Retroplaymo Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 2, 2020 Member ID: 31159 Group: Veterans Topic Count: 283 Content Count: 5004 Reputation: 32804 Achievement Points: 5005 Days Won: 99 With Us For: 3117 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 7, 2020 Age: 46 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 2, 2020 Εξώφυλλα/οπισθόφυλλα, σε καλύτερη ανάλυση και χρώμα, για αντικατάσταση, των τόμων: 11, 12, 13, 14, 15, 20, 22 και 23. Μεταφέρθηκαν στη βάση 9 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Comichunter Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 3, 2020 Member ID: 35513 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 765 Reputation: 3798 Achievement Points: 829 Days Won: 9 With Us For: 1583 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 5 Age: 41 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 3, 2020 Μόλις τελείωσα το MARVELS. ΩΡΑΊΟ ΣΧΕΔΙΟ, πρωτότυπη ιδέα για την αφήγηση της ιστορίας, όμως Δεν μου άρεσε καθόλου. Συνέχεια διάβαζα την αγωνία του φώτο ρεπόρτερ να βρει αρχικά την είδηση, μετά να αθωωσει τα θαύματα. Στο τέλος έκανε μια τρύπα στο νερό. Μέτριο σενάριο. 4 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 383 Content Count: 3878 Reputation: 35245 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2052 Days Status: Offline Last Seen: 12 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 Τόμος 26: Marvels Πως ξεκινάς την κριτική για έναν τέτοιο τόμο; Έναν τόμο που πολλοί ήθελαν να διαβάσουν, είχε το hype, είχε και αυτούς που δεν τους άρεσε, αλλά παρ' όλα αυτά εσύ θέλεις να τον συζητήσεις και να τον αναλύσεις χωρίς να κάνεις κανένα spoiler; Δύσκολο, αλλά θα το προσπαθήσω. Ας αρχίσουμε λοιπόν... Πλοκή Η πλοκή του Marvels αφορά το πως βιώνει μεγάλα γεγονότα των ιστοριών της Marvel ο πρωταγωνιστής μας, ένας απλός φωτογράφος ονόματι Φιλ Σέλντον. Στο πρώτο τεύχος που διαδραματίζεται το μακρινό 1939, ο νεαρός Φιλ θέλει να πάει στην Ευρώπη για να φωτογραφίσει τον πόλεμο. Όμως η εμφάνιση του πρώτου Human Torch και του Namor τον μεταπείθουν να μείνει στη Νέα Υόρκη για να φωτογραφίζει τους ήρωες, αυτούς που βλέπει ως θαύματα, εξ ου και το Marvels. Στο δεύτερο τεύχος βλέπουμε γενικότερα την εποχή των Avengers και των Fantastic Four, αλλά και την εμφάνιση των X-Men, στο τρίτο την εισβολή του Galactus και τη μάχη του με τον Silver Surfer και τους Fantastic Four και στο τέταρτο βλέπουμε τι έγινε μετά την εποχή του Secret Wars (έχει ένα πραγματικά υπέροχο καρέ δια χειρός Alex Ross) και συγκεκριμένα την περίοδο του θανάτου του George και της Gwen Stacy. Σενάριο Ουσιαστικά ο Busiek προσπαθεί μέσα από το σενάριό του να απεικονίσει μεγάλες ιστορίες της Marvel, αλλά όχι μέσα από τις μάχες και τις γροθιές, αλλά από την οπτική γωνία της κοινωνίας. Μιας κοινωνίας συντηρητικής και ευμετάβλητης, μιας κοινωνίας που αλλάζει γνώμη για κάποιον εν μια νυκτί, που εύκολα θα κρίνει τον οποιοδήποτε χωρίς να μπει στα παπούτσια του. Στο δεύτερο τεύχος βλέπουμε ας πούμε την αντιμετώπιση των X-Men ως τους κακούς μεταλλαγμένους και το φόβο του πρωταγωνιστή ότι η συναναστροφή των παιδιών του με κάποιον εξ αυτών ενδέχεται να τα "κολλήσει", ενώ ο ίδιος φοβάται να βοηθήσει μεταλλαγμένο λόγω της κατακραυγής που θα αντιμετωπίσει από τον περίγυρό του. Δε βλέπουμε όμως μόνο αυτό. Βλέπουμε το πως μεγάλες συγκρούσεις μεταξύ ηρώων οδηγούν τους πολίτες σε αποφάσεις για τη ζωή τους. Ο πρωταγωνιστής μας στο πρώτο τεύχος έχει μία πολύ περίεργη σχέση με τη μετέπειτα γυναίκα του, γιατί φοβάται το πως θα εξελιχθεί η σχέση τους σε ένα δύσκολο περιβάλλον γεμάτο ήρωες τους οποίους φωτογραφίζει και μια μέρα μπορεί απλά να χάσει τη ζωή του. Οι αλλαγές που επιφέρουν οι μάχες των ηρώων και των κακών στην κοινωνία είναι πολλές. Ο ίδιος ο Φιλ θα έχει μία κατασταλαγμένη άποψη. Θεωρεί πως τα Θαύματα προστατεύουν τους πολίτες. Δεν πιστεύει ότι ένας ήρωας θα έκανε κακό σε κάποιον, γι' αυτό τσαντίζεται με τον κοινωνικό του περίγυρο, αναζητάει απαντήσεις σε μυστήρια όπως το αν ο Spider-Man σκότωσε τον Stacy και γράφει βιβλίο σχετικά με τα θαύματα. Σε κάθε κεφάλαιο ο Busiek παρουσιάζει κάτι καινούριο και διαφορετικό, μιλάει για κοινωνικές νόρμες και συμπεριφορές βάζοντας όμως τους ήρωες να λειτουργούν ως εξιλαστήρια θύματα για τη συμπεριφορά των πολιτών. Ως εργασιομανής προσπαθεί να βρίσκεται σε κάθε μάχη και σε κάθε κοινωνική εκδήλωση που αφορά κάποια ομάδα και βλέπουμε ότι παρά το γεγονός ότι αγαπά την οικογένειά του, σε κάποιες φάσεις την αγνοεί. Είναι όμως ο ίδιος άνθρωπος που όταν νιώθει ότι όλα έχουν χαθεί και η ζωή στον πλανήτη τελειώνει, δε θα βγάλει φωτογραφία, δε θα τρέξει στο πεδίο της μάχης. Απλά θα πάει να αγκαλιάσει τη γυναίκα και τα παιδιά του. Είναι για μένα η κορυφαία δουλειά του Kurt Busiek που αποδεικνύει και πόσο υποτιμημένος είναι κατά βάθος ως συγγραφέας. Το Marvels έχει ακόμα πάρα πολλές πτυχές για ανάλυση. Είναι 4 τεύχη, 180 σελίδες, αλλά και πάλι χρήζει πολλής ανάλυσης ακόμα. Δε χρειάζεται να γίνει τώρα και από μένα, πιστεύω αφού τον διαβάσετε, θα θέσετε κι εσείς κάποιες εξ αυτών. Σχέδιο Τι να πει κανείς για τον μεγάλο Alex Ross; Θα ήθελα να είχε σχεδιάσει πολύ περισσότερα κόμικ, αλλά κάθε καρέ του είναι πίνακας. Και οι πίνακες θέλουν πολύ χρόνο να φτιαχτούν. Κάθε τεύχος πήρε στον Ross τέσσερις μήνες χωρίς διάλειμμα. 16 μήνες για να σχεδιάσει όλο το κόμικ. Αν διαβάσετε το αφιέρωμα στο τέλος, θα δείτε ότι ο Ross δεν κάθεται απλά στο γραφείο του να σχεδιάσει. Κάθε καρέ του θέλει να το κάνει να φαίνεται πραγματικό. Βγάζει φωτογραφίες συγγενείς και φίλους σε διάφορες στάσεις και πόζες και ύστερα τις ζωγραφίζει και τις χρωματίζει ανάλογα. Κάθε ζωγραφιά του είναι λεπτομερής και όμορφη. Μελετάει ακόμα και το φωτισμό πάνω σε φιγούρες ηρώων για να δει πως θα τους σχεδιάσει σωστά. Υπάρχουν τεράστια δισέλιδα πάνελ με επιβλητικές φιγούρες και τεράστιες μάχες. Δείτε του Galactus και του Giant Man. Ειδικά στο τεύχος 3 με τη μάχη F4-Galactus βλέπεις ένα αριστούργημα μπροστά σου. Λένε "You can't be that good". Ο Alex Ross είναι that good όμως. Βλέπεις δεξιώσεις με πολλά πρόσωπα, συναντήσεις και παντού διακρίνεις τη λεπτομέρεια. Και κυρίως και θα ήθελα να το παρατηρήσετε. Η τεχνοτροπία του αλλάζει ανάλογα με την εποχή που ζωγραφίζει. Δε ζωγραφίζει λες και βρίσκεται στα 60s, αλλά εφαρμόζει τεχνικές στα σχέδια που σου θυμίζουν εκείνη τη δεκαετία. Εδώ για παράδειγμα: Είναι σαν να βλέπω αφίσα από ταινία εκείνης της δεκαετίας. Το ίδιο κάνει και στα 30s-40s, πιο θολές γραμμές, πιο σκοτεινό σχέδιο. Στα 80s το εκσυγχρονίζει, κρατώντας όμως το απόλυτα ρεαλιστικό του στυλ. Όπως σας είχα πει, ακόμα και αν δε θέλεις να το ξαναδιαβάσεις, το Marvels μπορείς απλά να το ανοίξεις, να το χαζέψεις και κάτι θα βρεις να δεις. Η παρατήρηση κάθε καρέ προσθέτει πολύ στο χρόνο που θέλει για διάβασμα. Θέλει να είσαι προσεκτικός και να διακρίνεις τις λεπτομέρειες για να το απολαύσεις στο έπακρο. Έρευνα και μικρά easter eggs Όπως θα δείτε και στα κείμενα του Busiek και του Ross, η έρευνα που έγινε σε κάθε event είναι εκτενής και 100% λεπτομερής. Αν και ο Busiek δε ήθελε, τελικά έψαξε πολύ τα τεύχη της εποχής, ανέτρεξε σε άλλες δεκαετίες και τακτοποίησε το έργο χρονικά, προσαρμόζοντας το σε αυτά που ήθελε να πει. Έτσι παρακολουθούμε όλη την εξελικτική πορεία του Φιλ, το πως αλλάζει και πως εξελίσσεται ανάλογα με όσα συμβαίνουν. Φυσικά το ίδιο κάνει και ο Ross. Τέλος υπάρχουν πολλά easter eggs και cameos από ήρωες, ακόμα και ήρωες χωρίς κάποιον κεντρικό ρόλο στα background, εμφανίζονται για 1-2 καρέ, αλλά δε θα αναφέρω ποιοι. Ωστόσο για όσους δεν ξέρουν, ψάξτε ποιο είναι το παιδάκι με το οποίο βγάζει ο Φιλ την τελευταία φωτό. Το είχα ξεχάσει και μου άρεσε τόσο πολύ σαν αναφορά. Είναι ο καλύτερος τόμος της συλλογής; Το να παίρνεις το Marvels με 9,99 και μαζί με την ιστοριάρα να έχεις: 1. Ανάλυση τεχνοτροπίας Alex Ross με πολλές φωτογραφίες σε τεράστιο αφιέρωμα. 