ΟΙ ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΕΣ ΤΟΥ ΤΕΝΤΕΝ

[fantomblot12]

Κατέβηκα χθες στν 22η έκθεση βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος. Εκεί, στο περίπτερο της Μαμούθ με έκπληξη συνάντησα τα τεύχη 21,22 και 23! Να σημειώσω πως και τα τρία τεύχη αποτελούνταν από γυαλιστερό εξώφυλλο και ιλλουστρασιόν χαρτί στις σελίδες. (βλέπε ποστ #32 My link) Επίσης ο υπάλληλος μου έδωσε έξτρα 2 από τα ποστεράκια της σειράς.

[ramirez]

[germanicus]

Επειδή κατά καιρούς έχω δει διάφορους να ζητάνε την μετάφραση του Alph-Art από την Μαμούθ

 

Αυτές εδώ είναι οι *επίσημες* σελίδες. Αυτές που μπορεί κάποιος να μεταφράσει επίσημα Όπως βλέπετε είναι τα προσχέδια που είχε κάνει ο Herge. 2 προσχέδια της πρώτης σελίδας και οι 2 τελευταίες για τις οποίες είχε κάνει προσχέδιο (η 41 και 42)

 

  

 

Υπάρχει βέβαια και αυτό που έχει σχεδιάσει ο Yves Rodier Κάποιοι ίσως να το έχουν διαβάσει στα αγγλικά. Οι αντίστοιχες σελίδες (προφανώς κάπου έχει βάλει παραπάνω υλικό στο ενδιάμεσο. Δεν τις μελέτησα μια προς μια για να δω τι συμβαίνει )

 

  

 

Αυτό του Yves Rodier είναι τελείως παράνομο Δεν μπορεί κανείς να πάρει δικαιώματα για να το μεταφράσει απ'ότι καταλαβαίνω Και φαντάζομαι ότι ελάχιστοι έχουν την διάθεση ή την ελπίδα να δούνε τα σχέδια του Herge στα Ελληνικά

 

[Strativarious]

Ειχα πάρει την αγγλικη έκδοση του τεύχους ''Ο Τεν τεν στην Αμερική'' ()

 

Στο οπισθόφυλλο, εχει μαζεμένα τα εξώφυλλα των τευχών. Δεν προσθέτει πληροφοριακα κατι φοβερό αλλα μου αρεσει πολυ ως εικονα

 

[germanicus]

χμ. κι εγώ τα έχω στο αγγλόφωνο (αφού το 90 που πήγα ΟΥΖΑ δεν είχαν βγει ακόμα τα Μαμούθ εδώθε (και δεν έπαιζαν του Ψαρόπουλου στα κομιξάδικα)) και το εξώφυλλο είναι σχεδόν το ίδιο. Η μόνη διαφορά είναι ότι στα δικά μου οπισθόφυλλα έλειπε εκείνο εκεί το πάνω αριστερά που λέει "the making of Tintin in the world of the Inca" (amazon) το οποίο *μόλις* πήρα πρέφα Και βλέπω ωραίες εικόνες στο google. Βλέπω επίσης ότι υπάρχουν διάφορα τέτοια "making of" από τινά Benoît Peeters.. χμμμμμ...

 

πάντως ναι, είναι πάρα πολύ όμορφα οπισθόφυλλα

 

αν και για να πω την αμαρτία μου, και αυτά του Ψαρόπουλου μου άρεσαν.

 

γενικως νομίζω ότι μου αρέσει οτιδήποτε ΤενΤεν

 

[Dr Paingiver]

Εγώ έχω δύο τεύχη στην Αγγλική έκδοση της Methuen του 196κάτι και από τότε τα οπισθόφυλλα κοσμούντο από τα εξώφυλλα των άλλων τευχών. Κάποια στιγμή θα τα ανεβάσω να τα δείτε. Εξίσου ωραία.

 

[constantinople]

Και θα προχωρήσουμε στη συνολική παρουσίαση των 2 εκδόσεων των Περιπετειών του Τεντέν από τη Μαμούθ Κόμιξ στην Ελλάδα.

 

Η πρώτη έκδοση ξεκίνησε τον Μάιο του 1993 και ολοκληρώθηκε τον Οκτώβριο του 1997, με την έκδοση 23 άλμπουμ, συμπεριλαμβανομένου του άλμπουμ της ταινίας "Η Λίμνη με τους Καρχαρίες".

 

Τα μόνα που δεν εκδόθηκαν (συνειδητά) από τη Μαμούθ και παραμένουν ανέκδοτα μέχρι σήμερα είναι το ασπρόμαυρο "Ο Τεντέν στην Χώρα των Σοβιέτ" και το ημιτελές "Ο Τεντέν και η Τέχνη του Αλφαβήτου".

 

Ακολουθεί η λίστα κυκλοφορίας δομημένη ως εξής: Αριθμός, Τίτλος, Τιμή, Ημερομηνία, σχόλιο.

 

01. O Τεντέν και οι Πίκαρος - ΔΡΧ 590 - MAΪ΄93 - ανέκδοτο από τον Ψαρόπουλο

02. Ο κάβουρας με τις χρυσές δαγκάνες - ΔΡΧ 590 - ΙΟΥΛ'93

03. Ο Τεντέν στην Αμερική - ΔΡΧ 590 - ΑΥΓ'93 - ανέκδοτο από τον Ψαρόπουλο

04. Οι 7 κρυστάλλινες μπάλες - ΔΡΧ 590 - ΟΚΤ'93 - Τίτλος Ψαρόπουλου: Οι εφτά κρυστάλινες μπάλες

05. Ο ναός του ήλιου - ΔΡΧ 640 - ΑΠΡ'94  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Αιχμάλωτοι του ήλιου

06. Το μυστηριώδες άστρο - ΔΡΧ 640 - ΙΟΥΝ'94

07. Το μυστικό του μονόκερου - ΔΡΧ 640 - ΑΥΓ'94  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Το μυστήριο του μονόκερου

