Μετάβαση στο περιεχόμενο

Καλοκαιρινές εκδόσεις Disney ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (2017) [Βιβλιοθήκη Romano Scarpa και δεν είμαι καλά]


PhantomDuck

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  12801
  • Group:  Members
  • Topic Count:  6
  • Content Count:  645
  • Reputation:   3992
  • Achievement Points:  645
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5021 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  28

Οι ιστορίες του σημερινού τόμου έχουν απαράδεκτο χρωματισμο (το νύχι της Καλι φαίνεται καλυτερα στο Κόμιξ 55 δυστυχώς) ενω και το μαυρο γενικα έχει γκρι ανοιχτη αποχρωση σε αντίθεση με τον πρωτο τόμο που το μαυρο ηταν σωστο. Κρίμα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2322
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  4350
  • Reputation:   33893
  • Achievement Points:  4417
  • Days Won:  97
  • With Us For:  6157 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Αγαπτητέ Pulpfiction 

 

Τα περισσότερα που γράφεις αναφέρονται απευθείας στο ένα και μοναδικό μου Post σε αυτό το Thread που τόλμησα να χαρακτηρίσω "αχάριστους" όλους τους υπερβολικά γκρινιάρηδες και "ΤΣΑΜΠΑ" τους τόμους του Σκάρπα (και του Μπαρκς). Θα σου απαντήσω λοιπόν. Μην το δεχθείς σαν επίθεση αλλά σαν απλή απάντηση. Άλλωστε εσύ το ξεκίνησες.  :lol:

 

Για να δούμε τι λες:

 

Καταρχάς η βιβλίοθήκη του Σκάρπα (όπως και του Μπάρκς) έρχεται μαζί με κυριακάτικη εφημερίδα πανελλήνιας κυκλοφορίας. Αυτό σημαίνει ότι απευθύνεται σε μεγάλο αγοραστικό κοινό (δεν είναι οι μερικές χιλιάδες που αγοράζουν τις κανονικές εκδόσεις). Αρα το επιχείρημα μερικών ότι ο τόμος είναι φτηνός γιατί αν τον αγοράζαμε ξεχωριστά δεν θα έκανε 4 ευρώ είναι τελείως λανθασμένο. Διάβασα ακόμα και σχόλιο που λέει ότι οι Καθημερινή μας έδωσε ΤΣΑΜΠΑ (!) τους τόμους του Μπάρκς στα 4 ευρώ. Το ακούσαμε και αυτό.

 

Το ένα είναι άσχετο από το άλλο. Για σένα που τον αγοράζεις 4 ευρώ, σε σχέση με τα 18.90 είναι τσάμπα. Τι σε νοιάζουν εσένα οι πωλήσεις και το αγοραστικό κοινό. Για σένα (και εμένα) είναι τσάμπα. Μήπως θες να κάνουμε γκάλοπ ποιοι θα είχαν τώρα όλο τον Μπαρκς και τους τόμους του Σκάρπα αν είχαν 20 ευρώ? Μήπως θες να δούμε πόσα μικρά παιδιά (που είναι το μέλλον των κομιξ) θα είχαν κάνει την πρώτη τους επαφή με τα Ντίσνευ αν είχαν 20 ευρω οι βιβλιοθήκες του Μπαρκς. Οι λίγοι βλαμμένοι (με την καλή έννοια) εδω μέσα θα τα αγοράζαμε (και εγω στους βλαμμένους εννοείται). Το ότι μας δίνουν τους τόμους τσάμπα είναι νομίζω ξεκάθαρο. Εκτός αν το τσάμπα το οριοθετείς στα 0 ευρώ.

 

Η Καθημερινή και η κάθε ''Καθημερινή'' είναι επιχείρηση με σκοπό το κέρδος. Δε θα δώσει σε κανέναν ΤΣΑΜΠΑ τίποτα. Τους τόμους τους Μπάρκς του έδωσε γιατί είχε ΚΕΡΔΟΣ λόγω και της μεγάλης σχετικά απήχησης που είχαν.

 

 Άλλο το ΤΣΑΜΠΑ το δικό τους όμως άλλο το δικό σου. Το κέρδος για την καθημερινή δεν είναι το οικονομικό (βλέπε παρακάτω) αλλά το οτι μπαίνει η εφημερίδα (και η όποια άποψή της) στα σπίτια 4-5 χιλιάδων παραπάνω ανθρώπων. Αν θες να είσαι καλά με τη συνείδησή σου ΠΕΤΑ την στα σκουπίδια με το που την πάρεις, και έτσι αναιρείς και το δικό τυος ΤΣΑΜΠΑ.

 

Μερικοί (μαλλον μικρότεροι σε ηλικία) που σχολιαζουν οτι πρέπει να πουμε και μπράβο στην Καθημερινή που μας δίνει κάτι κατώτερης ποιότητας (αρα έχει και μεγαλύτερο κέρδος) ας ψάξουν καλύτερα να μάθουν για το τι είναι μια επιχείρηση, τι εξοδα, τι έσοδα και τι η οικονομία κλίμακος. Και όχι μόνο αυτό αλλά μερικοί κατακρίνουν και αυτους που σχολιάζουν αρνητικά την έκδοση λες και αυτοί είναι οι γνώστες της μοναδικής αλήθειας.

 

Είμαι 38. Κάνω φορολογική δήλωση 15 χρόνια, ξέρω τι είναι επιχείρηση, έξοδα, έσοδα και οικονομία. Δεν χρειάζεται να έχεις PhD Για να το κάνεις, αν και εγω έχω :beer5:.