2. Δισέλιδο για το πως προέκυψε η ιστορία. 3. Εισαγωγή Stan Lee. 4. Δισέλιδο Busiek για το τεύχος 2. 5. Δισέλιδο Alex Ross για το τεύχος 3 και για το πως μελέτησε τον Jack Kirby. 6. Δισέλιδο John Romita σχετικά με το τι παίχτηκε την εποχή του Death of the Stacys Είναι κλέψιμο εκκλησίας παιδιά. Και που το είχα και το είχα διαβάσει, χαλάλι τα 10 ευρώ. Άξιζε 100%. Είναι κόσμημα για τη συλλογή αυτό το τεύχος. Ακόμα και με κάμποσα ορθογραφικά και ένα λάθος στην τοποθέτηση του δισέλιδου του Romita, ποιοτικά ο τόμος είναι εξαιρετικός. Δεν ξέρω αν είναι η αγαπημένη μου ιστορία στη στη συλλογή. Λόγω του ότι την είχα ξαναδιαβάσει (πριν αρκετά χρόνια και δεν την πολυθυμόμουν) δεν υπήρχε ο παράγοντας της έκπληξης όπως με το Planet Hulk, το Captain America The Winter Soldier, το Thor, το Birth of Venom. Την ίδια αίσθηση είχα με τον Daredevil που το είχα διαβάσει στα αγγλικά ας πούμε, είναι καθαρά προσωπικό. Αλλά νομίζω άνετα μπαίνει στην πεντάδα. Για κάποιον εκτός συλλογής με διαφορετικό γούστο, ίσως αποδειχθεί ο καλύτερος. Περιμένω και από εσάς περισσότερη κουβέντα. Excelsior! 29 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Retroplaymo Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 Member ID: 31159 Group: Veterans Topic Count: 283 Content Count: 5004 Reputation: 32804 Achievement Points: 5005 Days Won: 99 With Us For: 3117 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 7, 2020 Age: 46 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 Ίσως, το πληρέστερο σχόλιο/ανάλυση, σε αυτό το θέμα. @nikolas12 Τα σέβη μου! 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Manitou Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 Member ID: 2322 Group: Members Topic Count: 24 Content Count: 4460 Reputation: 34722 Achievement Points: 4527 Days Won: 101 With Us For: 6185 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 45 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 5 hours ago, nikolas12 said: Τόμος 26: Marvels Πως ξεκινάς την κριτική για έναν τέτοιο τόμο; Έναν τόμο που πολλοί ήθελαν να διαβάσουν, είχε το hype, είχε και αυτούς που δεν τους άρεσε, αλλά παρ' όλα αυτά εσύ θέλεις να τον συζητήσεις και να τον αναλύσεις χωρίς να κάνεις κανένα spoiler; Δύσκολο, αλλά θα το προσπαθήσω. Ας αρχίσουμε λοιπόν... Πλοκή Η πλοκή του Marvels αφορά το πως βιώνει μεγάλα γεγονότα των ιστοριών της Marvel ο πρωταγωνιστής μας, ένας απλός φωτογράφος ονόματι Φιλ Σέλντον. Στο πρώτο τεύχος που διαδραματίζεται το μακρινό 1939, ο νεαρός Φιλ θέλει να πάει στην Ευρώπη για να φωτογραφίσει τον πόλεμο. Όμως η εμφάνιση του πρώτου Human Torch και του Namor τον μεταπείθουν να μείνει στη Νέα Υόρκη για να φωτογραφίζει τους ήρωες, αυτούς που βλέπει ως θαύματα, εξ ου και το Marvels. Στο δεύτερο τεύχος βλέπουμε γενικότερα την εποχή των Avengers και των Fantastic Four, αλλά και την εμφάνιση των X-Men, στο τρίτο την εισβολή του Galactus και τη μάχη του με τον Silver Surfer και τους Fantastic Four και στο τέταρτο βλέπουμε τι έγινε μετά την εποχή του Secret Wars (έχει ένα πραγματικά υπέροχο καρέ δια χειρός Alex Ross) και συγκεκριμένα την περίοδο του θανάτου του George και της Gwen Stacy. Σενάριο Ουσιαστικά ο Busiek προσπαθεί μέσα από το σενάριό του να απεικονίσει μεγάλες ιστορίες της Marvel, αλλά όχι μέσα από τις μάχες και τις γροθιές, αλλά από την οπτική γωνία της κοινωνίας. Μιας κοινωνίας συντηρητικής και ευμετάβλητης, μιας κοινωνίας που αλλάζει γνώμη για κάποιον εν μια νυκτί, που εύκολα θα κρίνει τον οποιοδήποτε χωρίς να μπει στα παπούτσια του. Στο δεύτερο τεύχος βλέπουμε ας πούμε την αντιμετώπιση των X-Men ως τους κακούς μεταλλαγμένους και το φόβο του πρωταγωνιστή ότι η συναναστροφή των παιδιών του με κάποιον εξ αυτών ενδέχεται να τα "κολλήσει", ενώ ο ίδιος φοβάται να βοηθήσει μεταλλαγμένο λόγω της κατακραυγής που θα αντιμετωπίσει από τον περίγυρό του. Δε βλέπουμε όμως μόνο αυτό. Βλέπουμε το πως μεγάλες συγκρούσεις μεταξύ ηρώων οδηγούν τους πολίτες σε αποφάσεις για τη ζωή τους. Ο πρωταγωνιστής μας στο πρώτο τεύχος έχει μία πολύ περίεργη σχέση με τη μετέπειτα γυναίκα του, γιατί φοβάται το πως θα εξελιχθεί η σχέση τους σε ένα δύσκολο περιβάλλον γεμάτο ήρωες τους οποίους φωτογραφίζει και μια μέρα μπορεί απλά να χάσει τη ζωή του. Οι αλλαγές που επιφέρουν οι μάχες των ηρώων και των κακών στην κοινωνία είναι πολλές. Ο ίδιος ο Φιλ θα έχει μία κατασταλαγμένη άποψη. Θεωρεί πως τα Θαύματα προστατεύουν τους πολίτες. Δεν πιστεύει ότι ένας ήρωας θα έκανε κακό σε κάποιον, γι' αυτό τσαντίζεται με τον κοινωνικό του περίγυρο, αναζητάει απαντήσεις σε μυστήρια όπως το αν ο Spider-Man σκότωσε τον Stacy και γράφει βιβλίο σχετικά με τα θαύματα. Σε κάθε κεφάλαιο ο Busiek παρουσιάζει κάτι καινούριο και διαφορετικό, μιλάει για κοινωνικές νόρμες και συμπεριφορές βάζοντας όμως τους ήρωες να λειτουργούν ως εξιλαστήρια θύματα για τη συμπεριφορά των πολιτών. Ως εργασιομανής προσπαθεί να βρίσκεται σε κάθε μάχη και σε κάθε κοινωνική εκδήλωση που αφορά κάποια ομάδα και βλέπουμε ότι παρά το γεγονός ότι αγαπά την οικογένειά του, σε κάποιες φάσεις την αγνοεί. Είναι όμως ο ίδιος άνθρωπος που όταν νιώθει ότι όλα έχουν χαθεί και η ζωή στον πλανήτη τελειώνει, δε θα βγάλει φωτογραφία, δε θα τρέξει στο πεδίο της μάχης. Απλά θα πάει να αγκαλιάσει τη γυναίκα και τα παιδιά του. Είναι για μένα η κορυφαία δουλειά του Kurt Busiek που αποδεικνύει και πόσο υποτιμημένος είναι κατά βάθος ως συγγραφέας. Το Marvels έχει ακόμα πάρα πολλές πτυχές για ανάλυση. Είναι 4 τεύχη, 180 σελίδες, αλλά και πάλι χρήζει πολλής ανάλυσης ακόμα. Δε χρειάζεται να γίνει τώρα και από μένα, πιστεύω αφού τον διαβάσετε, θα θέσετε κι εσείς κάποιες εξ αυτών. Σχέδιο Τι να πει κανείς για τον μεγάλο Alex Ross; Θα ήθελα να είχε σχεδιάσει πολύ περισσότερα κόμικ, αλλά κάθε καρέ του είναι πίνακας. Και οι πίνακες θέλουν πολύ χρόνο να φτιαχτούν. Κάθε τεύχος πήρε στον Ross τέσσερις μήνες χωρίς διάλειμμα. 