08. Ο θησαυρός του κόκκινου Ρακάμ - ΔΡΧ 640 - ΟΚΤ'94  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Ο θησαυρός του Ρεντ Ρακάμ

09. Τα πούρα του Φαραώ - ΔΡΧ 640 - ΔΕΚ'94

10. Ο μπλέ λωτός - ΔΡΧ 700 - ΦΕΒ'95

11. Το σπασμένο αυτί - ΔΡΧ 700 - ΑΠΡ'95

12. Το μαύρο νησί - ΔΡΧ 700 - ΙΟΥΝ'95

13. Το σκήπτρο του Οττοκάρ - ΔΡΧ 700 - ΑΥΓ'95

14. Ο Τεντέν στη χώρα του μαύρου χρυσού - ΔΡΧ 800 - ΦΕΒ'96

15. Αποστολή στη Σελήνη - ΔΡΧ 800 - ΑΠΡ'96

16. Βήματα στη Σελήνη - ΔΡΧ 800 - ΙΟΥΝ'96  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Εξερεύνηση στη Σελήνη

17. Υπόθεση Τουρνεσόλ - ΔΡΧ 800 - ΑΥΓ'96  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Υπόθεση: Κάλκιουλους

18. Κάρβουνα στο αμπάρι - ΔΡΧ 800 - ΟΚΤ'96  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Οι καρχαρίες της Ερυθράς Θάλασσας

19. O Tεντέν στο Θιβέτ - ΔΡΧ 800 - ΔΕΚ'96

20. Τα κοσμήματα της Κασταφιόρε - ΔΡΧ 900 - ΦΕΒ'97  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Το σμαράγδι της Κασταφιόρε

21. Πτήση 714 για Σίδνεϋ - ΔΡΧ 900 - ΑΠΡ'97  - Τίτλος Ψαρόπουλου: Πτήση 714

22. Ο Τεντέν στο Κογκό  - ΔΡΧ 900 - ΑΥΓ'97

23. Η λίμνη με τους καρχαρίες - ΔΡΧ 900 - ΟΚΤ'97 - ανέκδοτο από τον Ψαρόπουλο

 

Η έκδοση του Ψαρόπουλου βασίζονταν στους τίτλους που έδωσαν οι Άγγλοι εκδότες στα τεύχη του Τεντέν και τους χαρακτήρες που εμφανιζόταν σε αυτά (τα οποία είχαν "Βρετανοποιήσει") και γι'αυτό υπάρχουν μεγάλες διαφορές στην ονομασία κάποιων τευχών. 

 

Μετά από αυτοψία των εξώφυλλων που υπάρχουν στην παρουσίαση, αποφάσισα εκτός των οπισθόφυλλων να ανεβάσω και τα εξώφυλλα, καθώς μερικά από αυτά που υπάρχουν στην παρουσίαση είναι σε άσχημη κατάσταση, ενώ υπάρχουν και πολλά που είναι σε υπερβολικά χαμηλή ανάλυση. Πάμε λοιπόν:

 

Τα εξώφυλλα μεταφέρθηκαν στην παρουσίαση.

 

 

Επανέρχομαι σε λίγο με τα οπισθόφυλλα...

 

 

[constantinople]

 

Σημαντικό για έκδοση της Μαμούθ, ότι καταβλήθηκε προσπάθεια ώστε ΟΛΑ τα ηχητικά εφέ να μεταγράφονται στα ελληνικά και να μην παραμένουν με λατινικούς χαρακτήρες όπως είδαμε στα Αστερίξ, Ιζνογκούντ και Λούκυ Λουκ. Σε αυτό βοήθησε σίγουρα και η καθαρή γραμμή του σκίτσου του Herge, που έκανε εύκολη την αλλαγή των ηχητικών εφέ στις σελίδες.

 

Στο οπισθόφυλλο του τελευταίου τεύχους δεν υπήρχε ανακοίνωση για επανέκδοση του πρώτου τεύχους της σειράς, άρα οι της Μαμούθ είχαν αποφασίσει να μην προχωρήσουν σε άμεση επανέκδοση.

 

Σε λίγο θα προχωρήσω στην παρουσίαση της δεύτερης έκδοσης, αλλά πριν από αυτό, αναγκαστικά, θα πρέπει να μιλήσουμε λίγο για τον "θείο" Πατάκη...

 

Τα οπισθόφυλλα μεταφέρθηκαν στην παρουσίαση.

[constantinople]

"Αποκλειστική διάθεση για την ελληνική γλώσσα Σ. Πατάκης Α.Ε. 1998"

 

Και ξαφνικά ο γνωστός από την εποχή των σχολικών μας χρόνων "θείος Πατάκης" αναλαμβάνει τα δικαιώματα του Τεντέν ένα χρόνο μετά την ολοκλήρωση της πρώτης έκδοσης από τη Μαμούθ Κόμιξ!

 

Γνωστός από τα σχολικά του βοηθήματα που συνόδευσαν (ή μήπως να πούμε σημάδεψαν) τα σχολικά μας χρόνια, στις δεκαετίες του 80 και 90 ο "θείος" έπαιζε χωρίς συναγωνισμό ή μάλλον ο συναγωνισμός ήταν πολύ κατώτερος σε ποιότητα και ο θείος ήταν αχτύπητος!

 

Αυτή η ποιότητα πέρασε και στην έκδοση του Τεντέν: Μεγάλο σχήμα (1 εκατοστό πιο πλατύ και 2 (!) εκατοστά πιο ψηλό από την έκδοση της Μαμούθ), πολυτελές ιλουστρασιόν χαρτί, δώρο ένα μεγεθυνμένο καρέ τυπωμένο σε χαρτόνι με κάθε τεύχος, διανομή στα βιβλιοπωλεία (και όχι στα περίπτερα), και μια σημαντική αύξηση στην τιμή (1200 ΔΡΧ) που όμως παρέμεινε σταθερή μέχρι το τέλος της έκδοσης.

