Jump to content
News Ticker
  • ΕΚΔΗΛΩΣΗ
  • Η ΛΕΦΙΚ ΑΦΙΕΡΩΝΕΙ τον ΔΕΚΕΜΒΡΙΟ 2019 στον ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΤΣΑΟΥΣΗ Παρουσίαση: Σάββατο 14 ΔΕΚ 2019 στις 8μμ @ΛΕΦΙΚ
Θρηνωδός

ΟΔΗΓΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΓΑΛΛΟΒΕΛΓΙΚΑ ΚΟΜΙΚΣ [ BD ] : ΣΧΟΛΙΑ, ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ, ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ, ΔΙΟΡΘΩΣΕΙΣ

Recommended Posts

Θέλετε να εκφράσετε τον θαυμασμό σας για το τιτάνιο έργο που σας προσφέραμε; Θέλετε να μας κράξετε για το bandwith που σας καταναλώσαμε για να διαβάσετε τα σεντονοπόστ μας; Θέλετε να σφυρίξετε αδιάφορα; Θέλετε να μας διορθώσετε για τις μπούρδες που γράψαμε; Θέλετε να προσθέσετε και σεις το λιθαράκι σας με έξτρα πληροφορίες που τυχόν γνωρίζετε; Ε ήρθατε στο σωστό μέρος!!

 

Είμαστε κοινότητα, και τα μέλη μιας κοινότητας βοηθούν ο ένας τον άλλο και προσφέρουν, ο καθείς όσο μπορεί, γνώσεις και συμβουλές. Πείτε μας την γνώμη σας για το αφιέρωμά μας, εδώ. :) 

 

:beer:  :beer:  :beer: 

  • Like 22

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τι να πω, παρα μόνο μπράβο!

 

Έτσι ανεβαινει σε ποιότητα το forum, η λέσχη και όλοι οι υπόλοιποι.......

 

Respect και συνεχίστε. Έχει γίνει ήδη το αγαπημένο μου θέμα!

  • Like 15

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πολλά :respect: για το εγχείρημα! Το αφιέρωμα για τα manga είναι ήδη τεράστιο, με τρομάζει που ισχυρίζεστε πως αυτό θα είναι "πολύ μεγαλύτερης κλίμακας". :P

Πολύ καλό που θα το ποστάρετε σε κομμάτια. Μας δίνει και εμάς την ευχέρεια να το διαβάζουμε σταδιακά χωρίς να το παρατήσουμε. :best:

Καλή επιτυχία, λοιπόν... αν και δεν αμφιβάλλω γι' αυτό.

 

Πρέπει να έγινε ένα λαθάκι στη σύνταξη της 3ης παραγράφου.   :)

 

Ίσως πει κάποιος ότι το παρατραβήξαμε πηγαίνοντας τόσο πίσω αλλά είναι πολύ σημαντικό για την κατανόηση της όλης κουλτούρας και της σύνδεσης που έχουν οι γαλλόφωνοι με τα κόμικς, να αντιληφθούμε ότι είναι ένας λαός που εκφράζεται μέσω της δημιουργίας. Άλλωστε, ένας από τους γνωστότερους καταλόγους της high-profile έκθεσης για τα BD, το  τα BD, το Bande Dessinée et Figuration Narrative του 1967, κάνει ακριβώς το ίδιο, να πηγαίνει μέχρι τον Μεσαίωνα και ακόμα νωρίτερα για να βρει τα χαμένα ίχνη της γαλλικής εικονογράφησης στο χρόνο. Όμοια προσέγγιση είχε και η έκθεση του 2005 με τίτλο Origines et Avenirs de la Bande Dessinée, που έλαβε χώρα στο μεγαλύτερο φεστιβάλ για τα BD, αυτό της Angouleme.

Edited by ΔαΔηΡάθυμος
  • Like 17

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλή επιτυχία στο εγχείρημα, ήδη φαίνεται ότι θα είναι μνημειώδες  :best:

  • Like 17

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ε λοιπόν ναι !!!!

Μπορώ να το πώ τώρα .....

 

ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ !!!!! :congrats:

 

Εξι( 6) μήνες μ έχετε στο περίμενε και "κάστε λίγο " και "τώρα έρχεται" και "μην είσαι βιαστικός γιατί φτιάχνουμε κάτι καλό και μεγάλο " .......

 

Σίγουρα άξιζε η αναμονή και πιστεύω να καταλάβατε στην πορεία οτι επίτηδες σας "τσίτωνα" ,επειδή ήμουν σίγουρος οτι θα φτιάξετε κάτι πολύ πολύ καλό και ήθελα τόσο να το διαβάσω .

 

Μετά τον απόλυτο οδηγό για τα manga, το φορουμ αποκτά και τον απόλυτο οδηγό για τα (αγαπημένα ) BD (σε συνδιασμό και με το εξαιρετικό αφιέρωμα του ΧΙΙΙ) !!

