Jump to content

Recommended Posts


  • Member ID:  31,613
  • Group:  Members
  • Topic Count:  52
  • Content Count:  3,501
  • Reputation:   25,623
  • Achievement Points:  3,618
  • Days Won:  61
  • With Us For:  2,365 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  39

Διάβασα τα τεύχη 9 και 10 :)
Κι εδώ ο Ζαγκόρ μ΄άρεσε περισσότερο απ΄τον Τεξ.
Πολύ ωραία ιστορία με το origin του ήρωα. Ιδανική για κάποιον που τώρα ξεκινάει ν΄ανακαλύπτει τον κόσμο του Ζαγκόρ :)


Η ιστορία του Τεξ με τον πιανίστα ήταν αρκετά καλή αλλά μικρή.
Κάτι γίνεται με τον Τεξ συνέχεια και πάνω που πάω να ενθουσιαστώ συμβαίνει κάτι και μετριάζεται αυτό το συναίσθημα.
Όσες ιστορίες έχω διαβάσει μου προκάλεσαν την ίδια αντίδραση. Σίγουρα δεν μ΄απογοήτευσαν αλλά ούτε μ΄εξίταραν :thinking:

Σκέφτομαι να τα συνεχίσω πάντως, κυρίως λόγω Ζαγκόρ :beer:

  • Like 10
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 217
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic


  • Member ID:  32,483
  • Group:  Members
  • Topic Count:  35
  • Content Count:  373
  • Reputation:   3,692
  • Achievement Points:  373
  • Days Won:  3
  • With Us For:  1,806 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  20

Ζαγκόρ #14: Έρχεται στις 4 Ιουλίου!
21Μαϊ 18

Ζαγκόρ #14: Έρχεται στις 4 Ιουλίου!

Οι συγκλονιστικές ιστορίες των Ζαγκόρ, Μίστερ Νο και Τεξ συνεχίζονται στο Ζαγκόρ #14! ΜΗΝ ΤΟ ΧΑΣΕΤΕ!

Το τεύχος #14 του Ζαγκόρ κυκλοφορεί την Τετάρτη 4 Ιουλίου με το γ' και τελευταίο μερος της ιστορίας του Ζαγκόρ, το α' μέρος μιας καινούργιας, κορυφαίας ιστορίας του Μίστερ Νο και μια του Τεξ! Συγκεκριμένα, στις 164 σελίδες του περιλαμβάνει:

- Στο γ’ μέρος της ιστορίας με τίτλο Αμερικάνικη Οδύσσεια, η Λίμνη Τσερόκι αλλά και η σωτηρία είναι κοντά για τους επιζώντες του πλοίου «Αθηνά»! Όμως, μια μυστηριώδης, τρομακτική ομίχλη αναδύεται από το νερό, που ανατρέπει τα πάντα...

- Στο α’ μέρος της νέας ιστορίας του Μίστερ Νο, με τίτλο Το Φάντασμα Της Όπερας (Mister No #97-98, Ιούνιος-Ιούλιος 1983) σε σενάριο T. Sclavi και σχέδιο R. Diso, το θέατρο της Μανάους, ανοίγει ξανά τις πόρτες του μετά από καιρό. Όμως, το καστ της όπερας του Βέρντι, «Ριγκολέττο», είναι αυτό που πριν από δεκαπέντε χρόνια είχε εμπλακεί σε μια μεγάλη καταστροφή...

- Στη νέα ιστορία του Τεξ με τίτλο Δικαιοσύνη(Color Tex #12, Νοέμβριος 2017), σε σενάριο A. Cavaletto και σχέδιο A. Poli, ο Τζον Κόνγουεϊ δολοφονείται κατά τη διάρκεια μιας ληστείας από τον αδίστακτο Τζέιμς Φόλεϊ. Ο πατέρας του, αποφασισμένος για όλα, προσλαμβάνει τους χειρότερους κακοποιούς της περιοχής για να του φέρουν το κεφάλι του δολοφόνου!