16 μήνες για να σχεδιάσει όλο το κόμικ. Αν διαβάσετε το αφιέρωμα στο τέλος, θα δείτε ότι ο Ross δεν κάθεται απλά στο γραφείο του να σχεδιάσει. Κάθε καρέ του θέλει να το κάνει να φαίνεται πραγματικό. Βγάζει φωτογραφίες συγγενείς και φίλους σε διάφορες στάσεις και πόζες και ύστερα τις ζωγραφίζει και τις χρωματίζει ανάλογα. Κάθε ζωγραφιά του είναι λεπτομερής και όμορφη. Μελετάει ακόμα και το φωτισμό πάνω σε φιγούρες ηρώων για να δει πως θα τους σχεδιάσει σωστά. Υπάρχουν τεράστια δισέλιδα πάνελ με επιβλητικές φιγούρες και τεράστιες μάχες. Δείτε του Galactus και του Giant Man. Ειδικά στο τεύχος 3 με τη μάχη F4-Galactus βλέπεις ένα αριστούργημα μπροστά σου. Λένε "You can't be that good". Ο Alex Ross είναι that good όμως. Βλέπεις δεξιώσεις με πολλά πρόσωπα, συναντήσεις και παντού διακρίνεις τη λεπτομέρεια. Και κυρίως και θα ήθελα να το παρατηρήσετε. Η τεχνοτροπία του αλλάζει ανάλογα με την εποχή που ζωγραφίζει. Δε ζωγραφίζει λες και βρίσκεται στα 60s, αλλά εφαρμόζει τεχνικές στα σχέδια που σου θυμίζουν εκείνη τη δεκαετία. Εδώ για παράδειγμα: Είναι σαν να βλέπω αφίσα από ταινία εκείνης της δεκαετίας. Το ίδιο κάνει και στα 30s-40s, πιο θολές γραμμές, πιο σκοτεινό σχέδιο. Στα 80s το εκσυγχρονίζει, κρατώντας όμως το απόλυτα ρεαλιστικό του στυλ. Όπως σας είχα πει, ακόμα και αν δε θέλεις να το ξαναδιαβάσεις, το Marvels μπορείς απλά να το ανοίξεις, να το χαζέψεις και κάτι θα βρεις να δεις. Η παρατήρηση κάθε καρέ προσθέτει πολύ στο χρόνο που θέλει για διάβασμα. Θέλει να είσαι προσεκτικός και να διακρίνεις τις λεπτομέρειες για να το απολαύσεις στο έπακρο. Έρευνα και μικρά easter eggs Όπως θα δείτε και στα κείμενα του Busiek και του Ross, η έρευνα που έγινε σε κάθε event είναι εκτενής και 100% λεπτομερής. Αν και ο Busiek δε ήθελε, τελικά έψαξε πολύ τα τεύχη της εποχής, ανέτρεξε σε άλλες δεκαετίες και τακτοποίησε το έργο χρονικά, προσαρμόζοντας το σε αυτά που ήθελε να πει. Έτσι παρακολουθούμε όλη την εξελικτική πορεία του Φιλ, το πως αλλάζει και πως εξελίσσεται ανάλογα με όσα συμβαίνουν. Φυσικά το ίδιο κάνει και ο Ross. Τέλος υπάρχουν πολλά easter eggs και cameos από ήρωες, ακόμα και ήρωες χωρίς κάποιον κεντρικό ρόλο στα background, εμφανίζονται για 1-2 καρέ, αλλά δε θα αναφέρω ποιοι. Ωστόσο για όσους δεν ξέρουν, ψάξτε ποιο είναι το παιδάκι με το οποίο βγάζει ο Φιλ την τελευταία φωτό. Το είχα ξεχάσει και μου άρεσε τόσο πολύ σαν αναφορά. Είναι ο καλύτερος τόμος της συλλογής; Το να παίρνεις το Marvels με 9,99 και μαζί με την ιστοριάρα να έχεις: 1. Ανάλυση τεχνοτροπίας Alex Ross με πολλές φωτογραφίες σε τεράστιο αφιέρωμα. 2. Δισέλιδο για το πως προέκυψε η ιστορία. 3. Εισαγωγή Stan Lee. 4. Δισέλιδο Busiek για το τεύχος 2. 5. Δισέλιδο Alex Ross για το τεύχος 3 και για το πως μελέτησε τον Jack Kirby. 6. Δισέλιδο John Romita σχετικά με το τι παίχτηκε την εποχή του Death of the Stacys Είναι κλέψιμο εκκλησίας παιδιά. Και που το είχα και το είχα διαβάσει, χαλάλι τα 10 ευρώ. Άξιζε 100%. Είναι κόσμημα για τη συλλογή αυτό το τεύχος. Ακόμα και με κάμποσα ορθογραφικά και ένα λάθος στην τοποθέτηση του δισέλιδου του Romita, ποιοτικά ο τόμος είναι εξαιρετικός. Δεν ξέρω αν είναι η αγαπημένη μου ιστορία στη στη συλλογή. Λόγω του ότι την είχα ξαναδιαβάσει (πριν αρκετά χρόνια και δεν την πολυθυμόμουν) δεν υπήρχε ο παράγοντας της έκπληξης όπως με το Planet Hulk, το Captain America The Winter Soldier, το Thor, το Birth of Venom. Την ίδια αίσθηση είχα με τον Daredevil που το είχα διαβάσει στα αγγλικά ας πούμε, είναι καθαρά προσωπικό. Αλλά νομίζω άνετα μπαίνει στην πεντάδα. Για κάποιον εκτός συλλογής με διαφορετικό γούστο, ίσως αποδειχθεί ο καλύτερος. Περιμένω και από εσάς περισσότερη κουβέντα. Excelsior! Έτσι γίνεται μια εκτενής ανάλυση χωρίς spoiler. Μπράβο @nikolas12! Ε Ξ Α Ι Ρ Ε Τ Ι Κ Ο Σ ! Παρόλο που φυσικά το πήρα δεν το έχω διαβάσει ακόμα για τον εξής λόγο. Ως φοβερός rookie με τον χώρο ήθελα πρώτα να διαβάσω καμία κριτική σαν και την παραπάνω ώστε να αποκτήσω ένα - έστω και μικρό - background με την ιστορία και να μπορέσω να την απολαύσω καλύτερα. Νομίζω όμως ότι χρειάζομαι κάποια προεργασία ακόμη πριν τη διαβάσω. Ίσως να διαβάσω πέντε πράγματα για τα event αυτά. 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 383 Content Count: 3878 Reputation: 35245 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2052 Days Status: Offline Last Seen: 12 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 4, 2020 1 ώρα πριν, Manitou είπε: Έτσι γίνεται μια εκτενής ανάλυση χωρίς spoiler. Μπράβο @nikolas12! Ε Ξ Α Ι Ρ Ε Τ Ι Κ Ο Σ ! Παρόλο που φυσικά το πήρα δεν το έχω διαβάσει ακόμα για τον εξής λόγο. Ως φοβερός rookie με τον χώρο ήθελα πρώτα να διαβάσω καμία κριτική σαν και την παραπάνω ώστε να αποκτήσω ένα - έστω και μικρό - background με την ιστορία και να μπορέσω να την απολαύσω καλύτερα. Νομίζω όμως ότι χρειάζομαι κάποια προεργασία ακόμη πριν τη διαβάσω. Ίσως να διαβάσω πέντε πράγματα για τα event αυτά. Ευχαριστώ πολύ @Retroplaymo και @Manitou για τα όμορφά σας λόγια Χρήστο αν μπορώ να σε βοηθήσω λίγο παραπάνω με τα events και το background, να σου αναφέρω 2-3 βασικά κόμικ που μπορείς να ψάξεις και εσύ και όποιος άλλος ενδιαφέρεται: Για το Namor vs Human Torch του πρώτου τεύχους έχει ένα πολύ ωραίο αφιέρωμα εδώ όπου αναφέρει και το Marvels. Το δεύτερο τεύχος που έχει αρκετούς ήρωες, τα δύο βασικά events είναι η ζωή των Fantastic Four και η εισβολή των Sentinels. Μάλιστα ο Busiek λέει πως είχε μεγάλο πρόβλημα στο με ποια σειρά συνέβησαν αυτά τα δύο, γι' αυτό και έγραψε το κόμικ ώστε να φαίνονται ότι είναι κολλητά μεταξύ τους. Ο γάμος του Reed με τη Sue είναι στο Fantastic Four Annual #3 και η εισβολή στο X-Men #98. Κάποια πλάνα των Avengers και ειδικά αυτό του Giant Man νομίζω έχουν παρθεί από το Avengers #6. Στο τρίτο τεύχος με την εισβολή του Galactus μπορείτε να δείτε το Fantastic Four #48 σχετικά με την ιστορία της εισβολής και στο τέταρτο τεύχος το The Night Gwen Stacy Died και το Amazing Spider-Man #90 σχετικά με το θάνατο της Gwen και τη μάχη Spider-Man-Octopus αντίστοιχα. Τώρα αν κάποιος θέλει να μάθει για όοοοολα τα πλάνα, ακόμα και το πιο μικρό καρέ σε ποιο κόμικ το είδαμε και ποιος εμφανιζόταν μπορεί να δει το Reading Order στο κάτω μέρος της σελίδας κάθε τεύχους στο Marvel Database. Λέει ακόμα και σε ποια είναι τα εξώφυλλα των εφημερίδων. Μπορείτε να τα βρείτε στους αντίστοιχους συνδέσμους: Τεύχος 1, Τεύχος 2, Τεύχος 3, Τεύχος 4. 9 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
olyssesmoore Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 8, 2020 Member ID: 35058 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 1123 Reputation: 7078 Achievement Points: 1188 Days Won: 2 With Us For: 1678 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 25 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 8, 2020 On 4/9/2020 στο 3:56 ΠΜ, nikolas12 είπε: Τόμος 26: Marvels Πως ξεκινάς την κριτική για έναν τέτοιο τόμο; Έναν τόμο που πολλοί ήθελαν να διαβάσουν, είχε το hype, είχε και αυτούς που δεν τους άρεσε, αλλά παρ' όλα αυτά εσύ θέλεις να τον συζητήσεις και να τον αναλύσεις χωρίς να κάνεις κανένα spoiler; Δύσκολο, αλλά θα το προσπαθήσω. Ας αρχίσουμε λοιπόν... Πλοκή Η πλοκή του Marvels αφορά το πως βιώνει μεγάλα γεγονότα των ιστοριών της Marvel ο πρωταγωνιστής μας, ένας απλός φωτογράφος ονόματι Φιλ Σέλντον. Στο πρώτο τεύχος που διαδραματίζεται το μακρινό 1939, ο νεαρός Φιλ θέλει να πάει στην Ευρώπη για να φωτογραφίσει τον πόλεμο. Όμως η εμφάνιση του πρώτου Human Torch και του Namor τον μεταπείθουν να μείνει στη Νέα Υόρκη για να φωτογραφίζει τους ήρωες, αυτούς που βλέπει ως θαύματα, εξ ου και το Marvels. Στο δεύτερο τεύχος βλέπουμε γενικότερα την εποχή των Avengers και των Fantastic Four, αλλά και την εμφάνιση των X-Men, στο τρίτο την εισβολή του Galactus και τη μάχη του με τον Silver Surfer και τους Fantastic Four και στο τέταρτο βλέπουμε τι έγινε μετά την εποχή του Secret Wars (έχει ένα πραγματικά υπέροχο καρέ δια χειρός Alex Ross) και συγκεκριμένα την περίοδο του θανάτου του George και της Gwen Stacy. Σενάριο Ουσιαστικά ο Busiek προσπαθεί μέσα από το σενάριό του να απεικονίσει μεγάλες ιστορίες της Marvel, αλλά όχι μέσα από τις μάχες και τις γροθιές, αλλά από την οπτική γωνία της κοινωνίας. Μιας κοινωνίας συντηρητικής και ευμετάβλητης, μιας κοινωνίας που αλλάζει γνώμη για κάποιον εν μια νυκτί, που εύκολα θα κρίνει τον οποιοδήποτε χωρίς να μπει στα παπούτσια του. Στο δεύτερο τεύχος βλέπουμε ας πούμε την αντιμετώπιση των X-Men ως τους