 

Κάτι όμως δεν υπολόγισε σωστά ο θείος, διότι μετά από τα πρώτα 12 τεύχη που εκδόθηκαν με αυτό τον τρόπο, τα δικαιώματα της σειράς μαζί με όλο το απούλητο στοκ του Πατάκη παρέλαβε πάλι η Μαμούθ!

 

Πριν όμως πάμε πάλι στη Μαμούθ, να πούμε λίγα λόγια για την έκδοση του θείου, ξεκινώντας από τη λίστα κυκλοφορίας:

 

01. O Τεντέν και οι Πίκαρος - ΑΥΓ΄99

02. Ο κάβουρας με τις χρυσές δαγκάνες - ΑΥΓ΄99

03. Ο Τεντέν στην Αμερική - ΑΥΓ΄99

04. Οι 7 κρυστάλλινες μπάλες - ΑΥΓ΄99

 

05. Ο ναός του ήλιου - ΟΚΤ'99

06. Το μυστηριώδες άστρο - ΟΚΤ'99

07. Το μυστικό του μονόκερου - ΟΚΤ'99

08. Ο θησαυρός του κόκκινου Ρακάμ - ΟΚΤ'99

 

09. Τα πούρα του Φαραώ - ΜΑΡ'00

10. Ο μπλέ λωτός - ΜΑΡ'00

 

11. Το σπασμένο αυτί - ΑΥΓ'00

12. Το μαύρο νησί - ΑΥΓ'00

 

Η έκδοση ξεκίνησε με δύο τετράδες που βγήκαν μέσα στο 1999 και ολοκληρώθηκε με δύο δυάδες μέσα στο 2000.

 

Η μετάφραση των τευχών αυτών ήταν ίδια και απαράλλαχτη με αυτήν της Μαμούθ, προφανώς απόρροια της νέας οργάνωσης των μεγάλων εκδοτικών οίκων του εξωτερικού που θέλουν τις μεταφράσεις να περνούν στην κυριότητα του πατρός εκδοτικού οίκου (Casterman) για να μπορεί να τις δίνει ελεύθερα όπου αλλού αυτός θέλει. (Αυτό εγώ προσωπικά το πρωτοείδα στα Κόναν, που μόλις έχασε τα δικαιώματα η Μάρβελ, έχασε όχι μόνο τη μετάφραση αλλά και τις ίδιες τις ιστορίες που είχε κάνει με ήρωα τον Κόναν).

 

Επίσης ο Πατάκης διατήρησε τη σειρά της έκδοσης των τευχών όπως την είχε ορίσει η Μαμούθ στην πρώτη της έκδοση, παρότι η συνέχεια από τεύχος σε τεύχος υπέφερε από αυτή την αλλαγή στην πρωτότυπη σειρά έκδοσης των τευχών (τα Τεντέν έχουν συχνές αναφορές σε γεγονότα που διαδραματίστηκαν στα προηγούμενα τεύχη, με αποτέλεσμα πολλές φορές ο αναγνώστης να μην μπορεί να καταλάβει τι γίνεται αν δεν τα διαβάσει με την σειρά της Βελγικής έκδοσης).

 

Μόνο τα "ηχητικά εφέ" των σελίδων και κάποιες επιγραφές κλπ που ήταν εκτός των μπαλονιών του κειμένου ξαναγράφτηκαν από την αρχή. Συγκεκριμένα για τα ηχητικά εφέ ακολουθήθηκε και από τον Πατάκη η προηγούμενη, πρωτόγνωρη για τη Μαμούθ, τακτική της μεταγραφής τους με ελληνικούς χαρακτήρες.

 

Κάπου εκεί όμως εξέπνευσε η προσπάθεια του Πατάκη, καθώς όπως διαβάζουμε στο πρώτο τεύχος που ανατύπωσε από την αρχή η Μαμούθ (το Νο.13 "Το Σκήπτρο του Οττοκάρ") έχουμε πλέον: Μετάφραση: © 2002 by Mammouth / Casterman.

 

Φαίνεται λοιπόν πως ήδη από το 2002 παρέλαβε ξανά τα δικαιώματα η Μαμούθ, η οποία παρέλαβε και το απούλητο στοκ του Πατάκη και αλλάζοντας το εξώφυλλο άρχισε από το 2005 να το κυκλοφορεί τμηματικά ως τη 2η δική της έκδοση, ενώ παράλληλα προχωρούσε και σε επανέκδοση των επόμενων τευχών από το Νο.13 και μετά.

 

Θα επανέλθω λοιπόν με τα της 2ης έκδοσης της Μαμούθ, όπου εκεί, επίσης πρωτόγνωρο για έκδοση της Μαμούθ, δεν αναγράφονται ημερομηνίες κυκλοφορίας και πρέπει να καταφύγουμε σε τρίτες πηγές για να βρούμε τη χρονολογική σειρά με την οποία εκδόθηκαν, η οποία δεν συμπίπτει με τους αριθμούς των τευχών.

 

Αυτό που μας μένει από αυτήν την περίεργη υπόθεση είναι πως η ημιτελής έκδοση του Πατάκη παρελήφθη και αφομοιώθηκε από τη Μαμούθ, η οποία την ενσωμάτωσε στη δική της έκδοση, κάνοντας την έτσι τη βάση για τη δεύτερη έκδοση του Τεντέν στην Ελλάδα από τη Μαμούθ Κόμιξ.

 

Συνεχίζεται...

Επεξεργασία Μαίου 10, 2015 από constantinople

[constantinople]

ΤΕΝΤΕΝ (ΟΙ ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΕΣ ΤΟΥ) (Β΄ ΕΚΔΟΣΗ) (2005)

Όπως φαίνεται από τις πηγές που μπόρεσα να εντοπίσω η Μαμούθ Κόμιξ, που πιθανόν να διαχειρίζονταν το στοκ του Πατάκη ήδη από το 2002, προχωρεί από το 2005 στην αντικατάσταση όλων των εξώφυλλων από το εναπομείναν στοκ του Πατάκη με δικά της εξώφυλλα, αφήνοντας το εσωτερικό του τεύχους ίδιο κι απαράλλαχτο με αυτό του Πατάκη (ακόμα και τα copyright έμειναν ως είχαν).