- Τέλος, το καθιερωμένο δισέλιδο αφιέρωμα του Λευτέρη Ταρλαντέζου είναι αφιερωμένο στο σπουδαίο Ισπανό κομίστα Julio Ribera [1927-2018]. 

Μην χάσετε άλλο ένα ανεπανάληπτο τεύχος!

  • Like 7
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,464
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  563
  • Reputation:   4,969
  • Achievement Points:  574
  • Days Won:  0
  • With Us For:  2,440 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Όσο χειροτερεύει για τα γούστα μου μηνα μήνα το Μπλεκ (ακούς εκεί βιογραφία του Μαικλ Τζακσον) τόσο τελειοποιείται το Ζαγκορ. Must read πια.όλε!!

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  26,001
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  98
  • Content Count:  7,125
  • Reputation:   85,111
  • Achievement Points:  7,136
  • Days Won:  165
  • With Us For:  3,697 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  56

56 min ago , ProfPhillipMortimer said:

Όσο χειροτερεύει για τα γούστα μου μηνα μήνα το Μπλεκ (ακούς εκεί βιογραφία του Μαικλ Τζακσον) τόσο τελειοποιείται το Ζαγκορ. Must read πια.όλε!!

Εχεις απόλυτο δίκιο . :div:

Ας φροντίσουμε να το απολαύσουμε όσο (λίγο) ακόμα κρατήσει.......:(

  • Like 5
  • Confused 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  32,578
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  483
  • Reputation:   3,068
  • Achievement Points:  509
  • Days Won:  1
  • With Us For:  1,767 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  56

Μόλις άρχισα την σειρά από την αρχή  :dance:

Edited by fotdim
  • Like 7
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,613
  • Group:  Members
  • Topic Count:  52
  • Content Count:  3,501
  • Reputation:   25,623
  • Achievement Points:  3,618
  • Days Won:  61
  • With Us For:  2,365 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  39

Διάβασα τα Ζαγκόρ 11-13 :banana:


Τα "Φαντάσματα για τον Ντίγκινγκ Μπιλ" ήταν πολύ ωραία ιστορία μυστηρίου/τρόμου.
Μου θύμησε αρκετά Ντύλαν Ντογκ η όλη φάση.
Πολύ ωραίο και το σχέδιο σε συνδυασμό με το χρωματισμό, δημιούργησαν την κατάλληλη ατμόσφαιρα :cool:
Η "Αμερικάνικη Οδύσσεια" πάει καλά, μένει να δούμε πως θα ολοκληρωθεί στο Γ΄μέρος.
Γενικά πάντως έμεινα για άλλη μια φορά ικανοποιημένος απ΄τις ιστορίες του Ζαγκόρ.

Στον Τεξ αντίθετα εξακολουθώ να έχω το συναίσθημα ότι κάτι μου λείπει.
Η "Βαμμένη Έρημος" δεν μ΄άρεσε :oops:
Μέχρι στιγμής η χειρότερη ιστορία απ΄όσες διάβασα με πρωταγωνιστή τον Τεξανό Ρέιντζερ. Μικρή και μπερδεμένη.
Η ιστορία "Εγώ θα Σκοτώσω τον Τεξ Ουίλερ" ήταν μεν ευανάγνωστη, είχε το ενδιαφέρον της αλλά σε 32 μικρές σελίδες ό,τι ιστορία και να γράψεις δεν πρόκειται να έχει βάθος.
Πάνω που ξεκινάει τελειώνει. Καλύτερα μια μεγάλη κι ας χωρίζεται σε 2 ή 3 μέρη :)

Μίστερ Νο ακόμα δεν διάβασα, δεν με ελκύει τόσο. Ίσως αργότερα δώσω μια ευκαιρία.