κακούς μεταλλαγμένους και το φόβο του πρωταγωνιστή ότι η συναναστροφή των παιδιών του με κάποιον εξ αυτών ενδέχεται να τα "κολλήσει", ενώ ο ίδιος φοβάται να βοηθήσει μεταλλαγμένο λόγω της κατακραυγής που θα αντιμετωπίσει από τον περίγυρό του. Δε βλέπουμε όμως μόνο αυτό. Βλέπουμε το πως μεγάλες συγκρούσεις μεταξύ ηρώων οδηγούν τους πολίτες σε αποφάσεις για τη ζωή τους. Ο πρωταγωνιστής μας στο πρώτο τεύχος έχει μία πολύ περίεργη σχέση με τη μετέπειτα γυναίκα του, γιατί φοβάται το πως θα εξελιχθεί η σχέση τους σε ένα δύσκολο περιβάλλον γεμάτο ήρωες τους οποίους φωτογραφίζει και μια μέρα μπορεί απλά να χάσει τη ζωή του. Οι αλλαγές που επιφέρουν οι μάχες των ηρώων και των κακών στην κοινωνία είναι πολλές. Ο ίδιος ο Φιλ θα έχει μία κατασταλαγμένη άποψη. Θεωρεί πως τα Θαύματα προστατεύουν τους πολίτες. Δεν πιστεύει ότι ένας ήρωας θα έκανε κακό σε κάποιον, γι' αυτό τσαντίζεται με τον κοινωνικό του περίγυρο, αναζητάει απαντήσεις σε μυστήρια όπως το αν ο Spider-Man σκότωσε τον Stacy και γράφει βιβλίο σχετικά με τα θαύματα. Σε κάθε κεφάλαιο ο Busiek παρουσιάζει κάτι καινούριο και διαφορετικό, μιλάει για κοινωνικές νόρμες και συμπεριφορές βάζοντας όμως τους ήρωες να λειτουργούν ως εξιλαστήρια θύματα για τη συμπεριφορά των πολιτών. Ως εργασιομανής προσπαθεί να βρίσκεται σε κάθε μάχη και σε κάθε κοινωνική εκδήλωση που αφορά κάποια ομάδα και βλέπουμε ότι παρά το γεγονός ότι αγαπά την οικογένειά του, σε κάποιες φάσεις την αγνοεί. Είναι όμως ο ίδιος άνθρωπος που όταν νιώθει ότι όλα έχουν χαθεί και η ζωή στον πλανήτη τελειώνει, δε θα βγάλει φωτογραφία, δε θα τρέξει στο πεδίο της μάχης. Απλά θα πάει να αγκαλιάσει τη γυναίκα και τα παιδιά του. Είναι για μένα η κορυφαία δουλειά του Kurt Busiek που αποδεικνύει και πόσο υποτιμημένος είναι κατά βάθος ως συγγραφέας. Το Marvels έχει ακόμα πάρα πολλές πτυχές για ανάλυση. Είναι 4 τεύχη, 180 σελίδες, αλλά και πάλι χρήζει πολλής ανάλυσης ακόμα. Δε χρειάζεται να γίνει τώρα και από μένα, πιστεύω αφού τον διαβάσετε, θα θέσετε κι εσείς κάποιες εξ αυτών. Σχέδιο Τι να πει κανείς για τον μεγάλο Alex Ross; Θα ήθελα να είχε σχεδιάσει πολύ περισσότερα κόμικ, αλλά κάθε καρέ του είναι πίνακας. Και οι πίνακες θέλουν πολύ χρόνο να φτιαχτούν. Κάθε τεύχος πήρε στον Ross τέσσερις μήνες χωρίς διάλειμμα. 16 μήνες για να σχεδιάσει όλο το κόμικ. Αν διαβάσετε το αφιέρωμα στο τέλος, θα δείτε ότι ο Ross δεν κάθεται απλά στο γραφείο του να σχεδιάσει. Κάθε καρέ του θέλει να το κάνει να φαίνεται πραγματικό. Βγάζει φωτογραφίες συγγενείς και φίλους σε διάφορες στάσεις και πόζες και ύστερα τις ζωγραφίζει και τις χρωματίζει ανάλογα. Κάθε ζωγραφιά του είναι λεπτομερής και όμορφη. Μελετάει ακόμα και το φωτισμό πάνω σε φιγούρες ηρώων για να δει πως θα τους σχεδιάσει σωστά. Υπάρχουν τεράστια δισέλιδα πάνελ με επιβλητικές φιγούρες και τεράστιες μάχες. Δείτε του Galactus και του Giant Man. Ειδικά στο τεύχος 3 με τη μάχη F4-Galactus βλέπεις ένα αριστούργημα μπροστά σου. Λένε "You can't be that good". Ο Alex Ross είναι that good όμως. Βλέπεις δεξιώσεις με πολλά πρόσωπα, συναντήσεις και παντού διακρίνεις τη λεπτομέρεια. Και κυρίως και θα ήθελα να το παρατηρήσετε. Η τεχνοτροπία του αλλάζει ανάλογα με την εποχή που ζωγραφίζει. Δε ζωγραφίζει λες και βρίσκεται στα 60s, αλλά εφαρμόζει τεχνικές στα σχέδια που σου θυμίζουν εκείνη τη δεκαετία. Εδώ για παράδειγμα: Είναι σαν να βλέπω αφίσα από ταινία εκείνης της δεκαετίας. Το ίδιο κάνει και στα 30s-40s, πιο θολές γραμμές, πιο σκοτεινό σχέδιο. Στα 80s το εκσυγχρονίζει, κρατώντας όμως το απόλυτα ρεαλιστικό του στυλ. Όπως σας είχα πει, ακόμα και αν δε θέλεις να το ξαναδιαβάσεις, το Marvels μπορείς απλά να το ανοίξεις, να το χαζέψεις και κάτι θα βρεις να δεις. Η παρατήρηση κάθε καρέ προσθέτει πολύ στο χρόνο που θέλει για διάβασμα. Θέλει να είσαι προσεκτικός και να διακρίνεις τις λεπτομέρειες για να το απολαύσεις στο έπακρο. Έρευνα και μικρά easter eggs Όπως θα δείτε και στα κείμενα του Busiek και του Ross, η έρευνα που έγινε σε κάθε event είναι εκτενής και 100% λεπτομερής. Αν και ο Busiek δε ήθελε, τελικά έψαξε πολύ τα τεύχη της εποχής, ανέτρεξε σε άλλες δεκαετίες και τακτοποίησε το έργο χρονικά, προσαρμόζοντας το σε αυτά που ήθελε να πει. Έτσι παρακολουθούμε όλη την εξελικτική πορεία του Φιλ, το πως αλλάζει και πως εξελίσσεται ανάλογα με όσα συμβαίνουν. Φυσικά το ίδιο κάνει και ο Ross. Τέλος υπάρχουν πολλά easter eggs και cameos από ήρωες, ακόμα και ήρωες χωρίς κάποιον κεντρικό ρόλο στα background, εμφανίζονται για 1-2 καρέ, αλλά δε θα αναφέρω ποιοι. Ωστόσο για όσους δεν ξέρουν, ψάξτε ποιο είναι το παιδάκι με το οποίο βγάζει ο Φιλ την τελευταία φωτό. Το είχα ξεχάσει και μου άρεσε τόσο πολύ σαν αναφορά. Είναι ο καλύτερος τόμος της συλλογής; Το να παίρνεις το Marvels με 9,99 και μαζί με την ιστοριάρα να έχεις: 1. Ανάλυση τεχνοτροπίας Alex Ross με πολλές φωτογραφίες σε τεράστιο αφιέρωμα. 2. Δισέλιδο για το πως προέκυψε η ιστορία. 3. Εισαγωγή Stan Lee. 4. Δισέλιδο Busiek για το τεύχος 2. 5. Δισέλιδο Alex Ross για το τεύχος 3 και για το πως μελέτησε τον Jack Kirby. 6. Δισέλιδο John Romita σχετικά με το τι παίχτηκε την εποχή του Death of the Stacys Είναι κλέψιμο εκκλησίας παιδιά. Και που το είχα και το είχα διαβάσει, χαλάλι τα 10 ευρώ. Άξιζε 100%. Είναι κόσμημα για τη συλλογή αυτό το τεύχος. Ακόμα και με κάμποσα ορθογραφικά και ένα λάθος στην τοποθέτηση του δισέλιδου του Romita, ποιοτικά ο τόμος είναι εξαιρετικός. Δεν ξέρω αν είναι η αγαπημένη μου ιστορία στη στη συλλογή. Λόγω του ότι την είχα ξαναδιαβάσει (πριν αρκετά χρόνια και δεν την πολυθυμόμουν) δεν υπήρχε ο παράγοντας της έκπληξης όπως με το Planet Hulk, το Captain America The Winter Soldier, το Thor, το Birth of Venom. Την ίδια αίσθηση είχα με τον Daredevil που το είχα διαβάσει στα αγγλικά ας πούμε, είναι καθαρά προσωπικό. Αλλά νομίζω άνετα μπαίνει στην πεντάδα. Για κάποιον εκτός συλλογής με διαφορετικό γούστο, ίσως αποδειχθεί ο καλύτερος. Περιμένω και από εσάς περισσότερη κουβέντα. Excelsior! @nikolas12σε ευχαριστούμε για την τόσο αντικειμενική σου κριτική.Να πω την αλήθεια ούτε κι εγώ έχω προλάβει να το διαβάσω,αλλά όπως περιέγραψες το τεύχος με έκανε να θέλω να το διαβάσω αυτή την στιγμή!!! 5 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Kurdy Malloy Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 8, 2020 Member ID: 31428 Group: Moderator Topic Count: 54 Content Count: 3132 Reputation: 23816 Achievement Points: 2541 Days Won: 10 With Us For: 2971 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 53 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 8, 2020 Διάβασα και τον Κάπτεν Αμέρικα. Η προηγούμενη εμπειρία με τους 2 τόμους Avengers ήταν τόσο τραυματική που αισθάνθηκα ότι διάβασα το καλύτερο κόμικ του κόσμου. Για την ακρίβεια οτιδήποτε θα μου φαινόταν ως το καλύτερο κόμικ του κόσμου. Παρόλα αυτά το σχέδιο του Κάσαντεϊ αρτιότατο όπως πάντα και το σενάριο; χμμμ. Μέχρι ένα σημείο το πήγε καλά, αλλά από ένα σημείο και μετά άνοιξε το ντουζ στο δυνατό και τράβηξε ένα απίστευτο ξέπλυμα στην όλη φάση που λέγεται Γιου Ες οβ Έι σε βαθμό αστείου. Αλλά ένας Νεοϋορκέζος φαντάζομαι ότι θα ήταν σε κατάσταση σοκ από όλα αυτά τα γεγονότα οπότε του δίνω ένα μικρό κλικ δικαιολογίας. Ως εκεί. 11 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