Κατά την πραγματοποίηση αυτής της διαδικασίας αλλαγής εξώφυλλων, κόπηκε ένα εκατοστό από το ύψος κάθε τεύχους, τα οποία όμως παρέμειναν ένα εκατοστό πιο ψηλά και ένα εκατοστό πιο πλατιά από αυτά της πρώτης έκδοσης της Μαμούθ.

Λόγω αυτής της αφομοίωσης της έκδοσης του Πατάκη, η όλη κυκλοφορία της 2ης έκδοσης εξελίχθηκε ως εξής:

Το 2005 κυκλοφόρησαν τα 4 πρώτα "ανασυσκευασμένα" τεύχη, με τιμή €4,80 (η οποία παρέμεινε σταθερή έως την ολοκλήρωση της 2ης έκδοσης το 2011!):

Περί τις αρχές του 2006 προχωρεί στην έκδοση άλλων 4 τευχών, εκδίδοντας το Νο.13 (Το σκήπτρο του Οττοκάρ), το οποίο ήταν το πρώτο "καθαρόαιμο" Μαμούθ της 2η έκδοσης, και ανασυσκευάζοντας τα 3 επόμενα από την έκδοση του Πατάκη:


Περί τα μέσα του 2006 συνεχίζει την έκδοση με άλλα 4 τεύχη, εκδίδοντας το Νο.14 (Στη χώρα του μαύρου χρυσού) και ανασυσκευάζοντας τα 3 επόμενα από την έκδοση του Πατάκη:

Περί τα τέλη του 2006 ολοκληρώνει την ανασυσκευασία του στοκ του Πατάκη, εκδίδοντας τα 2 τελευταία τεύχη της έκδοσης του, και παράλληλα εκδίδει τα Νο.15 και Νο.16 (Αποστολή και Βήματα στη Σελήνη):

Εδώ τελειώνουν οι τετράδες και η έκδοση των επόμενων τευχών θα γίνει με πολύ πιο αργούς ρυθμούς... 

[Εδώ ανοίγω μια παρένθεση για να αναφέρω πως από το Νο.15 (Αποστολή στη Σελήνη) εγκαταλείφτηκε η τακτική της απόδοσης των ηχητικών εφέ με ελληνικούς χαρακτήρες, το οποίο ήταν πισωγύρισμα κατ' εμέ, και πλέον σε ότι τεύχος βγήκε μετά, τα ηχητικά εφέ του παρέμεναν με τους λατινικούς χαρακτήρες που είχε το βελγικό πρωτότυπο. Τέλος της παρένθεσης.]

Όταν τυπώνονταν τα εξώφυλλα για τα επόμενα 4 τεύχη, φαίνεται ότι προγραμμάτιζαν να τα βγάλουν και αυτά όλα μαζί, γι'αυτό και στα οπισθόφυλλα αναφέρονταν και τα 4 τεύχη από το Νο.17 έως το Νο.20.

Τελικά όμως μόνο το Νο.17 (Υπόθεση Τουρνεσόλ) βγήκε περί τον Μάιο του 2007. Το Νο.18 (Κάρβουνα στο Αμπάρι) βγήκε περί τον Ιανουάριο του 2008, το Νο.19 βγήκε τον περί τον Μάιο του 2008, ένω για το Νο.20 (Τα κοσμήματα της Κασταφιόρε) έπρεπε να περιμένουμε δύο χρόνια, ως περίπου τον Ιούλιο του 2010:

Ακολούθως φαίνεται πως τον Μάρτιο του 2011 κυκλοφόρησαν μαζί τα Νο.21 (Πτήση 714 για Σίδνεϋ) και Νο.22 (Ο Τεντέν στο Κογκό), ενώ το Νο.23 (Η λίμνη με τους καρχαρίες) άλλοι λένε πως κυκλοφόρησε τον Απρίλιο και άλλοι τον Οκτώβριο του 2011 (όποιος ξέρει σίγουρα, παρακαλούμε να μας πει!), ολοκληρώνοντας τη σειρά. Το Νο.23 είχε και διαφορετική γραμματοσειρά από τα υπόλοιπα, η οποία νομίζω πως είναι πολύ καλύτερη.

Και για να ολοκληρώσουμε, το Νοέμβριο του 2011 με αφορμή τη νέα ταινία του Τεντέν βγήκε το Μυστήριο του Μονόκερου και ο Θησαυρός του Κόκκινου Ρακάμ σε σκληρόδετη έκδοση, και το Δεκέμβριο του 2011 ακολούθησαν το Ο Τεντέν και οι Πίκαρος και το Ο κάβουρας με τις χρυσές δαγκάνες.

Όμως εκτός από τα σκληρά εξώφυλλα δεν είχαν κάποιο έξτρα περιεχόμενο που να τραβήξει τον αναγνώστη, μέχρι και η γραμματοσειρά τους παρέμεινε της κλασσικής έκδοσης (δηλαδή δεν χρησιμοποιήθηκε η καλύτερη του Νο.23) ενώ και τα ηχητικά εφέ αυτών των τευχών που μέχρι πρότινος ήταν με ελληνικούς χαρακτήρες, τώρα ήταν με λατινικούς.

Επιπλέον αυτά τα σκληρόδετα είχαν τιμή €9,80 το τεύχος δηλαδή μέσα σε δύο μήνες ζητούσαν €40 από τον Τεντενόφιλο, και αυτό ενώ πλέον είχε ξεκινήσει η γνωστή κρίση με κόψιμο των μισθών, συντάξεων κλπ. Δεν είναι να απορεί κανείς λοιπόν που η έκδοση αυτή σταμάτησε μετά από μόλις 4 τεύχη, άδοξο τέλος για την έκδοση του Τεντέν στην Ελλάδα, και πλέον περιμένουμε από καμιά εφημερίδα ( Έθνος; ) μήπως βγάλει τη συνέχεια...