 

 Φυσικά και μπορώ να κατακρίνω αυτούς που πάνε και βρίζουν γιατί είχε ο τόμος του Μπαρκς το σηματάκι της Αμίτας ή γιατί τόλμησαν και δεν μας έδωσαν Σκάρπα με σκληρόδετο εξώφυλλο, χωρίς να είμαι γνώστης της μοναδικής αλήθειας. Δηλαδή τι? Το αλάθητο έχουν? Δεν τους ακουμπάμε? Δεν μπορούμε να κατακρίνουμε και εμείς όπως και αυτοί? Φυσικά δεν έχω κάτι προσωπικό με κανένα. Το όλο concept της γκρίνιας κατέκρινα και όχι τους ανθρώπους. 

 

Η Καθημερινή όπως βγάζει κέρδος τώρα με τον Σκάρπα έβγαζε και με τον Μπάρκς. Δεν μας συμπάθησε, ουτε ήθελε να μας κάνει ''δώρα''. Απλά με το Μπάρκς (λογω υλικού) έβγαζε λιγότερο κέρδος. Τώρα με το Σκάρπα βγάζει μεγαλύτερο. Πρέπει να της κάνουμε και τεμενάδες γι'αυτό δηλαδή;

 

Δεν της κάνουμε τεμενάδες. Λέμε ένα απλό ευχαριστώ γιατί συνέχισαν κάτι που φαινόταν να είχε πεθάνει. Και αν βγεις και δεις τα 10χρονα παιδιά σήμερα θα καταλάβεις ότι θέλει θάρρος για έναν οποιοδήποτε εκδοτικό οίκο να το κάνει αυτό. Ο έντυπος και περιοδικός τύπος αργοπαιθένει κάθε μέρα σε μια χώρα σε κρίση και με 10000000 πληθυσμό. Πιστεύεις οτι το ΜΜ θα φτάσει τα 2500 τέυχη όπως το παλιό? Πιστεύεις οτι ο περιοδικός τύπος σήμερα είναι τόσο καυτός όσο ας πούμε το 1960? Δηλαδή πόσο κέρδος πιστεύεις οτι βγάζει παραπάνω με τον Σκάρπα? 4000 φύλλα παραπάνω πούλησε. Θα σου βάλω 2 ευρώ η εφημερίδα κέρδος (πολύ είναι προφανώς). 8000 την Κυριακή κερδίζει. Άρα 56000 ευρώ συνολικά. Δεν τα λες και μια περιουσία. 

 

Φιλικά, Χρήστος

 

Υ.Γ. Κάτι λεπτομέρειες όιπως ο χρωματισμός ή τα περιεχόμενα δείχουν έλλειψη από "μεράκι" το οποίο δυστυχώς δεν αγοράζεται. Αυτό το ξέρουμε από την αρχή όμως. Η καθημερινή σαν εκδοτική υστερεί σε αυτό. Αυτό το σχολιάζουμε αρνητικά στο forum μας από την αρχή της κυκλοφορίας των Ντίσνευ. Αλλά το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Δεν σημαίνει οτι τους βρίζουμε και απαιτούμε να παραιτηθούν και να αναλάβουν άλλοι. Αν υπάρχουν καλύτεροι ας αναλάβουν. Δεν εχω κάποιο ιδιαίτερο κόλλημα με την Καθημερινή. Ισα ίσα δεν τη διάβαζα ποτέ και εξακολουθώ να μην τη διαβάζω. Υπάρχουν άλλοι όμως?

Επεξεργασία από ChrisL
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  31217
  • Group:  Members
  • Topic Count:  41
  • Content Count:  1345
  • Reputation:   9670
  • Achievement Points:  1361
  • Days Won:  1
  • With Us For:  3054 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  1

Το ότι μας δίνουν τους τόμους τσάμπα είναι νομίζω ξεκάθαρο. Εκτός αν το τσάμπα το οριοθετείς στα 0 ευρώ.

Η λέξη τσάμπα (ή τζάμπα) σημαίνει δωρεάν. Δηλαδή 0 ευρώ. Δεν υπάρχει άλλη σωστή χρήση της λέξης.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  9911
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  2399
  • Reputation:   25480
  • Achievement Points:  2437
  • Days Won:  6
  • With Us For:  5436 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί, αλλά οι τόμοι του Σκάρπα, δεν έχουν αναγραφόμενη τιμή...

Άρα είναι τζάμπα!!!  :lol:

Επεξεργασία από archon
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29985
  • Group:  Members
  • Topic Count:  12
  • Content Count:  445
  • Reputation:   2214
  • Achievement Points:  447
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3660 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  29

Η λέξη τσάμπα (ή τζάμπα) σημαίνει δωρεάν. Δηλαδή 0 ευρώ. Δεν υπάρχει άλλη σωστή χρήση της λέξης.

Ψηριζουμε τις λεξεις τωρα  :P

 

 

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί, αλλά οι τόμοι του Σκάρπα, δεν έχουν αναγραφόμενη τιμή...