 

Γενικά πάντως αξίζουν τα λεφτά τους τα τομάκια και μόνο λόγω Ζαγκόρ.

Σκέφτομαι να συνεχίσω να τ΄αγοράζω, εκτός κι αν δω ότι πέφτει το επίπεδο :)

 

  • Like 9
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  20,685
  • Group:  Administrator
  • Topic Count:  549
  • Content Count:  11,316
  • Reputation:   82,115
  • Achievement Points:  9,268
  • Days Won:  320
  • With Us For:  4,138 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  40

11 ώρες πριν, φλοκ είπε:

Ας φροντίσουμε να το απολαύσουμε όσο (λίγο) ακόμα κρατήσει.......:(

 

Έχουμε κάποια ενημέρωση για το θέμα? :thinking:

 

 

:beer:

  • Like 3
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  26,001
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  98
  • Content Count:  7,125
  • Reputation:   85,111
  • Achievement Points:  7,136
  • Days Won:  165
  • With Us For:  3,697 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  56

13 hours ago, Indian said:

 

Έχουμε κάποια ενημέρωση για το θέμα? :thinking:

 

 

:beer:

Δυστυχώς έχουμε Γιάννη και τα νέα δεν είναι καλά για όσους από μας αγαπάμε το περιοδικό .

Το Ζαγκορ οδεύει με μαθηματική ακρίβεια πρός το τέλος του και μάλιστα σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Πιθανόν το τεύχος 16 να είναι το τελευταίο του τίτλου.

Οπως και με το Μιστερ Νο έτσι κι εδώ οι αριθμοί(πωλήσεις) δεν είναι καλοί .

Με αποτέλεσμα να μην εξασφαλίζεται η βιωσιμότητα  του .

Είναι πραγματικά πολύ κρίμα μιας και θεωρώ οτι το επίπεδο της υλης γίνεται όλο και καλύτερο απο τεύχος σε τευχος .

Μακαρι να αλλάξουν τα πράγματα ,προσωπικα δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος .:(

  • Like 5
  • Sad 10
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  1,790
  • Group:  Members
  • Topic Count:  126
  • Content Count:  6,535
  • Reputation:   22,610
  • Achievement Points:  6,820
  • Days Won:  14
  • With Us For:  5,720 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  2

Όλο και λιγοστεύουν οι αγορές απ' το περίπτερο και αρχίζω να ξενερώνω άσχημα... Τι θα μείνει ν' αγοράζει κανείς πια; Το "ComiXDVD":(

  • Like 5
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  32,483
  • Group:  Members
  • Topic Count:  35
  • Content Count:  373
  • Reputation:   3,692
  • Achievement Points:  373
  • Days Won:  3
  • With Us For:  1,806 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  20

4 ώρες πριν, φλοκ είπε:

Δυστυχώς έχουμε Γιάννη και τα νέα δεν είναι καλά για όσους από μας αγαπάμε το περιοδικό .

Το Ζαγκορ οδεύει με μαθηματική ακρίβεια πρός το τέλος του και μάλιστα σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Πιθανόν το τεύχος 16 να είναι το τελευταίο του τίτλου.

Οπως και με το Μιστερ Νο έτσι κι εδώ οι αριθμοί(πωλήσεις) δεν είναι καλοί .

Με αποτέλεσμα να μην εξασφαλίζεται η βιωσιμότητα  του .

Είναι πραγματικά πολύ κρίμα μιας και θεωρώ οτι το επίπεδο της υλης γίνεται όλο και καλύτερο απο τεύχος σε τευχος .

