Μετάβαση στο περιεχόμενο

Μήπως τελικά η ελληνική σκηνή είναι πιο Black απ' ότι πρέπει?


Manitou

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  30797
  • Group:  Banned
  • Topic Count:  9
  • Content Count:  90
  • Reputation:   310
  • Achievement Points:  90
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3307 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

14 λεπτά πριν, GeoTrou είπε:

 

 

Κι όμως, οι υπερηρωικές ταινίες έχουν προσφέρει ελάχιστα στα κόμικς. Παρότι δεν έχω κάποιο αριθμητικό επιχείρημα (δλδ. πωλήσεις κλπ), έχω το παράδειγμα ενός από τα παλαιότερα κομιξάδικα του Los Angeles το οποίο έκλεισε πρόσφατα, αρκετές δηλώσεις ξένων άρθρα που υποστηρίζουν ότι οι ταινίες της Marvel δεν έχουν φέρει περισσότερο κόσμο στα κομιξάδικα και φίλους που τρελαίνονται για τις ταινίες, αλλά δεν έχουν αγγίξει κόμικ.

Τα κομιξαδικα κλεινουν επειδη η νουμερα ενα εταιρεια αναθετει τους τιτλους σε ανθρωπους που προσπαθουν να κανουν πολιτικες δηλωσεις που δε ταιριαζουν με τους χαρακτηρες και δεν εχουν κατανοηση του αντικειμενου. Γιατι πανε οι καζουαλς στο κομιξαδικο να παρουν Θορ ΄ή Αϊρον μαν και βλεπουν μια γυναικα και ενα κοριτσακι με τις στολες. Αν σκεφτεσαι να ρωτησεις οτι θα πρεπε να συντηρουνται απο τα trades σκεψου οτι τα μαγαζια αναγκαζονται απο την εταιρεια να παραγγειλουν και τιτλους που δε πουλανε. Ολα αυτα ομως ειναι ψιλοασχετα με το τι συμβαινει εδω περα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  32695
  • Group:  Members
  • Topic Count:  6
  • Content Count:  384
  • Reputation:   2405
  • Achievement Points:  384
  • Days Won:  3
  • With Us For:  2219 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  75

1 hour ago, x for xepeta said:

 

Και βέβαια μπορεί να δολοφονήσει κάποιος ένα κόμικ, πρωτότυπο ή μη, ακόμη και αν υπάρχουν δημιουργοί ικανοί για πρωτότυπα και συναρπαστικά έργα. Ικανότατοι καλλιτέχνες έβγαλαν σκουπίδια.Enno

 

 

Εννοούσα ότι ένα καλό κόμικ δεν κινδυνεύει από σκουπίδια, όχι αν έβγαλαν σκουπίδια ικανότατοι καλλιτέχνες. Σαφώς και έβγαλαν, σε όλους τους χώρους.

Και ας κυκλοφορήσουν από όποιον εκδότη όσα περιοδικά ή βιβλία θέλουν - τα ποιοτικά δεν κινδυνεύουν.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  32695
  • Group:  Members
  • Topic Count:  6
  • Content Count:  384
  • Reputation:   2405
  • Achievement Points:  384
  • Days Won:  3
  • With Us For:  2219 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  75

1 hour ago, laz33 said:

Πολύπλοκο θέμα το αν είναι καλό τα κόμικς να πωλούνται σε περίπτερα και ψιλικατζίδικα.
Υπάρχουν συν και πλην.
Απ΄τη μία δίνεις τη δυνατότητα σε περισσότερο κόσμο να έρθει σε επαφή μαζί τους και να τα γνωρίσει, απ΄την άλλη "υποβιβάζεις" την αξία τους.
Με τον ίδιο τρόπο που "υποβιβάζεται" πχ η αξία ενός βιβλίου αν πωλείται σε περίπτερο ή ενός μουσικού δίσκου αν τον δίνει δώρο κάποια εφημερίδα.

Βέβαια παίζει ρόλο και η ποιότητα μιας έκδοσης.
Μια πολυτελής σκληρόδετη θα στεκόταν άνετα στο ράφι ενός βιβλιοπωλείου, αντιθέτως θα ήταν "απαξιωτικό" να δοθεί δώρο με μια εφημερίδα και να είναι πατικωμένη και με χτυπήματα.
Απ΄την άλλη μια έκδοση "φθηνιάρικη"(σαν τα Λούκυ Λουκ του Έθνους ας πούμε) ξενίζει αν τη δεις σε βιβλιοπωλείο, οπότε "ορθώς" δόθηκε δώρο με το Έθνος.
Βέβαια θα μου πεις το ότι βγάζεις ένα Λούκυ Λουκ σε φθηνιάρικη έκδοση δεν είναι από μόνο του υποτιμητικό; :thinking:


Πολύπλοκο θέμα όπως είπα και πάνω :thinking:

 

Όπως σωστά λες, είναι περίπλοκο το θέμα.