Άρα είναι τζάμπα!!!   :lol:

Οπως το λες. Πληρωνεις 4 την εφημεριδα και ΤΖΑΜΠΑ τον τομο. Ειναι ολοι ευχαριστημενοι τωρα;

Επεξεργασία από Aoshi
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2322
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  4350
  • Reputation:   33893
  • Achievement Points:  4417
  • Days Won:  97
  • With Us For:  6157 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Η λέξη τσάμπα (ή τζάμπα) σημαίνει δωρεάν. Δηλαδή 0 ευρώ. Δεν υπάρχει άλλη σωστή χρήση της λέξης.

 

Συγγνώμη ρε παιδιά, έπρεπε να γράψω φθηνά και όχι τσάμπα. Αφου καταλαβαίνεται τι εννοώ γιατί πουλάτε πνεύμα?

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30604
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  536
  • Content Count:  6810
  • Reputation:   55497
  • Achievement Points:  6810
  • Days Won:  161
  • With Us For:  3397 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  32

Μην μπαίνετε ρε παιδιά στην διαδικασία ποιος την έχει μεγαλύτερη...την αυτοπεποίθηση :lol:

 

Τον χαβαλέ μας κάνουμε, δεν χρειάζονται εντάσεις. :beer:

 

Πήρα και τον δεύτερο τόμο το πρωί, βραδάκι έχω τουρνουά τάβλι όποτε μάλλον θα τον ξεψάχνισω αύριο. :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11226
  • Group:  Members
  • Topic Count:  131
  • Content Count:  2596
  • Reputation:   15848
  • Achievement Points:  2644
  • Days Won:  10
  • With Us For:  5315 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  156

Το τζαμπα πεθανε! Εγω δεν παιρνω τιποτα τζαμπα γιατι δεν με συμφερει!

 

Κανονικα ο Αλαφουζος θα επρεπε να εχει ηδη μεταφρασει και τους 51 τομους, δερματοδετους με σουπερ ντουπερ χαρτι ιλουστρασιον πολυτελειας μεσα και μαλιστα με καινουρια αρθρα που θα ειχαν υπαγορευτει απο το πνευμα του Ρομανο Σκαρπα σε ειδικο μεντιουμ και θα επρεπε να μας τους δινει ολους μαζεμενους απο τα γραφεια της εφημεριδας μαζι με ενα πενηνταευρω για να πληρωσουμε το ταξι που θα μας επιστρεψει σπιτι.

 

Επισης καλο θα ηταν να εδινε και ενα ακομα πενηνταευρω-δωροεπιταγη απο ΙΚΕΑ ωστε να λειτουργησει σαν επιδοτηση για αγορα βιβλιοθηκης.

 

Τελος για οσους δεν εχουν χωρο στο σπιτι θα επρεπε να στειλει τον Σπυρο Σουλη να μας κανει και μια ανακαινιση.

 

Αλλιως αν δεν προσφερει αυτα τα στοιχειωδη γιατι να παμε να μας κανει δωρο τους τομους??

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29985
  • Group:  Members
  • Topic Count:  12
  • Content Count:  445
  • Reputation:   2214
  • Achievement Points:  447
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3660 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  29

 

Επισης καλο θα ηταν να εδινε και ενα ακομα πενηνταευρω-δωροεπιταγη απο ΙΚΕΑ ωστε να λειτουργησει σαν επιδοτηση για αγορα βιβλιοθηκης.

 

 

Πες το ψεματα...

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  32011
  • Group:  Members
  • Topic Count:  3
  • Content Count:  81
  • Reputation:   390
  • Achievement Points:  81
  • Days Won:  0
  • With Us For:  2588 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  48

Η Καθημερινή και η κάθε ''Καθημερινή'' είναι επιχείρηση με σκοπό το κέρδος. Δε θα δώσει σε κανέναν ΤΣΑΜΠΑ τίποτα. Τους τόμους τους Μπάρκς του έδωσε γιατί είχε ΚΕΡΔΟΣ λόγω και της μεγάλης σχετικά απήχησης που είχαν. Μερικοί (μαλλον μικρότεροι σε ηλικία) που σχολιαζουν οτι πρέπει να πουμε και μπράβο στην Καθημερινή που μας δίνει κάτι κατώτερης ποιότητας (αρα έχει και μεγαλύτερο κέρδος) ας ψάξουν καλύτερα να μάθουν για το τι είναι μια επιχείρηση, τι εξοδα, τι έσοδα και τι η οικονομία κλίμακος. Και όχι μόνο αυτό αλλά μερικοί κατακρίνουν και αυτους που σχολιάζουν αρνητικά την έκδοση λες και αυτοί είναι οι γνώστες της μοναδικής αλήθειας.

Μήπως είμαστε και 5χρονα που δεν έχουν συναίσθηση του τί γίνεται και μας κοροιδεύουν; Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει, εσείς έχετε χάσει την οποιαδήποτε επαφή με την πραγματικότητα και το τί συμβαίνει γύρω σας!  

 

Η αύξηση των φύλλων που πούλησε η εφημερίδα ήταν 4.000 παραπάνω. 8% αύξηση. Με λίγα λόγια ΜΗΔΑΜΙΝΗ αύξηση, αυτό καταφέρνεις να το αντιληφθείς, ή να στο επαναλάβω πιο αργά για να είμαστε σίγουροι; 

 

Η Καθημερινή πόσο τεράστιο κέρδος λες να έχει από αυτό, για να βάζει κοτζάμ τόμο κιόλας μέσα στο πακέτο, όταν έχει τέτοια ΜΗΔΑΜΙΝΗ ΑΥΞΗΣΗ; Μήπως θα προτιμούσες να υπάρχει μία τέλεια και πολυτελέστατη έκδοση μέσα στην εφημερίδα; Ε αν θες τέτοια φιλάρα, δεν θα την πάρεις τσάμπα ως συνοδευτική εφημερίδας. Θα πας να σκάσεις 20 - 30 - 40 ευρώ και θα την πάρεις. Εσύ επιλέγεις, δεν σε υποχρεώνει κανείς. 