Disclaimer: Όπως ανάφερα και παραπάνω, οι ημερομηνίες κυκλοφορίας δεν αναγράφονται στα ίδια τα τεύχη και αναγκαστικά κατέφυγα σε τρίτες πηγές για να τις προσδιορίσω. Πάντως πιστεύω πως είναι σωστές μέχρι αποδείξεως του εναντίου, και αν κάποιος ξέρει κάτι διαφορετικό, ας παρουσιάσει τα αποδεικτικά του στοιχεία και θα κάνω τις ανάλογες διορθώσεις στην παρουσίαση. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για οιαδήποτε βοήθεια στο θέμα αυτό!

Αυτά λοιπόν είχα να γράψω για τον Τεντέν. Κάποια στιγμή θα προχωρήσω στην παρουσίαση των εκδόσεων του Αστερίξ από τη Μαμούθ, αλλά όχι σύντομα...

 

Τα εξώφυλλα μεταφέρθηκαν στην παρουσίαση.

Μέχρι τότε θα χαρώ να διαβάσω κάποιο σχόλιο για όλα αυτά που έγραψα εδώ!

[tik]

Τι να σχολιάσουμε βρε παιδί; Αφού τα έγραψες όλα! 

 

Το μόνο που έχω να πω είναι 

[Paris]

Άπειρα           

Όχι μόνο έκανες ένα από τα καλύτερα αφιερώματα, αλλά και βοήθησες όσους είχαν απορία με τις εκδόσεις και είχαν μπερδευτεί. 

Τώρα εξηγείτε γιατί τα Τεντεν μέχρι και το 12 γράφουν στην πρώτη σελίδα casterman-Πατάκης.

[petross21]

Συγχαρητήρια! :clap2:

 

Ανέλυσες διεξοδικότατα ένα πολύ περύπλοκο και μπερδεμένο θέμα! :clap2:

 

Και πάλι !

[constantinople]

Πέρασα το απόγευμα στην έκθεση βιβλίου του Πειραιά (θα είναι ανοιχτή μέχρι τις 28 Ιουνίου για όποιον ενδιαφέρεται) και τον περισσότερο χρόνο τον πέρασα μιλώντας στον κύριο Γιώργο στο περίπτερο της Μαμούθ, και μου είπε νέα για τα Αστερίξ, Λούκυ Λουκ, Ιζνογκούντ, Θόργκαλ και Τεντέν, αλλά θα τα μοιράσω σε κάθε thread που αφορά τον κάθε τίτλο.

 

Τα νέα του Τεντέν, που είναι και τα περισσότερα:

 

1. Η Μαμούθ βρίσκεται σε συζητήσεις με την εκδοτική εταιρία του Τεντέν (Casterman) για να τα βγάλει σε τρίτη έκδοση, η οποία θα αρχίσει με τα Σοβιέτ και Alph-Art!!!

 

2. Δεν ήξερε να μου πει αν το Σοβιέτ θα βγει έγχρωμο ή ασπρόμαυρο.

 

3. Ο λόγος που πήρε τα δικαιώματα ο Πατάκης ήταν ότι ο Casterman είχε στείλει μήνυμα στην Μαμούθ ότι πλέον τα Τεντέν θα εκδίδονται στο Βέλγιο από τον Casterman για όλο τον κόσμο. Η Μαμούθ τους απάντησε πως "εμείς είμαστε εκδότες και όχι μεταπράτες" και δεν δέχτηκε να συμπράξει σε κάτι τέτοιο.

 

4. Τελικά συμφώνησε ο Πατάκης και τα τεύχη Τεντέν που κυκλοφόρησαν από τον Πατάκη σε μεγαλύτερο σχήμα και ιλουστρασιόν χαρτί είναι τυπωμένα από την Casterman στο Βέλγιο!!! (Ακόμα και τα μεγενθυμένα πάνελ που έδινε με τα τεύχη ο Πατάκης ήταν τυπωμένα στο Βέλγιο!)

 

5. Για την Ελληνική μετάφραση ο Πατάκης υπέγραψε συμβόλαιο με τη Μαμούθ και στην ουσία αγόρασε τα δικαιώματα της μετάφρασης της Μαμούθ για να τα χρησιμοποιήσει στη δική του έκδοση.

 

6. Από την πορεία των πωλήσεων δεν έμεινε ευχαριστημένος ούτε ο Πατάκης (που μετά το 12ο τεύχος τους είπε "δε θέλω άλλο") αλλά ούτε και ο Casterman (που έμεινε με μεγάλο στοκ απούλητων Τεντέν "Πατάκη" και δεν ήξερε τι να τα κάνει) και πλησίασε τη Μαμούθ, η οποία δέχτηκε να το διαθέσει στην Ελλάδα και να πάρει ξανά τα δικαιώματα για τη 2η έκδοση του Τεντέν, τυπώνοντάς τα η ίδια. Η Μαμούθ πήρε και όλο το απούλητο στοκ που είχε στις αποθήκες του ο Πατάκης.

 

7. Λόγω του strict control που εφαρμόζει ο Casterman στη μορφή των τευχών του Τεντέν, προς το παρόν δεν διαφαίνεται πιθανό να δοθούν από εφημερίδα.

 

8. Ο Herge όρισε στην διαθήκη του ο Τεντέν να πεθάνει μαζί του, αλλά ο Casterman έχει αρχίζει και βγάζει μια άλλη σειρά που περιέχει όλους τους ήρωες του Τεντέν αλλά δεν λέγεται Τεντέν, όμως κατά τα άλλα είναι το ίδιο πράγμα ( ?!?! ποια είναι αυτή ?!? ). Η Μαμούθ στη νέα της συμφωνία με τον Casterman πιθανόν να πάρει τα δικαιώματα για να βγάλει κι αυτή τη σειρά στην Ελλάδα.

Επεξεργασία Ιουνίου 15, 2015 από constantinople

[tik]

Μόνο  για τις πληροφορίες.