 

Περιμένουμε με μεγάλο ενδιαφέρον την συνέχεια .

 

:respect:  και στους δυό σας για την καταπληκτική δουλειά :respect:

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

μπραβο παιδια! :congrats:

 

το περιμενα πως και πως! :mafia:

 

πολύ καλο ξεκινημα! :respect: :respect: :respect:

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ένα μεγάλο :thanks: που κάτσατε και το διαβάσατε και σχολιάσατε. Τα καλύτερα έρχονται, τα πρώτα κομμάτια της ιστορίας είναι ψιλοβαρετά. :P

ΔαΔηΡάθυμε, ευχαριστώ που το πρόσεξες! :best: 

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλό ξεκίνημα παιδιά! Πολλά :respect:  για την υπέροχη αυτή προσπάθεια!! :clap2: Περιμένω με αγωνία και τη συνέχεια! :popcorn:

  • Like 12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Συγχαρητήρια, παιδιά. Ό,τι και να πω ή να γράψω, δεν είναι απλά λίγο, είναι ελάχιστο. :respect:

 

:congrats:  :beer:

  • Like 12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ευχαριστώ πολύ και γω για τους καλούς σας λόγους :) ενδεικτικά μόνο επειδή αναφέρθηκε το μέγεθος θα δώσω ένα μικρό teaserάκι. Τα κείμενα όλων των κεφαλαίων αθροίζονται σε ~ 80 σελίδες word με μεγεθος 11. ;) Χωρίς τις εικόνες :D Και έχετε δει μέχρι στιγμής τις δυόμιση από αυτές :D :D 

  • Like 12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Άντε να δούμε, θα κάνετε κάτι να δικαιολογήσετε το τεράστιο μισθό σας ;....μέχρι και στην Ελβετία στείλαμε τον Θρηνωδό μπας και μάθει κάτι :lol:

 

Είσαστε ένα ακόμα παράδειγμα για το τι μπορούν να κάνουν άνθρωποι με μεράκι που δουλεύουν ομαδικά. Τα μπράβο θα τα πάρετε στο τέλος (μην καβαλήσετε κανένα καλάμι - γιατί πολύ το λιγουρεύεται ο Θρηνωδός :P ), τώρα απλώς από εμένα ένα τεράστιο :efxaristo: που κάνατε τόση δουλειά και την μοιράζεστε μαζί μας.

 

:respect:

  • Like 17

Share this post


Link to post
Share on other sites

Όλα τα καλά τα έχουν ήδη πει οι παραπάνω. Εγώ το μόνο που θα πω είναι πως αν η συνέχεια είναι τόσο καλή όσο η εισαγωγή, θέλω να το δω τυπωμένο.

Θα το αγόραζα, τσακ μπαμ.

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Όλα τα καλά τα έχουν ήδη πει οι παραπάνω. Εγώ το μόνο που θα πω είναι πως αν η συνέχεια είναι τόσο καλή όσο η εισαγωγή, θέλω να το δω τυπωμένο.

Θα το αγόραζα, τσακ μπαμ.

 

Μου μυρίζει ο δεύτερος κατάλογος της Λέσχης;;;;

 

Πάντως και εγώ θα το αγόραζα χωρίς δεύτερη σκέψη.

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Άντε επιτέλους! :) Ελπίζω να βοήθησα με τις μεταφράσεις όπου μπορούσα :) Καλή αρχή!!!

  • Like 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Άντε επιτέλους! :) Ελπίζω να βοήθησα με τις μεταφράσεις όπου μπορούσα :) Καλή αρχή!!!

Ωστε υπήρχε βοήθεια κι απο σένα  :respect:  :respect:

Και τα 2 ρεμάλια δεν το αναφέρουν πουθενά ????? :reap:

 

Εκτος κι αν δεν το πρόσεξα .... :thinking:

 

Αλλά ακόμα κι έτσι να είναι  ...παραμένουν ρεμάλια   :lol:  :beer:

  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Προτρέχετε κύριε «Τραγουδάω boom-boom στο μπάνιο», προτρέχετε!  :ego:

Όλες οι ευχαριστίες θα μπουν στο ανάλογο ποστ. Λίγη υπομονή.

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Well Done :up:
Τα γαλλοβελγικά είναι μακράν η αγαπημένη μου κατηγορία κόμικς.