Μακαρι να αλλάξουν τα πράγματα ,προσωπικα δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος .:(

 

Πόσο κρίμα... Τόσες εκδόσεις ο Ζαγκόρ έχει κάνει στην Ελλάδα, μία ακόμα δεν θα επιβιώσει. Είναι πάρα πολύ κρίμα:crying:. Με το "Mister No και οι άλλοι" είχα πέσει σε κατάθλιψη όταν διακόπηκε. Τώρα με το Ζαγκόρ, που ήταν από τα ποιοτικότερα κόμικς που εκδίδονται τώρα, δεν ξέρω αν θα το ξεπεράσω...:sad1:

 

Τι θα γίνουν όμως οι 3 αυτοί ήρωες; Μήπως αποροφηθούν στο Μπλεκ; Αν και από όσο γνωρίζω δεν μπορεί o Bonelli να δώσει δικαιώματα σε έκδοση αν δεν είναι αποκλειστικά δικιά του! Οπότε μήπως κινηθεί με εφημερίδα / βιβλιοπωλείο;:thinking:

Edited by Ionas Aggelis
  • Like 10
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,464
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  563
  • Reputation:   4,969
  • Achievement Points:  574
  • Days Won:  0
  • With Us For:  2,440 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Ως συνηθως. Ότι βγαίνεις και έχει καποια ποιότητα δεν πουλάει.

Τουλάχιστονμ θα μας μείνουν στη συλλογή τα 24 εξαιρετικά Μιστερ Νο και οι άλλοι και όσο Ζαγκόρ από το 7 και μετά (που ο τίτλος βρήκε το δρόμο του)κυκλοφορήσουν

Κατάθλιψη με πιάνει πάντα όταν ασχολούμαι με Ελληνικές Εκδόσεις ...

  • Like 9
  • Respect 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  25,799
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  744
  • Reputation:   5,847
  • Achievement Points:  744
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3,735 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  50

Θα συμφωνήσω κι εγώ!

Ευτυχώς που υπάρχει και η αγγλική έκδοση Zagor για να παρηγοριόμαστε !

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  25,318
  • Group:  Members
  • Topic Count:  6
  • Content Count:  1,282
  • Reputation:   9,039
  • Achievement Points:  1,304
  • Days Won:  1
  • With Us For:  3,830 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Γνωρίζετε αν υπάρχει σχέδιο για επανακυκλοφορία της σειράς σε τόμους;

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,428
  • Group:  Moderator
  • Topic Count:  53
  • Content Count:  2,863
  • Reputation:   21,501
  • Achievement Points:  2,541
  • Days Won:  10
  • With Us For:  2,457 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Δυστυχώς η λογική βγάζω κόμικ περιπτέρου αδιαφορώντας για το νέο κοινό και περιμένω να με στηρίξουν όσοι το διάβαζαν μικροί, δεν υπήρχε περίπτωση να περπατήσει. Καλή η νοσταλγία, καλό το ρετρό, αλλά ακόμα και η Κόκα Κόλα κάνει διαφήμιση για να προσελκύσει νέο κόσμο.

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  26,001
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  98
  • Content Count:  7,125
  • Reputation:   85,111
  • Achievement Points:  7,136
  • Days Won:  165
  • With Us For:  3,697 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  56

Kι όμως για το Ζαγκορ όπως και για το Μιστερ Νο δεν ισχύει αυτό .

Και τα δύο περιοδικά για το είδος κομικς που αντιπροσωπεύουν δεν είναι (ήταν ) ρετρό.

Υπηρξαν σύγχρονες ιστορίες απο τις Ιταλικες εκδόσεις των τελευταίων χρόνων ,τόσο για τον Ζαγκορ .οσο και τα τους Μιστερ Νο ,Τεξ ,Ντυλαν Ντογκ .

Φτιαγμένες από νέους δημιουργούς ,επίγονους των αρχικών.

Ακομα και η μορφή των περιοδικών (σχήμα,χρώματα κ.λ.π) ήταν αρκετά προσεγμένη και σύγχρονη.

Το να μην αρέσει το συγκεκριμένο είδος κομικς μπορω να το δεχτώ και να το καταλάβω .

Ρετρο όμως δεν ήταν .