Αλλά γιατί μειώνεται η αξία ενός έργου αν προσφέρεται από μη "ποιοτικά" (;) μέσα; Το έργο δεν έχει αυτοτελή αξία; Έχει ανάγκη από τα φώτα μιας σάλας ή από τα κεριά ενός υπόγειου για να αναδείξει την ποιότητά του; Το έργο είναι μια καλλιτεχνική δήλωση, τελεία και παύλα. Σημαντική δήλωση ή ασήμαντη δήλωση, κάτι που εξαρτάται από το ίδιο το έργο και όχι από το περιβάλλον και τα παρελκόμενά του.

Δε με ενδιαφέρει αν το έργο πωλείται από βιβλιοπωλείο ή μπακάλικο, με ενδιαφέρει να διατίθεται σε όσο το δυνατό περισσότερους ανθρώπους σε μια όσο το δυνατό περισσότερο προσιτή τιμή, κάτι που συχνά ορίζεται από το περιβάλλον. Όσο για τους δίσκους, δε χάνουν με τίποτα την αξία τους είτε συνοδεύουν εφημερίδες είτε προσφέρονται από τα Virgin Stores. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  31613
  • Group:  Members
  • Topic Count:  58
  • Content Count:  4143
  • Reputation:   32430
  • Achievement Points:  4321
  • Days Won:  82
  • With Us For:  2851 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  40

Πριν από 1 ώρα, Pete είπε:

Όπως σωστά λες, είναι περίπλοκο το θέμα.

Αλλά γιατί μειώνεται η αξία ενός έργου αν προσφέρεται από μη "ποιοτικά" (;) μέσα; Το έργο δεν έχει αυτοτελή αξία; Έχει ανάγκη από τα φώτα μιας σάλας ή από τα κεριά ενός υπόγειου για να αναδείξει την ποιότητά του; Το έργο είναι μια καλλιτεχνική δήλωση, τελεία και παύλα. Σημαντική δήλωση ή ασήμαντη δήλωση, κάτι που εξαρτάται από το ίδιο το έργο και όχι από το περιβάλλον και τα παρελκόμενά του.

Δε με ενδιαφέρει αν το έργο πωλείται από βιβλιοπωλείο ή μπακάλικο, με ενδιαφέρει να διατίθεται σε όσο το δυνατό περισσότερους ανθρώπους σε μια όσο το δυνατό περισσότερο προσιτή τιμή, κάτι που συχνά ορίζεται από το περιβάλλον. Όσο για τους δίσκους, δε χάνουν με τίποτα την αξία τους είτε συνοδεύουν εφημερίδες είτε προσφέρονται από τα Virgin Stores. 

Ναι, απ΄αυτήν την άποψη δεν έχεις άδικο. Γι΄αυτό είπα είναι πολύπλοκο το θέμα.
Στέκομαι περισσότερο στην κατάσταση την οποία βρίσκεται συχνά ένα κόμικ αν το πάρεις από περίπτερο ή δώρο σε εφημερίδα.
Χτυπημένο, τσαλακωμένο, γραμμένο με στυλό στο εξώφυλλο ή με στάμπες από υγρασία (αν το είχε ο περιπτεράς σε εκτεθιμένο σταντ) κτλ.
Νιώθω ότι δεν τα σέβονται το ίδιο μ΄ένα βιβλιοπωλείο πχ που τα έχουν σε ειδικό τομέα, όμορφα και τακτοποιημένα :)

 

Επεξεργασία από laz33
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  32695
  • Group:  Members
  • Topic Count:  6
  • Content Count:  384
  • Reputation:   2405
  • Achievement Points:  384
  • Days Won:  3
  • With Us For:  2219 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  75

Just now, laz33 said:

