: 1 With Us For: 2290 Days Status: Offline Last Seen: Ιουλίου 5, 2023 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 14, 2021 Τι ακριβώς έγραψες που είναι ευρέως αποδεχτό; 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.