olyssesmoore Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 35058 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 1123 Reputation: 7078 Achievement Points: 1188 Days Won: 2 With Us For: 1678 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 25 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Έχει πάρει κανείς το νέο τεύχος της σειράς για να δούμε ποιό θα είναι το επόμενο τεύχος; 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Tsaklas Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 30298 Group: Members Topic Count: 14 Content Count: 1875 Reputation: 11181 Achievement Points: 1890 Days Won: 24 With Us For: 3553 Days Status: Offline Last Seen: 8 ώρες πριν Age: 24 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 9 λεπτά πριν, olyssesmoore είπε: Έχει πάρει κανείς το νέο τεύχος της σειράς για να δούμε ποιό θα είναι το επόμενο τεύχος; Να κοιτάς στο θέμα με την κρυστάλλινη σφαίρα. Είναι το Punisher: Welcome Back Frank Μέρος 1ο. 4 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
olyssesmoore Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 35058 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 1123 Reputation: 7078 Achievement Points: 1188 Days Won: 2 With Us For: 1678 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 25 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 1 ώρα πριν, Tsaklas είπε: Να κοιτάς στο θέμα με την κρυστάλλινη σφαίρα. Είναι το Punisher: Welcome Back Frank Μέρος 1ο. Πως και έτσι;Και σε αυτή την σελίδα δεν αναρτώνται αυτά;Όσο ότι αναρτούνται στην κρυστάλλινη σφαίρα δε το γνώριζα....Γι αυτό σε ευχαριστώ!Πωπώ!Θα βγει τόμος Punisher τόσο νωρίς;Τον συγκεκριμένο χαρακτήρα τον γνωρίσα μέσα από μια ταινία που είδα τυχαία και δεν ήξερα καν ότι υπάρχει.Έτσι ήθελα να διαβάσω και μια ιστορία του μέσω αυτής της συλλογής για να γνωρίσω αυτόν τον ήρωα καλύτερα...Γι αυτό θα κάνω πάρτυ όταν τον αποκτήσω......Επίσης ήθελα να βγει κι άλλη ιστορία σε μέρη.Επομένωςείμαι διπλά ευτυχισμένος!!!! 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Γουλβι Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 35874 Group: Members Topic Count: 1 Content Count: 89 Reputation: 264 Achievement Points: 89 Days Won: 0 With Us For: 1503 Days Status: Offline Last Seen: Ιανουαρίου 1, 2022 Age: 44 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Τομος 27 Avengers: Διάλυση. Κριτική Αγόρασα από πρωί το Avengers :Διαλυση και μιας και είμαι σε άδεια το διάβασα μονοκοπανια και είπα να γράψω μια μικρή κριτική για όσους φίλους αγοραζουν επιλεκτικα και σκέφτονται αν αξίζει ή όχι. Για όσους έχουν αγοράσει τον τόμο Avengers : Απόδραση και τους άρεσε τα πράγματα είναι απλά, προσωπικά το Avengers: Απόδραση είναι για εμένα μια από τις χειρότερες ιστορίες που είδα στην συλλογή δεν ισχύει όμως το ίδιο και για το Διάλυση. Η ιστορία έχει να κάνει πάλι με την ομάδα των Εκδηκιτων που αυτή την φορά βρίσκονται μπροστά σε μια τεράστια καταστροφή που χτυπά την ομάδα τους, τα μέλη βρίσκονται σε σύγχυση για τον εχθρό που βρίσκεται πίσω από αυτήν την επίθεση και προσπαθούν μέσα στο χάος που θα συναντήσετε στις σελίδες του κόμικ να βγάλουν μια άκρη για το ποιος θέλει να τους εξαφανίσει. Το κόμικ είναι ένα από τα σπουδαιότερα συμβάντα στην πορεία της σύγχρονης ιστορίας των εκδικητων με πολλές σκηνές δράσης και εκρήξεις και πολλή μάχη και ανατροπες και δράμα, όμως αν και παρουσιάζεται σαν πολύ σοβαρό μόνο γέλιο μου προκάλεσαν αυτά που γίνονταν γιατί θύμιζε μεξικάνικη σαπουνόπερα. Αγαπημένοι χαρακτήρες she hulk τα έκανε όλα λιώμα και spiderman,τα αστεία του είναι πετυχημένα. Το σχέδιο είναι σύγχρονο σαν αυτό στο Απόδραση αλλά λίγο καλύτερο. Σας συνιστώ να το αγοράσετε γιατί θα το χρειαστείτε για να καταλάβετε και την ιστορία House of M που θα ακολουθήσει αργότερα. Ένα καλό κόμικ ,αστείο με πολύ περιπέτεια, του βάζω ένα 6.5 6 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Comichunter Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 35513 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 765 Reputation: 3798 Achievement Points: 829 Days Won: 9 With Us For: 1583 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 5 Age: 41 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Από. Πότε δεν ανεβαίνουν εδώ οι τόμοι;;;; 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
PowerRangers8 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 35781 Group: Members Topic Count: 12 Content Count: 423 Reputation: 3258 Achievement Points: 469 Days Won: 2 With Us For: 1527 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 38 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Συγνώμη αλλά έχετε πρόσβαση στη σελίδα Κρυστάλλινη σφαίρα: GRAPHIC NOVELS ΤΗΣ MARVEL - Κουβεντούλα και προβλέψεις ? Εγώ δεν μπορώ να μπω και λέει ''Λυπούμαστε, υπάρχει κάποιο πρόβλημα''. Είναι κάποιο σφάλμα? Ή μόνο σε μένα? Και ο @Comichunter έχει δίκιο. Πως κανένας δεν ανεβαίνει τόμο? 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 383 Content Count: 3878 Reputation: 35245 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2052 Days Status: Offline Last Seen: 12 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 13 λεπτά πριν, PowerRangers8 είπε: Συγνώμη αλλά έχετε πρόσβαση στη σελίδα Κρυστάλλινη σφαίρα: GRAPHIC NOVELS ΤΗΣ MARVEL - Κουβεντούλα και προβλέψεις ? Εγώ δεν μπορώ να μπω και λέει ''Λυπούμαστε, υπάρχει κάποιο πρόβλημα''. Είναι κάποιο σφάλμα? Ή μόνο σε μένα? Και ο @Comichunter έχει δίκιο. Πως κανένας δεν ανεβαίνει τόμο? Η κρυστάλλινη σφαίρα βρίσκεται κανονικά εδώ Ο σύνδεσμος που έχεις βάλει μου βγάζει και μένα πρόβλημα, αλλά η σελίδα υπάρχει κανονικά. @Comichunter εννοείς γιατί δεν έχει ανέβει εξώφυλλο; Γενικά στην ευρεία κυκλοφορία βγαίνει αύριο, όσοι το έχουν από σήμερα το πήραν από κάποιο σημείο διανομής που το προμηθεύεται νωρίτερα. Λογικά αύριο που θα το έχουν περισσότερα μέλη στα χέρια τους, όλο και κάποιος θα το σκανάρει και θα το ανεβάσει 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 383 Content Count: 3878 Reputation: 35245 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2052 Days Status: Offline Last Seen: 12 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 10, 2020 Τελικά βρέθηκε ο τρελός που θα το σαρώσει. Το εξώφυλλο και το οπισθόφυλλο του τόμου 27 είναι στη βάση! Επόμενος τόμος θα είναι το πρώτο μέρος του Punisher Welcome Back Frank, το οποίο σκαναρίστηκε (λίγο πρόχειρα) και ανεβαίνει εδώ: Στην κρυστάλλινη σφαίρα έχω μια μικρή ανάλυση πάνω στο τι θα δούμε στον επόμενο τόμο ενώ και ο @TheMetalBat με τον @Metatron89 παρέχουν κάποιες ενδιαφέρουσες πληροφορίες και πως μπορείτε να διαβάσετε κάποια από τα πρώτα τεύχη, οπότε σας προτείνω να δείτε τι παίζει. Όσον αφορά το Avengers: Διάλυση, τα πολύ θετικά σας σχόλια γύρω από την κριτική του Marvels με οδήγησαν στην απόφαση να προσπαθήσω από εδώ και πέρα κάθε κριτική να είναι ακριβώς όπως εκείνη. Δηλαδή χωρισμένη σε sections Σενάριο-Σχέδιο-Σύνοψη συν ό,τι άλλο θεωρώ πως θέλω να πω και φυσικά θα εμπλουτίζεται με φωτογραφίες. Λόγω διακοπών, θα κάνω μια κριτική για το Disassembled κατ' αυτόν τον τρόπο την επόμενη εβδομάδα, ενώ έτσι θα είναι και οι κριτικές για τους τόμους που ακόμα δεν έχω διαβάσει δηλαδή Captain Britain-Silent Screams-Secret War και φυσικά για κάθε επόμενο τόμο της συλλογής 11 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Comichunter Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 11, 2020 Member ID: 35513 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 765 Reputation: 3798 Achievement Points: 829 Days Won: 9 With Us For: 1583 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 5 Age: 41 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 11, 2020 Τι εννοείται ρε παιδιά με το να γράφετε, να κοιτάει απέναντι;; που ακριβώς;; 1 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Valtasar Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 11, 2020 Member ID: 1 Group: Root Admin Topic Count: 1709 Content Count: 9053 Reputation: 64368 Achievement Points: 8896 Days Won: 155 With Us For: 6436 Days Status: Offline Last Seen: 5 ώρες πριν Age: 61 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 11, 2020 Όλες οι απαντήσεις που δεν αφορούν κριτικές και βασικές πληροφορίες για τους τόμους της σειράς, θα μεταφερθούν στο θέμα που έχουμε για τη γενική συζήτηση του τίτλου 6 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