[φλοκ]

Κι από μένα αλλο ενα   για όλες τις σημερινές πληροφορίες .Λυθηκαν απορίες ειδικά για το Τεν Τεν Πατάκη

[splash]

Νομίζω ότι συνολίκα είναι 24 τα τεύχη. Εκτώς και αν κάνω λάθος.

Μήπως μπορεί κάποιος να γράψει ποια τεύχη έχουν επανασχεδιαστεί;

Ευχαριστώ .  

[The_Sandman]

6. Από την πορεία των πωλήσεων δεν έμεινε ευχαριστημένος ούτε ο Πατάκης (που μετά το 12ο τεύχος τους είπε "δε θέλω άλλο") αλλά ούτε και ο Casterman (που έμεινε με μεγάλο στοκ απούλητων Τεντέν "Πατάκη" και δεν ήξερε τι να τα κάνει) και πλησίασε τη Μαμούθ, η οποία δέχτηκε να το διαθέσει στην Ελλάδα και να πάρει ξανά τα δικαιώματα για τη 2η έκδοση του Τεντέν, τυπώνοντάς τα η ίδια. Η Μαμούθ πήρε και όλο το απούλητο στοκ που είχε στις αποθήκες του ο Πατάκης.

 

Αυτό μου το είχε πει πριν χρόνια ο συχωρεμένος ο Μάριος.

 

Όταν τα δικαιώματα πέρασαν ξανά στα χέρια της Μαμούθ, μαζί πήρε και όλο το στοκ του Πατάκη. Έτσι, όταν ήρθε η ώρα να τα επανεκδώσει, ξήλωσε τα εξώφυλλα του Πατάκη, κράτησε το εσωτερικό όπως ήταν (λογικά βαθιά ανάσα στα έξοδα τυπογραφείου) και τύπωσε μόνο το τετρασέλιδο του εξωφύλλου με το λογότυπό της.

 

Αυτή είναι και η εξήγηση για το φαινόμενο με τα δύο λογότυπα που αναφέρεται και εδώ

[Manitou]

¨Εψαξα να βρω ποιο είναι το πιο ενεργό τόπικ ΤΕΝ ΤΕΝ από όλα όσα υπάρχουν και νομίζω ότι είναι αυτό. 

Τους τελευταίους μήνες ακολούθησα τα χνάρια του germanicus. Πρώτα ξεκίνησα και απόκτησα/διάβασα όλα τα Κόρτο Μαλτέζε. Παράλληλα μάζευα όλο αυτό τον καιρό τα ΤΕΝ ΤΕΝ. Έκατσα και τα διάβασα όλα μαζί και τελειώνοντας αυτό το υπέροχο ταξίδι στον κόσμο του ΤΕΝ ΤΕΝ αποφάσισα να γράψω μια ολοκληρωμένη κριτική για όσους δεν τα έχουν διαβάσει και σκέφτονται να το κάνουν.

Θα χωρίσω την κριτική σε τρία μέρη. α) Η πρώτη δεκαετία. β) Η απογείωση, γ) Η περίοδος της ωριμότητας. 

Αύριο το πρώτο μέρος.

[Manitou]

Εδω λοιπόν το πρώτο μέρος

 

1930 - 1941

 

Εδώ έχω βάλει όλες τις ιστορίες μέχρι να γνωρίσει ο ΤΕΝ ΤΕΝ τον Καπετάνιο, δηλαδή

1. Ο Τεντέν στο Κονγκό (1930–1931) 2. Ο Τεντέν στην Αμερική (1931–1932) 3. Τα πούρα του Φαραώ (1932–1934) 4. Ο μπλε λωτός (1934–1935) 5. Το σπασμένο αυτί (1935–1937) 6. Το μαύρο νησί (1937–1938) 7. Το σκήπτρο του Οττοκάρ (1938–1939) 8. Ο κάβουρας με τις χρυσές δαγκάνες (1940–1941)

Πρακτική μου είναι να διαβάζω τις ιστορίες αν μπορώ με χρονολογική σειρά έκδοσης. Ρίχνοντας όμως μια πρόχειρη ματια στα ΤΕΝ ΤΕΝ αποφάσισα να ξεκινήσω απο τα πούρα του Φαραώ. Αυτό προτείνω και σε κάποιο καινούριο αναγνώστη του ΤΕΝ ΤΕΝ καθοτι τα δυο πρώτα τεύχη (Αμερική και Κονγκό) υστερούν ξεκάθαρα έναντι όλων των υπόλοιπων.

 

Τα δυο πρώτα τεύχη βασικά είναι τελείως παραπλανητικά και μπορούν λανθασμένα να απογοητεύσουν κάποιον που ξεκινάει απο εκει. Σενάριο με άπειρα λάθη και σχέδιο φτωχό. Ο ΤΕΝ ΤΕΝ μπαίνει στη ζωή μας εντελώς ξαφνικά χωρίς να προιδεαστούμε για την ύπαρξή του αλλά και τη φήμη του. Το Κογκό συστήνεται ανεπιφίλακτα σε φιλόζωους. Διαδοχικές σφαγές ζώων (όπως έχει αναφερθεί και παραπάνω) χωρίς κανένα λόγο. Ιδίως η σελίδα με τις αντιλόπες και τον ρινόκερο έχει βγει από τα γραφεία της WWF. Ομως είναι γραμμένο τη δεκαετία του 30. Άλλες εποχές. Το ΤΕΝ ΤΕΝ στην Αμερική είναι μια συρραφή γκαγκ και πυροβολισμών μεταξύ συμμοριών. Δεν ξέρω πόσες φορές ξέφυγε ο ΤΕΝ ΤΕΝ  από του χάρου τα δόντια. Γενικά αυτό συμβαίνει σε ολόκληρη τη δεκαετία αλλά και σε όλη τη σειρά κατ επέκταση (αν και σε μεταγενέστερα ΤΕΝ ΤΕΝ δεν είναι τόσο συχνό πια).