Είμαι περίεργος να δω ποιες θεωρούνται οι δημοφιλέστερες/καλύτερες σειρές στα BD.
Aνυπομονώ να διαβάσω τη συνέχεια :)

  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πολύ καλή η συνεχεια του αφιερώματος !!!!! :clap2: :clap2:

 

Μια μικρή παράλειψη  (με bold η λέξη που νομιζω οτι λείπει ) στην παραγραφο αυτή :

 

Τεχνικά, δηλαδή, ο Hergé κάνει ένα τεράστιο (βήμα ?? άλμα ??) προς τη σύγχρονη μορφή των κόμικς. Μόνο και μόνο για το Les Aventures de Tintin, ο Hergé έχει μπει στο πάνθεον των κόμικς και θεωρείται η πιο επιδραστική μορφή της γαλλοβελγικής σκηνής. Οι άλλες γνωστές σειρές του, Les Aventures de Jo, Zette et Jocko (1936-1957) και Quick et Flupke (1930-1941), διαθέτουν επίσης μια κάποια ιστορική αξία, αλλά σε καμία περίπτωση δεν ανταγωνίζονται τις περιπέτειες του Τεντέν.

 

 Συνεχείστε την καλή δουλειά !!!  :best:   

  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Με μία λεξη: Οι άλλες σειρές του είναι μάπα

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Έχουν πουλήσει εκατομμύρια αντίτυπα και μην ξεχνάς ότι για την εποχή τους ήταν σημαντικά. :)

Αν κάναμε τον οδηγό σύμφωνα με τις προσωπικές μας προτιμήσεις, ούτε που θ' αναφέραμε τον Ερζέ. :P

 

:thanks: φλοκ για την παρατήρηση και φυσικά για τα καλά σου λόγια.

Edited by GeoTrou
  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ασχέτως προτιμήσεων και σε μένα που είμαι μέγας τεντενόφιλος, το Ζο Ζετ & Ζοκό με δύο λέξεις: ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΕΤΑΙ. Το δε Quick & Flupke είναι για Διάπλαση των παίδων ή για σκιτσάκια στο Γρίφο.

 

Πάντως επιτρέπετε να σας ρωτήσω για τη χρήση του όρου "στριπ"; Γιατί το Rayon U αποκαλείται στριπ;

 

Επίσης να πω ότι δε νομίζω ότι το Τιφ ε Τοντύ είναι ξεχασμένο, απόδειξη η απήχηση που είχε προπερσι η νέα σειρά Choc. Σίγουρα βέβαια δεν είναι και η αιχμή του δόρατος.

 

Τέλος μία προσθήκη αν μπορώ. Ανάμεσα στον Τεντέν και το Σπιρού, η σημαντικότερη δημιουργία είναι ο Babar. Τα όρια του κόμικ με το εικονογραφημένο διήγημα είναι πολλές φορές δυσδιάκριτα, αλλά εκείνη την εποχή που τα μπαλονάκια δεν ήταν αυτονόητα, ο Babar άπτεται και στην κατηγορία των κόμικ.

  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Για το Le Rayon U, έχεις δίκιο, αλλά σε διάφορα σημεία το βρήκαμε έτσι και το αφήσαμε έτσι. Διορθώνεται. :best:

Όσο για το Babar, δε βρήκα κάποια αναφορά στα βιβλία που μελέτησα, ούτε και ο Θρηνωδός. Ίσως οι γαλλόφωνοι να το θεωρούν ξεκάθαρα εικονογραφημένο διήγημα.

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τα καλύτερα έρχονται, τα πρώτα κομμάτια της ιστορίας είναι ψιλοβαρετά. :P

Δεν ξέρω αν το σημερινό είναι σε αυτά τα κομμάτια, αλλά δεν το βρήκα καθόλου βαρετό! Είναι καλό να ξεκινάς από την αρχή :D . Το κακό είναι ότι όσα περισσότερα διαβάζω τόσο πιο πολύ εμπλουτίζεται η λίστα με τα προς ανάγνωση. Κακό για την τσέπη μου, αλλά κυρίως για τον χρόνο μου. Τεντέν και Σπιρού, λοιπόν. :)

 

Είχα σκεφτεί να γράψω για την έλλειψη links στο πρώτο ποστ, αλλά φαντάστηκα πως δεν το κάνατε από αμέλεια. Χαίρομαι για την προσθήκη. Βλέπω, όμως, πως κάποια links οδηγούν στην γαλλική wikipedia. Φαντάζομαι πως σε μερικά (όπως το Futuropolis) έγινε γιατί το αγγλικό δεν γράφει τίποτα. Όμως κάποια άλλα (Brick Bradford και Ligne claire, συγκεκριμένα) φαίνονται αρκετά εμπλουτισμένα. Δεν λέω, για να αποφασίσατε να τα βάλετε στα Γαλλικά προφανώς και δεν σας έκαναν στα Αγγλικά. Απλά για κάποιον που δεν ξέρει καθόλου Γαλλικά είναι παντελώς άχρηστα. :P

 

Περιμένουμε τη συνέχεια - ευτυχώς δεν κλείνετε με cliffhanger. :best:

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το babar να σου πω την αλήθεια δεν το συνάντησα σε κανένα βιβλίο, ούτε το ανέφερε κάποιος χρονικογράφος των BD. Μάλλον και οι ίδιοι δεν θεώρησαν ποτέ ότι εμπίπτει στην ίδια κατηγορία. 