olyssesmoore Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 11, 2020 Member ID: 35058 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 1123 Reputation: 7078 Achievement Points: 1188 Days Won: 2 With Us For: 1678 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 25 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 11, 2020 Υπάρχει και σε άλλους στον τομο 27,Avengers:Διάλυση,το παρακάτω πρόβλημα; 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
O Φρατζάτος Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 14, 2020 Member ID: 35120 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 677 Reputation: 3596 Achievement Points: 678 Days Won: 1 With Us For: 1669 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 16 Age: 26 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 14, 2020 (Επεξεργασία) On 10/9/2020 στο 9:03 ΜΜ, nikolas12 είπε: Τελικά βρέθηκε ο τρελός που θα το σαρώσει. Το εξώφυλλο και το οπισθόφυλλο του τόμου 27 είναι στη βάση! Επόμενος τόμος θα είναι το πρώτο μέρος του Punisher Welcome Back Frank, το οποίο σκαναρίστηκε (λίγο πρόχειρα) και ανεβαίνει εδώ: Στην κρυστάλλινη σφαίρα έχω μια μικρή ανάλυση πάνω στο τι θα δούμε στον επόμενο τόμο ενώ και ο @TheMetalBat με τον @Metatron89 παρέχουν κάποιες ενδιαφέρουσες πληροφορίες και πως μπορείτε να διαβάσετε κάποια από τα πρώτα τεύχη, οπότε σας προτείνω να δείτε τι παίζει. Όσον αφορά το Avengers: Διάλυση, τα πολύ θετικά σας σχόλια γύρω από την κριτική του Marvels με οδήγησαν στην απόφαση να προσπαθήσω από εδώ και πέρα κάθε κριτική να είναι ακριβώς όπως εκείνη. Δηλαδή χωρισμένη σε sections Σενάριο-Σχέδιο-Σύνοψη συν ό,τι άλλο θεωρώ πως θέλω να πω και φυσικά θα εμπλουτίζεται με φωτογραφίες. Λόγω διακοπών, θα κάνω μια κριτική για το Disassembled κατ' αυτόν τον τρόπο την επόμενη εβδομάδα, ενώ έτσι θα είναι και οι κριτικές για τους τόμους που ακόμα δεν έχω διαβάσει δηλαδή Captain Britain-Silent Screams-Secret War και φυσικά για κάθε επόμενο τόμο της συλλογής Ωραία,γιατί αυτή η κριτική ήταν σχεδόν πολύ πειστική στο να πάρω δεύτερη φορά το τεύχος αυτό. Επεξεργασία Σεπτεμβρίου 14, 2020 από O Φρατζάτος 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 383 Content Count: 3878 Reputation: 35245 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2052 Days Status: Offline Last Seen: 12 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Τόμος 27: Avengers Διάλυση Μια από τις πιο σημαντικές ιστορίες των Avengers μας επιφύλασσε ο 27ος τόμος της συλλογής και σίγουρα αυτό που διαβάζει κανείς παρουσιάζει ενδιαφέρον. Το εξώφυλλο του τελευταίου τεύχους με τον Captain America σκυφτό μαζί με την ασπίδα είναι iconic στιγμή. Πάμε λοιπόν να δούμε τι διαβάσαμε και εδώ πάντα χωρίς κανένα spoiler. Σενάριο Brian Michael Bendis έχουμε εδώ και όσο κι αν φαίνεται σε κάποιους κακό, πρέπει να αναφέρω ξανά ότι ο Bendis των early 00s στη Marvel είναι ένας από τους σημαντικότερους writers της εταιρείας, έχοντας γράψει πολλά events και με καλά runs σε Avengers και Ultimate Spider-Man. Συνεπώς το Disassembled βγήκε όταν ήταν στη φάση που έγραφε πολύ καλά σενάρια και θεωρώ πως έχει κάνει καλή δουλειά στο να αποδώσει μια ιστορία διάλυσης της ομάδας-ορόσημο. Ο Bendis λοιπόν ακολουθεί στο σενάριο μια λογική που μου θυμίζει πολύ αυτό που έλεγε ο Joker στο The Killing Joke: "All it takes is one bad day" και έτσι ξεκινάμε με τη χειρότερη μέρα στην ιστορία των Avengers. Στα πρώτα δύο τεύχη έχουμε μια σειρά από γεγονότα, τα οποία ταλανίζουν τη μεγάλη ομάδα, ξεκινώντας με την επιστροφή του Jack of Hearts (έχουμε δει ιστορία του όπου βρίσκεται στους Avengers, το Κόκκινη Ζώνη της Anubis) που υποτίθεται ότι έχει πεθάνει και σπάει σε δύο μέτωπα, αυτό του Iron Man στα Ηνωμένα Έθνη και αυτό των υπόλοιπων Avengers όπου βλέπουμε σημαντικούς θανάτους, χαρακτήρες εκτός εαυτού και επικές μάχες και όλα αυτά χωρίς να ξέρουν ποιος βρίσκεται από πίσω. Στη συνέχεια έχουμε ουσιαστικά την αποκάλυψη, εκ νέου μάχες, αλλά το σενάριο έχει χτιστεί έτσι, ώστε οι θάνατοι, οι αποκαλύψεις και οι σχέσεις των ηρώων να οδηγηθούν σε ένα τέλμα και έτσι οι συνέπειες οδηγούν την ομάδα στην απόφαση να διαλυθεί. Αν κάτι με χάλασε είναι ένα αρκετά μεγάλο exposition που έγινε στο τελευταίο τεύχος με αφορμή να εξηγηθούν όλα όσα έγιναν, εκεί κάπως με έχασε γιατί η ροή ήταν αρκετά καλή μεταξύ κειμένου και δράσης. Κατά τ' άλλα μιλάμε για σαφή κίνητρα και αποφάσεις που καταλαβαίνει ο αναγνώστης απόλυτα. Σχέδιο Έχω συνδυάσει τον Finch με τον Bendis στους Avengers αν και εδώ είναι η πρώτη τους συνεργασία. Γενικά ο Finch στο σχεδιασμό των Avengers μου αρέσει πολύ, ζωγραφίζει εξαιρετικά τους ήρωες και ταυτόχρονα οι μάχες του είναι ζωντανές με όμορφη γεωγραφία σε κάθε καρέ και νιώθεις τον αντίκτυπο όσων διαδραματίζονται. Αν κάτι με χάλασε είναι αυτό που θα δείτε και στα credits ότι συμμετέχουν σε κάποιες σελίδες διαφορετικοί καλλιτέχνες. Αυτό το καταλαβαίνω στο τελευταίο κεφάλαιο λόγω flashbacks (αν και δε θα με χάλαγε ένα recreation τους), αλλά ένα εξοικειωμένο μάτι καταλαβαίνει πχ ότι τις πρώτες σελίδες τις έχει ζωγραφίσει ο Coipel και γενικότερα πιάνει τις διαφορές στις τεχνοτροπίες. Εγώ είδα τα credits αφού το παρατήρησα και μετά ξαναδιάβασα ξεχωριστά τις σελίδες. Χαρακτήρες Εμφανίζονται πολλοί Εκδικητές που έχουν περάσει από την ομάδα, αλλά ούτε έχουν μεγάλη συμμετοχή, ούτε κλέβουν την παράσταση. Δε δίδεται παραπάνω χρόνος σε κάποιον που δε χρειάζεται, μόνο λίγες ατάκες και συμμετοχή σε μεγάλες μάχες, ωστόσο γενικότερα η έμφαση βρίσκεται στην core ομάδα οχτώ Εκδικητών που μαθαίνουμε στην αρχή τη σύστασή της και η ιστορία εξελίσσεται κυρίως γύρω από εκείνους και κάποιους δευτερεύοντες χαρακτήρες. Επιρροή στα κόμικ της Marvel και σύνδεση με το Break Out Έχει συζητηθεί ξανά πόσο σημαντικό event είναι το Disassembled. Το House of M, το New Avengers, πολλές άλλες σειρές Avengers που ξεπήδησαν καθώς κι άλλα events ξεκίνησαν από εδώ, άρα μιλάμε για ένα έργο στο οποίο οι συνέπειες οδήγησαν σε πολλά σημαντικά γεγονότα, άρα αν κάποιος θέλει να διαβάσει το House of M αν βγει στη συλλογή καλό θα είναι να δει εδώ τι παίζει. Ομολογώ πως δεν ξαναδιάβασα το Break Out μετά το Disassembled, αλλά πολλά σημεία-κλειδιά της πλοκής του σχετικά με το ξεκίνημα των New Avengers καταλαβαίνω απόλυτα πως προήλθαν. Γενικά θεωρώ μεγάλο λάθος της συλλογής να βγει το Break Out πριν από αυτό. Στην κρυστάλλινη σφαίρα έχει γίνει συζήτηση και καταλαβαίνω απόλυτα τα αίτια που μπορεί να στηρίχθηκε η απόφαση αλλά προσωπικά θα έβαζα στη δεκάδα το Disassembled και κάπου εδώ το Break Out. Έτσι θα υπήρχε μια πρότερη γνώση της ιστορίας και θα είχες το