Ναι, απ΄αυτήν την άποψη δεν έχεις άδικο. Γι΄αυτό είπα είναι πολύπλοκο το θέμα.
Στέκομαι περισσότερο στην κατάσταση την οποία βρίσκεται συχνά ένα κόμικ αν το πάρεις από περίπτερο ή δώρο σε εφημερίδα.
Χτυπημένο, τσαλακωμένο, συχνά γραμμένο με στυλό στο εξώφυλλο ή με στάμπες από υγρασία (αν το είχε ο περιπτεράς σε εκτεθιμένο σταντ) κτλ.
Νιώθω ότι δεν τα σέβονται το ίδιο μ΄ένα βιλιοπωλείο πχ που τα έχουν σε ειδικό τομέα, όμορφα και τακτοποιημένα :)

 

Σε αυτό το σημείο, ούτε εσύ έχεις άδικο :) Αλλά αν υποθέσουμε ότι τα περιοδικά προστατεύονται το ίδιο παντού, τότε δε με αφορά από πού θα το αγοράσω. Μάλλον θα κοιτάξω πόσο κοντά μου είναι η διάθεση και πόσο θα ωφελήσει την τσέπη μου, τηρουμένων όλων των άλλων αναλογιών. Και προτιμώ να δει το περιοδικό δίπλα στο "Μαντεία και Όραμα" ή δίπλα στο "Κυνήγι και Ψάρεμα" ο καπνιστής που θα πάει στο περίπτερο για να αγοράσει τσιγάρα, τσίχλες, μπίρα ή προφυλακτικά, γιατί έτσι θα τραβήξει (ίσως) την προσοχή του και θα μπει (ίσως) στον κόπο να το ξεφυλλίσει και να γνωρίσει τον κόσμο των κόμιξ. Ίσως :D

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  31428
  • Group:  Moderator
  • Topic Count:  54
  • Content Count:  3101
  • Reputation:   23548
  • Achievement Points:  2541
  • Days Won:  10
  • With Us For:  2944 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  53

Το αν είναι καλό ή όχι, να υπάρχουν τα κόμικ στο περίπτερο, είναι αστείο και να το συζητάμε. Δείτε την απήχηση του Ερίκ Καστέλ, όπου εδώ είχαμε στατιστικές ότι ΜΟΝΟ 5.000 φύλλα αυξήθηκαν οι πωλήσεις της εφημερίδας (ΜΟΝΟ; σοβαρά; :lol: ) για να πάρετε μία μικρή απάντηση. Τα κόμικ περιπτέρου πρέπει να είναι στο περίπτερο. Και μάλιστα σε σταθερά σημεία πώλησης, σταθερό ραντεβού και ει δυνατόν με σταθερά σταντ με προδιαγραφές στα σημεία αυτά. Έχω πάρει Μπιλάλ από περίπτερο, Κόρτο, Βαβέλ και Παρα Πέντε με αριστουργήματα μέσα. Το Ταρατατά από δίπλα δεν τους μείωσε την αξία ούτε κατ'ελάχιστο.

 

Όσο για το "λαϊκή τέχνη". Φυσικά και είναι. Λαϊκός δεν είναι ένας όρος που αναφέρεται στο Θεόφιλο, τον Καζαντζίδη και τον Στράτο Διονυσίου. Pop, popular κλπ παράγωγα όσον αφορά την τέχνη (Art) χρησιμοποιούνται ευρέως. Και φυσικά ο χώρος στον οποίο ευδοκιμεί η τέχνη δεν είναι ενδειτικό ποιότητας ούτε η μαζικότητα ενδεικτικό της μη τέχνης.

 

Τέλος για το θέμα το ξαναλέω: Μία χώρα πρέπει να αποκτήσει mainstream σκηνή για να αποκτήσει εναλλακτική, αλλιώς η εναλλακτικότητα είναι απλά μία καρικατούρα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12721
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  88
  • Content Count:  1922
  • Reputation:   17533
  • Achievement Points:  1922
  • Days Won:  10
  • With Us For:  5033 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  44

Ότι είπε ο αποπάνω. Μέχρι κεραίας. 

 

Δεν λέω τίποτα άλλο. 

 

Mike drop.....

 

:lol::lol:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30797
  • Group:  Banned
  • Topic Count:  9
  • Content Count:  90
  • Reputation:   310
  • Achievement Points:  90
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3307 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Malloy for president.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  3787
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  488
  • Content Count:  12120
  • Reputation:   82077
  • Achievement Points:  12142
  • Days Won:  79
  • With Us For:  6035 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  49

2 ώρες πριν, Kurdy Malloy είπε:

Τέλος για το θέμα το ξαναλέω: Μία χώρα πρέπει να αποκτήσει mainstream σκηνή για να αποκτήσει εναλλακτική, αλλιώς η εναλλακτικότητα είναι απλά μία καρικατούρα.

:lol:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.