 

Εγώ πάντως πραγματικά απορώ πως έχει αποφασίσει να ξεκινήσει η καθημερινή αυτό το δύσκολο εγχείρημα, με τόσο καλή ποιότητα των τόμων, ενώ η ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΠΩΛΗΣΕΩΝ ΗΤΑΝ 8%!

 

Σε χαρτί τουαλέτας θα έπρεπε να τυπώσει τους τόμους. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29985
  • Group:  Members
  • Topic Count:  12
  • Content Count:  445
  • Reputation:   2214
  • Achievement Points:  447
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3660 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  29

Μήπως είμαστε και 5χρονα που δεν έχουν συναίσθηση του τί γίνεται και μας κοροιδεύουν; Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει, εσείς έχετε χάσει την οποιαδήποτε επαφή με την πραγματικότητα και το τί συμβαίνει γύρω σας!  

Hρεμησε μπρο. Εμεις ημαστε η ιν γενια και μας ζηλευουν :cool:  :cool:  :cool: .  Ασε τον γερο να φωναζει και παμε να αραξουμε με τα τομακια μας στην παραλια  :pool2:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3407 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Hρεμησε μπρο. Εμεις ημαστε η ιν γενια και μας ζηλευουν :cool:  :cool:  :cool: .  Ασε τον γερο να φωναζει και παμε να αραξουμε με τα τομακια μας στην παραλια  :pool2:

 

Τομάκια στην παραλία?? Έτσι προσέχει τα κόμικς της η Νέα Γενιά?? Ιερόσυλοι!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  32011
  • Group:  Members
  • Topic Count:  3
  • Content Count:  81
  • Reputation:   390
  • Achievement Points:  81
  • Days Won:  0
  • With Us For:  2588 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  48

Hρεμησε μπρο. Εμεις ημαστε η ιν γενια και μας ζηλευουν :cool:  :cool:  :cool: .  Ασε τον γερο να φωναζει και παμε να αραξουμε με τα τομακια μας στην παραλια  :pool2:

Τα 'χω πατήσει τα 40 :P 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29985
  • Group:  Members
  • Topic Count:  12
  • Content Count:  445
  • Reputation:   2214
  • Achievement Points:  447
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3660 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  29

Τα 'χω πατήσει τα 40 :P

Δεν ειχε ποτε σημασια. Το αστειακι το εκανα για να ηρεμησουν τα πνευματα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11369
  • Group:  Νέα Μέλη
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  15
  • Reputation:   72
  • Achievement Points:  15
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5288 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Φιλε Χρήστο δεν ξέρω αν έχεις Phd, αλλά και να έχεις, στα οικονομικά δεν είναι με τίποτα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11531
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  4674
  • Reputation:   35863
  • Achievement Points:  4674
  • Days Won:  32
  • With Us For:  5257 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  77

Λατινομαθής βλέπω!  :P Σίγουρα είναι άλλη αίσθηση να διαβάζεις ένα κόμικς ή ένα βιβλίο σε σύγκριση με ένα tablet αλλά μερικές φορές βολεύει αν θέλεις να πάρεις μεγάλο όγκο μαζί σου και είσαι διακοπές κτλ.  :sun3:

 

Φίλε μου απαντώ με μικρή καθυστέρηση: ΄Οχι λατινομαθής, λατινολάτρης από τα 13 (1959) οπότε πρωτοήρθα σε επαφή με την υπέροχη αυτή γλώσσα, μητέρα των λατινογενών γλωσσών. 10 (το τότε άριστα) στις εισαγωγικές της Νομικής του 1963 και νομικές σπουδές σε συνδυασμό με έρωτα για τη φιλολογία και την γλώσσα/τις γλώσσες. Με βοήθησε πολύ να μάθω καλά γαλλικά, να τα ψιλοκαταφέρνω στα ιταλικά και να μπορώ να καταλάβω άκρες μέσες ένα κείμενο στα ισπανικά (στο άκουσμα δυσκολεύει περισσότερο η προφορά των ισπανών). Στα αγγλικά η βοήθεια που μου πρόσφερε ήταν πολύ μικρότερη.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25133
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  281
  • Content Count:  6395
  • Reputation:   63201
  • Achievement Points:  6458
  • Days Won:  42
  • With Us For:  4350 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Τομάκια στην παραλία?? Έτσι προσέχει τα κόμικς της η Νέα Γενιά?? Ιερόσυλοι!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:P

 

Καλά, αυτά τα τομάκια είναι Ο,ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ για την παραλία, ασυζητητί.

 

Για μικρούς και μεγάλους.

 

:sea2:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11531
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  4674
  • Reputation:   35863
  • Achievement Points:  4674
  • Days Won:  32
  • With Us For:  5257 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  77

Το θέμα αυτό πάσχει από την αρχή. ΄Εχει προσβληθεί από την νόσο της διυλίσεως του κώνωπος.