 

Βέβαια 80 χρόνια πριν που δεν λέγονταν καν BD τα BD, δεν υπήρχε διαχωρισμός. Εκ των υστέρων και βλέποντας ότι δεν επηρέασε καθόλου την σκηνή των κόμικς ( ούτε δούλεψαν σε αυτό σκιτσογράφοι, ούτε ο Brunhoff συνεργάστηκε ποτέ) λογικό να μην αναφέρεται από τους ίδιους ή εμάς που τους χρησιμοποιούμε σαν πηγές. 

 

Edit: Ωραίος Ραφαήλ, τα αντικαθιστώ με τα Αγγλικά :) Αυτά τα δύο τα χρησιμοποιούσα για μετάφραση και εκ παραδρομής ξέχασα να τα βάλω. Μια που ανέφερες τα λινκς, όπου δεν υπάρχουν Αγγλικά λήμματα μπαίνουν Γαλλικά (wiki, bdfugue, bedetheque) , πάντα βέβαια με πρώτο μέλημα το φόρουμ μας. Αν δεν έχουμε παρουσίαση εδώ, μπαίνει εξωτερικός σύνδεσμος.

 

Edit 2: Μόλις φτάσουμε στα είδη και τις προτάσεις εκεί να δεις αναστεναγμούς η τσέπη. :D Εγώ όσο καιρό τα έγραφα έκανα πως ξεχνούσα ότι υπήρχαν μετά γιατί τα ήθελα...εχμ..όλα. :)

  • Like 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δυο παρατηρήσεις για την #4η συνέχεια (που μπορεί να είναι και λάθος οπότε ζητώ προκαταβολικά συγνώμη). Εκεί που αναφέρεις ότι ο Will έγραψε σενάρια  για το Σπιρού και Φαντάζιο (λίγο πριν τις πέντε φωτογραφίες). Σκίτσαρε στην ιστορία Οι πειρατές της σιωπής (το 10 άλμπουμ της αυθεντικής σειράς, το 1ο της σειράς της Μαμουθκόμιξ) δεν βλέπω να έχει γράψει σενάρια για τον Σπιρού.

 

Το άλλο είναι προς το τέλος η φράση: Η εικοσιπενταετία  ονομάστηκε από τους κριτικούς «Η Χρυσή Εποχή των Βελγικών κόμικς» πιο μπροστά μιλάς για τα 15 χρόνια 1945-1960 οπότε αναρωτιέμαι μήπως ήθελες να πεις δεκαπενταετία κι όχι εικοσιπενταετία; 

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν είχα ιδέα για το πόσο παλιός είναι ο Μαρσουπιλαμί. Νομίζω ότι δεν ήξερα και πως προέρχεται από κόμικ. Ίσως το είχα δει κάπου εδώ μέσα, αλλά να το προσπέρασα.

 

Μια μικρή επισήμανση και από μένα. Προς το τέλος της 7ης παραγράφου. :)

... (Willy Maltaite) μας προσφέρει την συνέχεια του Tif et Tondu το 1947, γράφοντας γράφοντας και κάποια σενάρια για το Spirou et Fantasio....

 

 

Edited by ΔαΔηΡάθυμος
  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τι γίνεται με τα λάθη, ποιος αντι-γαλλοβέλγος μας σαμποτάρει; :P

Ευχαριστούμε παιδιά για τις παρατηρήσεις. :beer:

 

edit: Διορθώθηκαν τα λάθη

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το αφιέρωμα συνεχίζει δυναμικά και στο 2017 με το δεύτερο μέρος της χρυσής εποχής. :)  Δεν θα μπορούσαμε να ξεκινήσουμε καλύτερα το νέο έτος παρά με Goscinny και τον τρελό του Γαλάτη. :) 

 

Θα μας κρατήσει παρέα για πολύ καιρό ακόμα. :D

  • Like 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

:thanks:  και  :congrats:  για τη συνέχεια. Πάω να ψάξω που μπορώ να βρω το Valerian. :fiou:

 

 

 

Κάτι πήγε στραβά με τη σύνταξη στο τέλος της προτελευταίας παραγράφου. :angel:

Ακόμη και ο όρος «ένατη τέχνη» (neuvième art), που πλέον χρησιμοποιείται ευρέως σε Γαλλία και Βέλγιο, ακούστηκε  για «γεννήθηκε» στα 60s.

 

 

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πάω να ψάξω που μπορώ να βρω το Valerian. :fiou:

 

Τα βγάζει στα αγγλικά η Cinebook.

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.