υπόβαθρο να καταλάβεις γιατί στο Break Out o Cap ήταν τόσο πληγωμένος, γιατί είχαν δισταγμούς να σχηματιστούν ξανά οι Avengers, πως και γιατί επιλέχθηκαν οι νέοι Εκδικητές, γενικά θα είχε καλύτερη και σφαιρικότερη γνώση των όσων έχουν γίνει και θα κατανοούσες καλύτερα την ιστορία της δημιουργίας των New Avengers. Καλύτερος τόμος Bendis στη συλλογή; Δεν έχω διαβάσει ακόμα το Secret War. Ήμουν ανάμεσα σε αυτό και το Disassembled για το ποιο να διαβάσω σήμερα, αλλά λίγο το ότι είχα υποσχεθεί το δεύτερο, λίγο ότι για τη Διάλυση είχα περισσότερη όρεξη, δε διάβασα τον Μυστικό Πόλεμο. Η αλήθεια είναι ότι από όσους έχουμε δει έως τώρα είναι πράγματι αυτός που μου αρέσει περισσότερο. Είναι καλύτερο από το Break Out και το Guardians of the Galaxy. Είναι βασικά ένα δείγμα γραφής πρώιμου Bendis όταν ήταν όνομα που θεωρούνταν ότι άξιζε να διαβάσεις νέες δουλειές του και όχι όπως τώρα που βλέπεις ποιο run αναλαμβάνει στη DC για να το αποφύγεις. Να το αγοράσει κάποιος που αγοράζει περιστασιακά τη συλλογή; Το Forever είναι επικό, αλλά σαν ιστορία Avengers είναι δύσκολη για κάποιον που διαβάζει περιστασιακά υπερηρωικό. Τo Break Out έχει καλές στιγμές, αλλά δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Νομίζω πως το Disassembled είναι μια προσιτή ιστορία Avengers για κάποιον που δε διαβάζει πολύ υπερηρωικό, γιατί πέραν κάποιων αναφορών που υπάρχουν και σίγουρα προσωπικά τις έπιασα, η ιστορία επικεντρώνεται στη Διάλυση των Εκδικητών και όχι στις εν λόγω αναφορές. Από την άλλη δεν ξέρω αν κάποιος μη μυημένος σε όλο αυτό, θα βρει στη Διάλυση μια αριστουργηματική αυτοτελή ιστορία τύπου Marvels ή Kraven. Είναι δύσκολο να μπω σε αυτήν την ψυχολογία. Αν σας ενδιαφέρουν επόμενα events τύπου House of M, Secret Invasion που υπάρχει μια περίπτωση να τα δούμε, τότε ναι αγοράστε τον. Αν θέλετε μια όμορφη ιστορία διάλυσης και ας μην πιάσετε 100% τα references στο παρελθόν της ομάδας πάλι ναι. Αν θέλετε αυτοτελή ιστορία που δε θα έχει σύνδεση με οτιδήποτε άλλο, τότε δεν την προτείνω. Για μένα είναι ένα εξαιρετικά σημαντικό event, χαίρομαι που το είδαμε στα ελληνικά και ελπίζω να μη λείπει από τη συλλογή κανενός. Αυτά λοιπόν και για το Disassembled, αναμένουμε τον Punisher να μπει με πιστολιές στη συλλογή 23 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Manitou Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 2322 Group: Members Topic Count: 24 Content Count: 4460 Reputation: 34722 Achievement Points: 4527 Days Won: 101 With Us For: 6185 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 45 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 4 hours ago, nikolas12 said: Το Forever είναι επικό, αλλά σαν ιστορία Avengers είναι δύσκολη για κάποιον που διαβάζει περιστασιακά υπερηρωικό. Τo Break Out έχει καλές στιγμές, αλλά δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Νομίζω πως το Disassembled είναι μια προσιτή ιστορία Avengers για κάποιον που δε διαβάζει πολύ υπερηρωικό, γιατί πέραν κάποιων αναφορών που υπάρχουν και σίγουρα προσωπικά τις έπιασα, η ιστορία επικεντρώνεται στη Διάλυση των Εκδικητών και όχι στις εν λόγω αναφορές. Από την άλλη δεν ξέρω αν κάποιος μη μυημένος σε όλο αυτό, θα βρει στη Διάλυση μια αριστουργηματική αυτοτελή ιστορία τύπου Marvels ή Kraven. Αφού για άλλη μια φορά γράψω το πόσο απολαμβάνω τις κριτικές σου, θέλω να αναφερθώ σε αυτό που γράφεις για τους "περιστασιακούς" σαν και μένα. Εγώ ανήκω σε μια μικρή κατηγορία αναγνωστών που έχω κενά στη συλλογή ( έχω αγοράσει 17/25 τόμους) και ταυτόχρονα δεν είχα καμία προηγούμενη εμπειρία από υπερηρωικά. Το Marvels και το Kraven τα απόλαυσα δεόντως. Από τα Avengers αγόρασα το πρώτο (Break Out) και μετά το ένα από τα δυο "Μάχη στο χρόνο". Από όσους τόμους πήρα αυτά τα δύο είναι με διαφορά, για εμένα, τα χειρότερα. Γενικά οι μάχες πολλών ηρώων που έχουν και αναφορές στο παρελθόν τους νομίζω αφορούν κυρίως τους μυημένους με τον χώρο. Εγώ δεν καταλάβαινα τίποτα από όλα αυτά, ενώ χαρακτηριστικό είναι ότι τη Μάχη στο Χρόνο όχι μόνο την άφησα ημιτελή (δεν αγόρασα τον επόμενο τόμο) αλλά ούτε τον πρώτο τόμο δεν τελείωσα. Οι ιστορίες που επικεντρώνονται σε έναν ήρωα, λόγου και της πολύ περιεκτικής περίληψης που έχει η συλλογή, είναι πολύ καλύτερες. 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Metatron89 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 34894 Group: Members Topic Count: 1 Content Count: 197 Reputation: 1550 Achievement Points: 198 Days Won: 0 With Us For: 1709 Days Status: Offline Last Seen: Μαρτίου 2 Age: 34 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 5 ώρες πριν, nikolas12 είπε: Να το αγοράσει κάποιος που αγοράζει περιστασιακά τη συλλογή; Θεωρώ ότι είναι από τους τόμους που πρέπει να αγοράσει όποιος θέλει να ασχοληθεί με το διάβασμα Μάρβελ υπερηρωικών, εφόσον όπως πολύ σωστά γράφεις συνδέεται και με άλλα events του σύμπαντος. 5 ώρες πριν, nikolas12 είπε: Δεν έχω διαβάσει ακόμα το Secret War. Ήμουν ανάμεσα σε αυτό και το Disassembled για το ποιο να διαβάσω σήμερα Ωραία και τα 2, δεν έχω τις γνώσεις να πω ποιο είναι καλύτερο, αλλά το Secret War διαβάζεται πολύ ευχάριστα και φεύγει αέρας καθώς δεν είναι τόσο πυκνό από διαλόγους 54 λεπτά πριν, Manitou είπε: Από τα Avengers αγόρασα το πρώτο (Break Out) και μετά το ένα από τα δυο "Μάχη στο χρόνο". Με κούρασαν και εμένα αυτοί οι δυο τόμοι. Θα σου έλεγα να μην χάσεις το Disassembled, δεν έχει καμία σχέση ο τρόπος αφήγησης και η ιστορία γενικά του συγκεκριμένου τόμου με τους προηγούμενους 2. Είναι πολύ πιο εύπεπτος και "εύκολος" στο διάβασμα. Και εγώ νέος στα υπερηρωικά είμαι, οπότε καταλαβαίνω ακριβώς τους ενδοιασμούς σου 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 383 Content Count: 3878 Reputation: 35245 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2052 Days Status: Offline Last Seen: 12 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Πριν από 1 ώρα, Manitou είπε: Αφού για άλλη μια φορά γράψω το πόσο απολαμβάνω τις κριτικές σου, θέλω να αναφερθώ σε αυτό που γράφεις για τους "περιστασιακούς" σαν και μένα. Εγώ ανήκω σε μια μικρή κατηγορία αναγνωστών που έχω κενά στη συλλογή ( έχω αγοράσει 17/25 τόμους) και ταυτόχρονα δεν είχα καμία προηγούμενη εμπειρία από υπερηρωικά. Το Marvels και το Kraven τα απόλαυσα δεόντως. Από τα Avengers αγόρασα το πρώτο (Break Out) και μετά το ένα από τα δυο "Μάχη στο χρόνο". Από όσους τόμους πήρα αυτά τα δύο είναι με διαφορά, για εμένα, τα χειρότερα. Γενικά οι μάχες πολλών ηρώων που έχουν και αναφορές στο παρελθόν τους νομίζω αφορούν κυρίως τους μυημένους με τον χώρο. Εγώ δεν καταλάβαινα τίποτα από όλα αυτά, ενώ χαρακτηριστικό είναι ότι τη Μάχη στο Χρόνο όχι μόνο την άφησα ημιτελή (δεν αγόρασα τον επόμενο τόμο) αλλά ούτε τον πρώτο τόμο δεν τελείωσα. Οι ιστορίες που επικεντρώνονται σε έναν ήρωα, λόγου και της πολύ περιεκτικής περίληψης που έχει η συλλογή, είναι πολύ καλύτερες. 