 

Αντί να χαιρόμαστε που αποκτούμε αυτή την ωραία σειρά (ολόκληρη, μισή, όπως και να είναι) με 4 ευρώ (δεν λέω με 2 γιατί -κακά τα ψέμματα- την εφημερίδα την παίρνουμε μόνο για τον Σκάρπα) γκρινιάζουμε συνεχώς για λεπτομέρειες. Παίρνουμε την αξία του ποσού που δίνουμε και κάτι παραπάνω. Χώρια που αποκτούμε και αδημοσίευτες ιστορίες. ΄Οσοι ονειρεύονται σκληρόδετα θα πρέπει να έχουν υπόψη ότι τα 9 ευρώ δεν θα έφταναν.

 

Αυτά και δεν σκοπεύω να απαντήσω όχι γιατί δεν σέβομαι τους φίλους και τις απόψεις τους αλλά γιατί το θέμα έχει εξαντληθεί σε ό,τι με αφορά.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2322
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  4350
  • Reputation:   33893
  • Achievement Points:  4417
  • Days Won:  97
  • With Us For:  6157 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Θέλω και εγω να το λήξω εδω αυτό γιατί άκρη δεν βγαίνει και δεν χρειάζεται να βγει κιόλας. Αν πρόσεξες PulpFiction είχα ένα χαμογελάκι μετά από τη συγκεκριμένη φράση. 

 

Η συνέχεια στην κουβεντούλα για το νύχι της κάλι και το τελευταίο μαλαμπού

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29562
  • Group:  Members
  • Topic Count:  2
  • Content Count:  538
  • Reputation:   3166
  • Achievement Points:  546
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3859 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Η Καθημερινή και η κάθε ''Καθημερινή'' είναι επιχείρηση με σκοπό το κέρδος. Δε θα δώσει σε κανέναν ΤΣΑΜΠΑ τίποτα. Τους τόμους τους Μπάρκς του έδωσε γιατί είχε ΚΕΡΔΟΣ λόγω και της μεγάλης σχετικά απήχησης που είχαν. Μερικοί (μαλλον μικρότεροι σε ηλικία) που σχολιαζουν οτι πρέπει να πουμε και μπράβο στην Καθημερινή που μας δίνει κάτι κατώτερης ποιότητας (αρα έχει και μεγαλύτερο κέρδος) ας ψάξουν καλύτερα να μάθουν για το τι είναι μια επιχείρηση, τι εξοδα, τι έσοδα και τι η οικονομία κλίμακος. Και όχι μόνο αυτό αλλά μερικοί κατακρίνουν και αυτους που σχολιάζουν αρνητικά την έκδοση λες και αυτοί είναι οι γνώστες της μοναδικής αλήθειας.

 

Η Καθημερινή όπως βγάζει κέρδος τώρα με τον Σκάρπα έβγαζε και με τον Μπάρκς. Δεν μας συμπάθησε, ουτε ήθελε να μας κάνει ''δώρα''. Απλά με το Μπάρκς (λογω υλικού) έβγαζε λιγότερο κέρδος. Τώρα με το Σκάρπα βγάζει μεγαλύτερο. Πρέπει να της κάνουμε και τεμενάδες γι'αυτό δηλαδή;

Επειδή φαίνεται πως είσαι μεγάλος σε ηλικία και γνώστης των οικονομικών, δε θα πω τα παρακάτω για να σε ενημερώσω, απλά θα τα αναφέρω έτσι...το ότι έβγαζε λιγότερο κέρδος με το Μπαρκς από ότι με το Σκάρπα, λόγω υλικού, είναι μάλλον αυθάιρετο συμπέρασμα. Κέρδος ανά κομμάτι μπορεί, συνολικό μάλλον όχι, αφού αυτό εξαρτάται από το πόσα κομμάτια πούλησες συνολικά και εχεις να καλύψεις κάποια πάγια έξοδα οπως δικαιώματα, μεταφράσεις καλούπια εκτύπωσης κλπ. Με δεδομένο λοιπόν ότι ο Μπαρκς πούλησε πολύ περισσότερο άρα τα έσοδα ήταν πολύ περισσότερα ίσως να μπορούσε να καλυφθεί το κόστος χρησιμοποίησης καλύτερων υλικών και το κέρδος να ήταν μεγαλύτερο.

Επίσης μάλλον θα εχεις ακούσει για πολλές επιχειρήσεις που φαλίρισαν, μάλλον γιατί έκαναν κ´αποιες κινήσεις που δεν τους βγήκαν. Αν ήταν τόσο απλά όσο τα παρουσίασες θα ήμασταν όλοι επιχειρηματίες και πλούσιοι.

Μπράβο και Ευχαριστώ ειπα και θα λεω στην Κ γιατί εξέδωσε στην Ελλάδα ένα έργο που δεν περίμενα να δω ποτέ και που με χαροποιεί να το αποκτήσω έτσι οπως ειναι παρά καθόλου. Και επειδή προτιμάω αυτό παρά την 4η επανέκδοση Ρόσα σε ιλουστρασιόν χαρτίλ

 

Αποψη σου, δικη μου αποψη ειναι οτι απο τη στιγμη που αποφασισαν να δωσουν στην Ελλαδα την ιταλικη εκδοση αυτουσια και μαλιστα υπο τον ιδιο -βαρυγδουπο- τιτλο απαντα του Ρομανο Σκαρπα, τοτε προφανως και επρεπε τα αρθρα να ειναι εκεινα της ιταλικης και οχι ελευθερη περιληψη εκεινων, οπως και η σειρα των ιστοριων, να μην παραλειπονται ιστοριες, να υπαρχουν περιεχομενα για να ξερει καποιος τι εχει ο τομος οταν τον ανοιγει (το αυτονοητο δηλαδη σε καθε εκδοση, συλλεκτικη η μη) κ.ο.κ.