 

Στη συνέχεια όμως υπάρχει το δίδυμο Πούρα του Φαραώ και Μπλε Λωτός. Δεμένο σενάριο, καταιγιστική δράση, πρώτη εμφάνιση των πιο "διαχρονικών" κακών (θα αμαφερθούν ξανά σε επόμενα ΤΕΝ ΤΕΝ) βελτιωμένο σχέδιο. Από αυτό το ΤΕΝ ΤΕΝ ξεκινάνε και τα διπλά τεύχη που είναι ουσιαστικά μια ιστορία σπασμένη στα δυο.  

Φοβερή ιστορία που πραγματεύται εμπόριο ναρκωτικών το 1931! Επαναλαμβάνω το 1931 σε ένα κόμικ υπάρχει ιστορία που καταγγέλει το εμπόριο ναρκωτικών. Γενικά το ΤΕΝ ΤΕΝ χειρίζεται μοντέρνα θέματα που αν αναλογιστεί κανείς την χρονολογία τους φαντάζει εξωπραγματικό. 

 

Η δεκαετία κλείνει με 4 "μονές" ιστορίες. Και οι 4 στα δικά μου μάτια κινούνται στο ίδιο επίπεδο. Σενάριο σφιχτό, σιγά σιγά λιγοστεύει η αναίτια καταιγιστική δράση, καινούριοι ήρωες έρχονται για να μείνουν. Εδώ να αναφερθεί ότι στα πούρα του Φαραώ εμφανίστηκαν οι ανεκδιήγητοι Ντυπόν και Ντιπόν που είναι μια απο τις χιουμοριστικές πλευρές του κόμικ. Στο σκήπτρο του Οττοκάρ εμφανίζεται πρώτη φορά η χώρα της Συλδαβίας. Νομίζω οτι η χώρα είναι ουσιαστικά μια χιουμοριστική περιγραφή μια Μοναρχικής αλλά φιλοδυτικής Γιουκοσλαβίας. Τα θέματα είναι εξίσου μοντέρνα με πριν. Ανατροπές αρχηγών, διακίνηση ναρκωτικών, κλπ.  Το σχέδιο γίνεται όλο και καλύτερο. Τα καρέ πιο γεμάτα και οι χαρακτήρες πιο όμορφοι. Τέλος στον κάβουρα με τις χρυσές δαγκάνες γνωρίζουμε για πρώτη φορά τον καπετάνιο Χάντοκ που θα γίνει αχώριστος με τον ΤΕΝ ΤΕΝ. Το πιο σημαντικό εδώ είναι αυτή η αίσθηση που σου αφήνει να διαβάσεις τα υπόλοιπα. 

 

Οπως προσέξατε δεν αναφέρθηκα στις ρατσιστικές αναφορές του ΤΕΝ ΤΕΝ το οποίο αποτελεί μια άλλη μεγάλη συζήτηση με παραπάνω από μία σκοπιές.

 

 

[constantinople]

Συμφωνώ φίλε ChrisL. Ίσως θα έπρεπε να συμπεριλάβεις και το Μυστηριώδες Άστρο σε αυτό το πρώτο μέρος, μια και από το επόμενο τεύχος ο Τεντέν αλλάζει επίπεδο.

 

Η Συλδαβία είναι η φιλοδυτική Σερβία του μεσοπολέμου (η Γιουγκοσλαβία όπως είπες κι εσύ) και η Βοδουρία είναι η πολεμοχαρής και σύμμαχος των Γερμανών Βουλγαρία (ο Herge αναφέρει πως και οι δύο χώρες είναι βαλκανικές).

 

Βλέπετε λοιπόν ότι όταν οι Ντυπόν μπερδεύουν την εθνική φορεσιά της Συλδαβίας με της Ελλάδας στο "Αποστολή στη Σελήνη" και εμφανίζονται ντυμένοι... τσολιάδες, το λάθος τους δικαιολογείται αφού συνορεύουμε και με τις δυο χώρες!!!

Επεξεργασία Ιουνίου 25, 2015 από constantinople

[apetoussis82]

[...]

 

Η Συλδαβία είναι η φιλοδυτική Σερβία του μεσοπολέμου (η Γιουγκοσλαβία όπως είπες κι εσύ) και η Βοδουρία είναι η πολεμοχαρής και σύμμαχος των Γερμανών Βουλγαρία (ο Herge αναφέρει πως και οι δύο χώρες είναι βαλκανικές).

 

[...]

 

Αφού αναφέρεις τις δύο χώρες, θα συμπληρώσω με κάποιες σχετικές πληροφορίες που δεν γνωρίζει το ευρύ κοινό!

 

Σας έτυχε ποτέ να βρείτε αναφορές σε κόμικς μέσα σε βιβλία με καθαρά επιστημονικό περιεχόμενο? Στον πρόλογο του πιο κάτω βιβλίου, αναφέρεται το εξής:

 

 

Το βιβλίο "Fundamentals of Power System Economics" αναλύει το θέμα της αγοράς ηλεκτρισμού και ο ένας εκ των δύο του συγγραφέων είναι ο διακεκριμένος Βέλγος Καθηγητής της Μηχανικής Daniel Kirschen. Στα αριθμητικά παραδείγματα και στα προβλήματα του βιβλίου αυτού, χρησιμοποιούνται οι φανταστικές χώρες της Συλδαβίας και της Μπορδουρίας, τις οποίες επινόησε ο Ερζέ στις ιστορίες του με τον Τεν Τεν.