6 λεπτά πριν, Metatron89 είπε: Θεωρώ ότι είναι από τους τόμους που πρέπει να αγοράσει όποιος θέλει να ασχοληθεί με το διάβασμα Μάρβελ υπερηρωικών, εφόσον όπως πολύ σωστά γράφεις συνδέεται και με άλλα events του σύμπαντος. Ωραία και τα 2, δεν έχω τις γνώσεις να πω ποιο είναι καλύτερο, αλλά το Secret War διαβάζεται πολύ ευχάριστα και φεύγει αέρας καθώς δεν είναι τόσο πυκνό από διαλόγους Με κούρασαν και εμένα αυτοί οι δυο τόμοι. Θα σου έλεγα να μην χάσεις το Disassembled, δεν έχει καμία σχέση ο τρόπος αφήγησης και η ιστορία γενικά του συγκεκριμένου τόμου με τους προηγούμενους 2. Είναι πολύ πιο εύπεπτος και "εύκολος" στο διάβασμα. Και εγώ νέος στα υπερηρωικά είμαι, οπότε καταλαβαίνω ακριβώς τους ενδοιασμούς σου Και μένα το Forever μου φάνηκε ο πιο δύσκολος τόμος μαζί με το Doctor Strange. Το Disassembled διαβάζεται πολύ πιο ευχάριστα. Όπως το βλέπω εγώ εξαρτάται από το τι αναζητάει ο περιστασιακός αναγνώστης της συλλογής. Γι' αυτό ακριβώς που λέει ο @Manitou σχετικά με τις ομάδες και τις ιστορίες με αναφορές στο παρελθόν αναφέρω ότι "Αν θέλετε αυτοτελή ιστορία που δε θα έχει σύνδεση με οτιδήποτε άλλο, τότε δεν την προτείνω". Δεν έχει τα references του Forever, αλλά και πάλι πρέπει να ξέρεις κάποια γεγονότα Avengers για να την καταλάβεις πλήρως τι συμβαίνει. Από την άλλη, αν κάνεις ένα ψάξιμο σε wikis για χαρακτήρες, ιστορίες κτλ νομίζω ότι μπορείς να την απολαύσεις χωρίς να νιώσεις ότι σου άφησε κενό και όπως προείπα αν θέλει κάποιος να διαβάσει επόμενα events, εδώ βλέπουμε το συναισθηματικό υπόβαθρο και την επιρροή στα κίνητρα των χαρακτήρων μας σε μελλοντικά events. Αν πάλι δε σε νοιάζει αυτό, αλλά καθαρά το να διαβάσεις κάτι καλό και αυτοτελές, καλύτερα να δοθεί έμφαση σε άλλο τόμο. Είναι καθαρά λοιπόν το τι ψάχνει ο καθένας 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
kujo79 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 5975 Group: Members Topic Count: 4 Content Count: 187 Reputation: 1774 Achievement Points: 208 Days Won: 0 With Us For: 5786 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 44 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Συγχαρητήρια @nikolas12 για την πληρέστατη κριτική που με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Προσωπικά θα πρότεινα οι κριτικές σου να μπαίνουν σαν σύνδεσμος σε κάθε τόμο στην πρώτη σελίδα μετά από το link της πρώτης εμφάνισης. Δεν ξέρω αν έχεις το κουράγιο να το κάνεις για όλη τη σειρά , εγώ θα σε παροτρύνω πάντως, γιατί θα ήταν πολύ χρήσιμο εργαλείο και για αυτούς που παίρνουν περιστασιακά τη συλλογή - και θέλουν βοήθεια να αποφασίσουν - αλλά και για όσους την ακολουθούν από την αρχή και δεν την έχουν ακόμα διαβάσει. 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Laz33 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 31613 Group: Members Topic Count: 58 Content Count: 4203 Reputation: 32942 Achievement Points: 4382 Days Won: 83 With Us For: 2879 Days Status: Online Last Seen: 9 λεπτά πριν Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Mπράβο @nikolas12 Mακάρι όλα τα μέλη με το που διάβαζαν ένα κόμικ να έγραφαν τέτοια κριτική. Ή μάλλον όχι. Μακάρι όλα τα μέλη με το που διάβαζαν ένα κόμικ να έγραφαν έστω δυο λόγια. Δυστυχώς ελάχιστοι το κάνουμε. Πονεμένη ιστορία. Έχει ξανασυζητηθεί, αλλά βρήκα πάτημα να εκφράσω ξανά το παράπονό μου 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
PowerRangers8 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 35781 Group: Members Topic Count: 12 Content Count: 423 Reputation: 3258 Achievement Points: 469 Days Won: 2 With Us For: 1527 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 38 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Μόλις το διάβασα και θέλω να πω πως ήταν πιο δραματικό το κόμικ λόγω θανάτων μερικών ηρώων. Μας αποδεικνύει ότι ακόμα και οι άνθρωποι με υπερδυνάμεις δεν είναι πάρα οντά με σάρκα και οστά και έχουν ψυχολογικά προβλήματα τα οποία προσπαθούν να τα παλεύουν. Και ο Spider-Man δέχεται λίγη επίθεση επειδή μόνο και μόνο είπε τη απολυτή και μικρή αλήθεια χωρίς επίτηδες από συμμάχους οι οποίοι δεν τη παραδέχονται. Κανονικά αυτό έπρεπε να βγει πριν το Break Out όπως στη Αμερική αλλά τι να κάνουμε. Ελπίζουμε να έχουμε το House of M μέσα στη 60αδα. 9 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Kurdy Malloy Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 31428 Group: Moderator Topic Count: 54 Content Count: 3132 Reputation: 23816 Achievement Points: 2541 Days Won: 10 With Us For: 2971 Days Status: Offline Last Seen: 4 ώρες πριν Age: 53 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Με μία λέξη: ΩΧ! Αν πρόκειται να έχω άλλη μία ιστορία με απίστευτα tributes σε τυπάκια που έκαναν μισό κάμεο κάπου κάποτε σε ένα κόμικ της Μάρβελ ή της Τάιμλι να λείπει το βύσινο. Φτάνει πια, βαρέθηκα και δεν είναι ωραίο να το λέει κάποιος αυτό σε μία συλλογή. Ο Ασντέ μας είχε πει εδώ ότι μία ιστορία πρέπει να έχει το πολύ 6 άντε 7 χαρακτήρες (γι'αυτό και είναι δύσκολες οι ιστορίες με Ντάλτονς που έχουμε μαζί με τον Ραν ταν πλάν 7 με το καλημέρα), παραπάνω ο κόσμος βαριέται και μπερδεύεται. Εδώ βαράμε για την πλάκα μας 10-12 σε τευχάκι των 22 σελίδων. Νικόλα δεν μπορώ να φανταστώ τι θα μπορούσε να με προδιαθέσει πιο αρνητικά από κριτική . 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Manitou Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 2322 Group: Members Topic Count: 24 Content Count: 4460 Reputation: 34722 Achievement Points: 4527 Days Won: 101 With Us For: 6185 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 45 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 16 min ago , Kurdy Malloy said: Με μία λέξη: ΩΧ! Αν πρόκειται να έχω άλλη μία ιστορία με απίστευτα tributes σε τυπάκια που έκαναν μισό κάμεο κάπου κάποτε σε ένα κόμικ της Μάρβελ ή της Τάιμλι να λείπει το βύσινο. Φτάνει πια, βαρέθηκα και δεν είναι ωραίο να το λέει κάποιος αυτό σε μία συλλογή. Ο Ασντέ μας είχε πει εδώ ότι μία ιστορία πρέπει να έχει το πολύ 6 άντε 7 χαρακτήρες (γι'αυτό και είναι δύσκολες οι ιστορίες με Ντάλτονς που έχουμε μαζί με τον Ραν ταν πλάν 7 με το καλημέρα), παραπάνω ο κόσμος βαριέται και μπερδεύεται. Εδώ βαράμε για την πλάκα μας 10-12 σε τευχάκι των 22 σελίδων. Νικόλα δεν μπορώ να φανταστώ τι θα μπορούσε να με προδιαθέσει πιο αρνητικά από κριτική . Συμφωνώ! Αυτό είναι και μένα το πρόβλημα μου με τις Group stories. Πολύ χαμός. Πολύ κόσμος! Πάντως εδώ φαίνεται το πόσο χρήσιμο είναι αυτό το thread με τις υπέροχες κριτικές. Εγώ αγοράζω καθαρά με βάση τι λένε οι φίλοι εδώ!!! 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 383 Content Count: 3878 Reputation: 35245 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2052 Days Status: Offline Last Seen: 12 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 15, 2020 Πριν από 1 ώρα, Kurdy Malloy είπε: Με μία λέξη: ΩΧ! Αν πρόκειται να έχω άλλη μία ιστορία με απίστευτα tributes σε τυπάκια που έκαναν μισό κάμεο κάπου κάποτε σε ένα κόμικ της Μάρβελ ή της Τάιμλι να λείπει το βύσινο. Φτάνει πια, βαρέθηκα και δεν είναι ωραίο να το λέει κάποιος αυτό σε μία συλλογή. Ο Ασντέ μας είχε πει εδώ ότι μία ιστορία πρέπει να έχει το πολύ 6 άντε 7 χαρακτήρες (γι'αυτό και είναι δύσκολες οι ιστορίες με Ντάλτονς που έχουμε μαζί με τον Ραν ταν πλάν 7 με το καλημέρα), παραπάνω ο κόσμος βαριέται και μπερδεύεται. Εδώ βαράμε για την πλάκα μας 10-12 σε τευχάκι των 22 σελίδων. Νικόλα δεν μπορώ να φανταστώ τι θα μπορούσε να με προδιαθέσει πιο αρνητικά από κριτική . Δεν έχει πολλά tributes. Εμφανίζονται πολλοί Avengers σε κάποιες σκηνές, αλλά λίγα παρελθοντικά μέλη συνδράμουν με σημαντικό ρόλο στην πλοκή όπως ο Jack of Hearts, o Vision και η Scarlet Witch. Καμία σχέση με το Forever που είχαμε 300 διαφορετικούς Εκδικητές από διαφορετικές εποχές. Το Disassembled δίνει έμφαση στην τότε σύνθεση της ομάδας και σε μερικούς ακόμα χαρακτήρες οπότε μη σε παίρνει από κάτω (τουλάχιστον όχι ακόμα ) 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.