 

Ουτε εμενα μου κανει το επιχειρημα σου περι σελιδας/τιμης, δεν δινω τα χρηματα μου για συγκεκριμενο αριθμο σελιδων για να κρινω αν εχω κερδος η ζημια αν θα παρω 20 σελιδες λιγοτερες η περισσοτερες, απο τη στιγμη που αγοραζω ομως μια εκδοση με τιτλο απαντα του Σκαρπα δεν περιμενω ουτε μιση σελιδα λιγοτερη απο τα απαντα του Σκαρπα. Ο,τιδηποτε αλλο εχω καθε δικαιωμα να το χαρακτηρισω απο τσαπατσουλια εως αρπαχτη.

 

Αν εσυ θεωρεις delux και πολυτελεια το να εχει ενας τομος περιεχομενα, η το να υπαρχει αυτουσιο το ιδιο κατατοπιστικο αρθρο που υπηρχε και στην ιδια ιταλικη εκδοση, παω πασο, προφανως μιλαμε απο αλλη βαση.

 

Βασικά το μόνο που θα έπρεπε να περιμένεις είναι αυτό που λεει ο τίτλος. Τα άπαντα του Σκάρπα, δλδ όλες τις ιστορίες του. Όλες τα υπόλοιπα που γράφεις για άρθρα, περιεχόμενα, Ιταλικές εκδόσεις κλπ θα ήταν καλοδεχούμενα, αλλά δε σου τα υποσχέθηκε κανείς.Ποιός και πότε ειπε οτι αποφάσισαν να εκδόσουν την Ιταλική έκδοση και μάλιστα αυτούσια; μάθαμε και μια λέξη την αρπαχτή και την πετάμε ετσι... Επεξεργασία από hardivic
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11531
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  4674
  • Reputation:   35863
  • Achievement Points:  4674
  • Days Won:  32
  • With Us For:  5257 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  77

Μόλις τέλειωσα την ανάγνωση του δεύτερου τόμου των ιστοριών του Σκάρπα. Δεν λέω των "Απάντων" γιατί δεν πιστεύω ότι θα βγουν αυτούσια τα ιταλικά "΄Απαντα".

 

Αν διαψευσθώ, θα είμαι ο πρώτος που θα χαρεί, μολονότι, στην περίπτωση αυτή, αν δεν επιταχυνθεί ο ρυθμός έκδοσης δεν ξέρω αν θα προλάβω να διαβάσω όλους τους τόμους (51 Χ 2 = 102 : 7 = 14,5 χρόνια + 71 που είμαι = 85,5).

 

Λοιπόν, από τις τρεις ιστορίες οι δύο (Τέταρτη Διάσταση και Διαμαντένιος Θρόνος) είναι αδημοσίευτες στην Ελλάδα.

 

Η πρώτη είναι μια θαυμάσια και πρωτότυπη ιστορία που ναι μεν την έχω διαβάσει στα ελληνικά και την έχω αποθηκευμένη στον υπολογιστή μου στην εξαιρετική scanlation του καλού μου φίλου Figolfin, αλλά δεν την έχω τυπωμένη.

 

Η δεύτερη δεν με ενθουσίασε και πολύ γιατί οι ιστορίες με την Χιονάτη και τους Επτά Νάνους, με εξαίρεση την αρχική που βασίζεται στην περίφημη ταινία του Disney, δεν εντάσσονται στα ενδιαφέροντά μου.

 

Η τρίτη είναι, κατά τη γνώμη μου, η καλύτερη και έχει δημοσιευθεί μια φορά μόνο στην Ελλάδα στο #55 του Κόμιξ, το οποίο, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο, είναι εξαιρετικά δυσεύρετο για όποιον το ψάχνει σήμερα. Πρόκειται για μια ιστορία που περιέχει όλα τα στοιχεία της αγωνίας (suspense) και του μυστηρίου που χαρακτηρίζουν ένα εξαιρετικό "αστυνομικό" ή "noir" κομικσικό αφήγημα.

 

Γενικά είμαι πολύ ευχαριστημένος από αυτό το απόκτημά μου.

 

Και μερικά "ημαρτημένα" που τσάκωσα στο "Νύχι":

 

Το πρώτο (σελ. 128, επάνω δεξιό καρέ) είναι γραμματικό. Η Μίννι λέει στον Μίκυ και τον Γκούφυ ότι ελπίζει η συγκέντρωση που θα πάνε να "να συμβάλλει" στην καλλιέργειά τους ενώ το ορθό είναι "να συμβάλει". Το δεύτερο (σελ. 128, κάτω αριστερό καρέ) είναι κυρίως θέμα ύφους. Η Μίννι λέει στην κ. Ζαμπονάκη "του αγόρασα μια συλλεκτική μουσική συλλογή". Η συρροή, σε μια φράση που αποτελείται από τρεις μόνο λέξεις, δύο ομόρριζων με "χαλάει". Θα μπορούσε να πει "μια σπάνια μουσική συλλογή" ή "ένα συλλεκτικό μουσικό δίσκο ή άλμπουμ". Τέλος, το τρίτο (σελ. 135, μεσαίο αριστερό καρέ) είναι πάλι γραμματικό. Η Μίννι λέει στον Μίκυ "εσύ διαλευκάνεις όλες τις ανεξιχνίαστες υποθέσεις", ενώ το σωστό είναι διαλευκαίνεις. 