 

Πιο κάτω φαίνεται ένα παράδειγμα, στο οποίο τα ηλεκτρικά δίκτυα των δύο χωρών του Ερζέ συνδέονται μεταξύ τους (!):

 

 

[ Εδώ θα μπορούσαμε να πούμε ότι, όπως και στις ιστορίες του Τεν Τεν, παρουσιάζονται (αμφιλεγόμενες) πολιτικές αναφορές: η μεγάλη διαφορά στη ζήτηση ηλεκτρικής ενέργειας μεταξύ των δύο χωρών, δηλ. 1500 MW και 500 MW ηλεκτρικής ισχύος, προδίδει και μια διαφορά στο βιοτικό επίπεδο (θεωρώντας ότι οι δύο χώρες έχουν περίπου τον ίδιο πληθυσμό). Και φυσικά, η τιμή ηλεκτρικής ενέργειας στην πιο ανεπτυγμένη χώρα (Συλδαβία) είναι περίπου η τριπλάσια από την αντίστοιχη τιμή στην απέναντι πλευρά! (Μπορδουρία). Και για να πάρουμε μια ιδέα για το μέγεθος των χωρών αυτών, να πούμε ότι η ζήτηση στην Κύπρο ανέρχεται γύρω στα 900 MW με 1000 MW ]

 

Και όσοι λύσουν το ακόλουθο πρόβλημα, κερδίζουν ένα εισιτήριο άνευ επιστροφής για την Μπορδουρία!

 

[Kurdy Malloy]

Kαι να προσθέσω στην κριτική για την πρώτη περίοδο του Tintin (πρακτικά πρώτη περίοδος είναι μέχρι σχεδόν τα μέσα του "Τα πούρα του Φαραώ"); Και που να διαβάσετε το Tintin aux pays des Soviets. Ο Τεντέν είναι πρακτικά ένας υπερήρωας δέρνει όποιον άνθρωπο ή ζώο βρεθεί στο δρόμο του και έχει παροιμιώδη τύχη. Το απόλυτο highlight; Για να δραπετεύσει βρίσκει στο σοβιετικό μπουντρούμι που τον κλείδωσαν ΣΚΑΦΑΝΔΡΟ!!! Ναι, ναι, σκάφανδρο παρατημένο σε σοβιετικό μπουντρούμι. 

[constantinople]

Φίλε μου γιατί σου κάνει εντύπωση; Θα έπεσε του δεσμοφύλακα! 

[totally_wired]

χαχαχα τώρα το είδα αυτό!

 

Σε πληροφορώ πως έχω λύσει ένα άλλο πρόβλημα από το ίδιο βιβλίο. Δια του λόγου το αληθές:

 

askisi 5.pdf

 

το 2008

 

 

 

Και όσοι λύσουν το ακόλουθο πρόβλημα, κερδίζουν ένα εισιτήριο άνευ επιστροφής για την Μπορδουρία!

 

Syldavia-Borduria problem.JPG

 

 

[apetoussis82]

χαχαχα τώρα το είδα αυτό!

 

Σε πληροφορώ πως έχω λύσει ένα άλλο πρόβλημα από το ίδιο βιβλίο. Δια του λόγου το αληθές:

 

askisi 5.pdf

 

το 2008

 

           

 

Πλάκωσαν οι τεντεν-ό-φιλοι ηλεκτρολόγοι στο φόρουμ!

[Kurdy Malloy]

11/1/2017 θα βγει για πρώτη φορά επίσημη έγχρωμη έκδοση του περιβόητου Au pays des Soviets. Λεπτομέρειες (στα γαλλικά) και μερικές σελίδες επιχρωματισμένες εδώ

 

[Laz33]

Kατατοπιστικότατη η παρουσίαση του constantinople των 2 εκδόσεων ΤενΤεν της ΜΑΜΟΥΘ.
Μου λύνει κι εμένα αρκετές απορίες.

Πήρα κάποια μεταχειρισμένα ΤενΤεν. Κάποια είχαν την κλασική διάσταση που έχουν τα δημοφιλή κόμικ της ΜΑΜΟΥΘ(Αστερίξ, Λούκυ Λουκ, Ιζνογκούντ) και κάποια ήταν μεγαλύτερα σε διάσταση, είχαν γυαλιστερές σελίδες και αναρωτιόμουν για ποιο λόγο.
Έγραφαν μάλιστα μέσα έκδοση 1996 ή 1997 και λέω τι γίνεται.

Διαβάζοντας όμως εδώ κατάλαβα ότι πρόκειται απλά για την 1η και 2η έκδοση

 

Επεξεργασία Οκτωβρίου 25, 2016 από laz33

[Paris]

Ένας ανιψιός μου (σχεδόν 10 χρονών) αποδείχθηκε λάτρης του Τεντεν, λόγω του δίτομου μονόκερος/Ρακαμ. Έτσι αποφάσισα το δώρο του για τις γιορτές να είναι μερικά τεύχη. Σίγουρα το ένα θα είναι ο Οττοκαρ (νομίζω δεν έχει εξαντληθεί ακόμα, αντίθετα με το Μαύρο Νησί, που διαφορετικά θα του έπαιρνα).

 

Ποιος μπορεί να βοηθήσει και να προτείνει 2-3 τεύχη ακόμα, κατάλληλα για την ηλικία του;

Βέβαια 10-12 τεύχη έχουν εξαντληθεί, αλλά θα παλέψουμε με αυτά που έχουμε.

[Laz33]

Εξαντλημένο είναι το Σκήπτρο του Οττοκάρ. Αλλά με λίγο ψάξιμο το βρίσκεις μεταχειρισμένο.

 

Και βασικά σχεδόν όλα τα ΤενΤεν είναι εξαντλημένα. Στο λέω από προσωπική εμπειρία γιατί τα μάζευα αυτήν την περίοδο.

 

Πάντως δεν νομιζω ότι είναι το καλύτερο για 10χρονο το Σκήπτρο. Έχει κάποιες εγκυκλοπαιδικού τύπου αναφορές στο κράτος της Συλδαβίας που πιστεύω θα τον δυσκολέψουν.

 

Αρκετά ανάλαφρο και ιδανικό για την ηλικία του ειναι το Θιβέτ.

Θα πρότεινα και το Μυστηριώδες Άστρο.

Επίσης η Αμερική, μπορεί να μην είναι απ´ τα καλά, αλλά σ'ένα 10χρονο μπορεί και να αρέσει

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 3, 2016 από laz33