 

Και κάτι άλλο: Ενώ στο εισαγωγικό σημείωμα η ηθοποιός καλεσμένη των Ζαμπονάκηδων αναφέρεται ως "Μέυ Φόντυ", στο κείμενο (σελ. 129 μεσαίο καρέ) ο Ζαμπονάκης την συστήνει ως "Μιράντα Φόντυ".

 

Και τώρα θα γκρινιάξω κι εγώ: Στο εξωτερικό λευκό περιθώριο των 4 φύλλων που περιέχουν τις σελ. 121 ως 128 υπάρχει στο κάτω μέρος ένα μικρό σκίσιμο. ΄Ισως πάω στο κατάστημα της Καθημερινής στη Στοά του Βιβλίου και ζητήσω να μου το αλλάξουν.

Επεξεργασία από tryfev
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11226
  • Group:  Members
  • Topic Count:  131
  • Content Count:  2596
  • Reputation:   15848
  • Achievement Points:  2644
  • Days Won:  10
  • With Us For:  5315 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  156

Και μερικά "ημαρτημένα" που τσάκωσα στο "Νύχι":

 

Το πρώτο (σελ. 128, επάνω δεξιό καρέ) είναι γραμματικό. Η Μίννι λέει στον Μίκυ και τον Γκούφυ ότι ελπίζει η συγκέντρωση που θα πάνε να "να συμβάλλει" στην καλλιέργειά τους ενώ το ορθό είναι "να συμβάλει". Το δεύτερο (σελ. 128, κάτω αριστερό καρέ) είναι κυρίως θέμα ύφους. Η Μίννι λέει στην κ. Ζαμπονάκη "του αγόρασα μια συλλεκτική μουσική συλλογή". Η συρροή, σε μια φράση που αποτελείται από τρεις μόνο λέξεις, δύο ομόρριζων με "χαλάει". Θα μπορούσε να πει "μια σπάνια μουσική συλλογή" ή "ένα συλλεκτικό μουσικό δίσκο ή άλμπουμ". Τέλος, το τρίτο (σελ. 135, μεσαίο αριστερό καρέ) είναι πάλι γραμματικό. Η Μίννι λέει στον Μίκυ "εσύ διαλευκάνεις όλες τις ανεξιχνίαστες υποθέσεις", ενώ το σωστό είναι διαλευκαίνεις. 

 

Ατιμη υποτακτικη και οριστικη!! Αφου χρησιμοποιουν ακομα το ελληνικο αλφαβητο και οχι greeklish πρεπει να ειμαστε ικανοποιημενοι!!   Μια ταμ-ταμ κερασμα απο μενα!! :clap2: :clap2:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29811
  • Group:  Members
  • Topic Count:  99
  • Content Count:  2130
  • Reputation:   23351
  • Achievement Points:  2130
  • Days Won:  6
  • With Us For:  3749 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Καλά, αυτά τα τομάκια είναι Ο,ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ για την παραλία, ασυζητητί.

 

Για μικρούς και μεγάλους.

 

:sea2:

Το διάβασα στην παχιά σκιά κάτω από ενα αρμυρίκι... Είναι υπέροχα για παραλία! Και ο 80's χρωματισμός και το χαρτί αυτό το έκαναν ακόμα καλύτερο το εξπιριενς

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29562
  • Group:  Members
  • Topic Count:  2
  • Content Count:  538
  • Reputation:   3166
  • Achievement Points:  546
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3859 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Πάντως Τρύφωνα και στον 1ο τόμο, στην 1η ιστορία, εμφανίζεται ένα αμαρτωλό "στις 1"

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11531
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  4674
  • Reputation:   35863
  • Achievement Points:  4674
  • Days Won:  32
  • With Us For:  5257 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  77

Ατιμη υποτακτικη και οριστικη!! Αφου χρησιμοποιουν ακομα το ελληνικο αλφαβητο και οχι greeklish πρεπει να ειμαστε ικανοποιημενοι!!   Μια ταμ-ταμ κερασμα απο μενα!! :clap2: :clap2:

 

Η διαφορά, φίλε μου, έχει σχέση τόσο με τις εγκλίσεις όπως πολύ σωστά επισημαίνεις, όσο και με τους χρόνους (εξακολουθητικοί από τη μια, στιγμιαίοι και συντελεσμένοι από την άλλη). Βλ. και τις σχετικές αναρτήσεις στο θέμα http://www.greekcomics.gr/forums/index.php?showtopic=33424&page=1

 

Πάντως Τρύφωνα και στον 1ο τόμο, στην 1η ιστορία, εμφανίζεται ένα αμαρτωλό "στις 1"

 

Το ότι βρήκα 3-4 λάθη, καλέ μου φίλε, δεν σημαίνει ότι, με το γρήγορο διάβασμα, δεν μου ξέφυγαν άλλα τόσα. 

Επεξεργασία από tryfev
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25309
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  234
  • Reputation:   1623
  • Achievement Points:  234
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4318 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  157

Βασικά το μόνο που θα έπρεπε να περιμένεις είναι αυτό που λεει ο τίτλος. Τα άπαντα του Σκάρπα, δλδ όλες τις ιστορίες του. Όλες τα υπόλοιπα που γράφεις για άρθρα, περιεχόμενα, Ιταλικές εκδόσεις κλπ θα ήταν καλοδεχούμενα, αλλά δε σου τα υποσχέθηκε κανείς.Ποιός και πότε ειπε οτι αποφάσισαν να εκδόσουν την Ιταλική έκδοση και μάλιστα αυτούσια; μάθαμε και μια λέξη την αρπαχτή και την πετάμε ετσι...

 

Δεν χρειαστηκε να μου στειλουν εγγραφο με αριθμο πρωτοκολλου για να καταλαβω οτι αντιγραφοντας την ιταλικη εκδοση, προφανως, θα ηταν αναμενομενο να αντεγραφαν και τα αρθρα και τη σειρα των ιστοριων κ.ο.κ. Οταν σου διαφημιζουν μια εκδοση με τιτλο, layout, εξωφυλλο της ιταλικης, ε τοτε προφανως περιμενεις και τα αρθρα και το εξτρα υλικο μεσα. Δεν εκαναν πρωτοτυπη δουλεια, δεν μαζεψαν υλικο, δεν εγραψαν κατι δικο τους, υπηρχε μια καλη εκδοση στην Ιταλια και ορθα αποφασισαν να τη μεταφερουν και στα ελληνικα. Δεν μου υποσχεθηκε κανεις οτι θα τη μεταφερουν αυτουσια, η δικη μου λογικη ομως λεει πως οταν μεταφερεις μια τετοια σειρα, το καλυτερο δυνατο ειναι να τη μεταφερεις αυτουσια και οχι να κανεις συρραφη ιστοριων κατα βουληση και περιληψεις αρθρων. Το αναιτιολογητο κοψιμο-ραψιμο ειναι αρπαχτη και αρπα κολλα. Προφανως αφου τους ακουμπαω τα χρηματα μου εχω και το δικαιωμα να κρινω και αυτο που αγοραζω, κατα ποσο ανταποκρινεται στις προσδοκιες και την αισθητικη μου. Δεν καταλαβαινω που ειναι το προβλημα σου οταν εκφραζω την αποψη μου και θεωρω την εκδοτικη κινηση αυτη αρπαχτη.

Επεξεργασία από Gladstone
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  8571
  • Group:  Members
  • Topic Count:  6
  • Content Count:  450
  • Reputation:   1814
  • Achievement Points:  450
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5543 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Δεν χρειαστηκε να μου στειλουν εγγραφο με αριθμο πρωτοκολλου για να καταλαβω οτι αντιγραφοντας την ιταλικη εκδοση, προφανως, θα ηταν αναμενομενο να αντεγραφαν και τα αρθρα και τη σειρα των ιστοριων κ.ο.κ. Οταν σου διαφημιζουν μια εκδοση με τιτλο, layout, εξωφυλλο της ιταλικης, ε τοτε προφανως περιμενεις και τα αρθρα και το εξτρα υλικο μεσα. Δεν εκαναν πρωτοτυπη δουλεια, δεν μαζεψαν υλικο, δεν εγραψαν κατι δικο τους, υπηρχε μια καλη εκδοση στην Ιταλια και ορθα αποφασισαν να τη μεταφερουν και στα ελληνικα. Δεν μου υποσχεθηκε κανεις οτι θα τη μεταφερουν αυτουσια, η δικη μου λογικη ομως λεει πως οταν μεταφερεις μια τετοια σειρα, το καλυτερο δυνατο ειναι να τη μεταφερεις αυτουσια και οχι να κανεις συρραφη ιστοριων κατα βουληση και περιληψεις αρθρων. Το αναιτιολογητο κοψιμο-ραψιμο ειναι αρπαχτη και αρπα κολλα. Προφανως αφου τους ακουμπαω τα χρηματα μου εχω και το δικαιωμα να κρινω και αυτο που αγοραζω, κατα ποσο ανταποκρινεται στις προσδοκιες και την αισθητικη μου. Δεν καταλαβαινω που ειναι το προβλημα σου οταν εκφραζω την αποψη μου και θεωρω την εκδοτικη κινηση αυτη αρπαχτη.

 

Αυτό ακριβως προσπαθώ να υποδείξω εδώ και μήνες.

Κρίνονται προσωπικές γνώμες λες και ειναι περιγραφές γεγονότων και μπορούμε να τις διορθώσουμε.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  31217
  • Group:  Members
  • Topic Count:  41
  • Content Count:  1345
  • Reputation:   9670
  • Achievement Points:  1361
  • Days Won:  1
  • With Us For:  3054 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  1

Ξερουμε τις ιστοριες του τριτου τομου Σκαρπα;

https://www.youtube.com/watch?v=kdFxbMjA3l8

Επεξεργασία από jimakoszs97
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11351
  • Group:  Members
  • Topic Count:  373
  • Content Count:  1572
  • Reputation:   12158
  • Achievement Points:  1575
  • Days Won:  16
  • With Us For:  5290 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  32

Άρα θα έχει και ιστορία σε σενάριο Μαρτίνα. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έβαλαν από την αρχή το Διπλό Μυστήριο του Μαύρου Φαντάσματος στον πρώτο τόμο και γιατί τα ανακάτεψαν τόσο πολύ. Περίεργα πράγματα...  :thinking:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3407 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Ωπ! Ακόμα μια ιστορία που νόμιζα ότι δεν θα διαβάσουμε ποτέ στην Ελλάδα!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.