  • Like 13
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,428
  • Group:  Moderator
  • Topic Count:  53
  • Content Count:  2,863
  • Reputation:   21,501
  • Achievement Points:  2,541
  • Days Won:  10
  • With Us For:  2,457 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μπορώ να φτιάξω ολοκαίνουργα ρούχα ή έπιπλα ή μουσική που να είναι βίντατζ ή ρετρό αισθητικής. Προσπαθώντας να διαβάσω μεγάλο όγκο της παγκόσμιας παραγωγής, μπορώ να πω ότι αυτό δεν ήταν αισθητική 21ου αιώνα και το κάνω ως καλόπιστη κριτική, κρίμα να χαραμίζεται τόσο άριστο και άρτιο δυναμικό. Το μικρό μέγεθος τα μεγάλα μπαλόνια, ο Ταρζάν και το Παιδί Πάνθηρας, σόρι αλλά δεν τραβάνε. Ρωτάω για αυτά το γιο μου, ρωτήστε και σεις. :)

  • Like 7
  • Disagree 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  12,189
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  848
  • Content Count:  3,050
  • Reputation:   41,332
  • Achievement Points:  3,058
  • Days Won:  27
  • With Us For:  4,650 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  50

4 ώρες πριν, Kurdy Malloy είπε:

Δυστυχώς η λογική βγάζω κόμικ περιπτέρου αδιαφορώντας για το νέο κοινό και περιμένω να με στηρίξουν όσοι το διάβαζαν μικροί, δεν υπήρχε περίπτωση να περπατήσει. Καλή η νοσταλγία, καλό το ρετρό, αλλά ακόμα και η Κόκα Κόλα κάνει διαφήμιση για να προσελκύσει νέο κόσμο.

 

 

1 ώρα πριν, φλοκ είπε:

Kι όμως για το Ζαγκορ όπως και για το Μιστερ Νο δεν ισχύει αυτό .

Και τα δύο περιοδικά για το είδος κομικς που αντιπροσωπεύουν δεν είναι (ήταν ) ρετρό.

Υπηρξαν σύγχρονες ιστορίες απο τις Ιταλικες εκδόσεις των τελευταίων χρόνων ,τόσο για τον Ζαγκορ .οσο και τα τους Μιστερ Νο ,Τεξ ,Ντυλαν Ντογκ .

Φτιαγμένες από νέους δημιουργούς ,επίγονους των αρχικών.

Ακομα και η μορφή των περιοδικών (σχήμα,χρώματα κ.λ.π) ήταν αρκετά προσεγμένη και σύγχρονη.

Το να μην αρέσει το συγκεκριμένο είδος κομικς μπορω να το δεχτώ και να το καταλάβω .

Ρετρο όμως δεν ήταν .

 

Σίγουρα η νοσταλγία δεν είναι καθόλου καλό πράγμα και πρέπει πάντα να ενδιαφέρονται οι εκδοτικοί οίκοι για το νέο κοινό, αλλά δεν νομίζω ότι είναι αυτή η περίπτωση για το Ζαγκόρ (και το Μίστερ Νο), για τους λόγους ακριβώς που αναφέρει ο Δημοσθένης, αλλά και για έναν ακόμα:

 

το ασυγκρίτως πιο ρετρό και σαφώς υποδεέστερο από πλευράς περιεχομένου Μπλεκ (δεν νομίζω ότι αυτά είναι προσωπικές μου απόψεις) πουλάει αισθητά περισσότερα από το Ζαγκόρ ή από όσο πουλούσε το Μίστερ Νο.ή τουλάχιστον πουλάει τόσο όσο χρειάζεται για να καταστεί οικονομικά βιώσιμο, σε αντίθεση με τους δυο άλλους τίτλους.

 

Για μένα αυτό δείχνει ακριβώς το αντίθετο: η ρετρολαγνεία ζει και βασιλεύει και δυστυχώς ως αναγνωστικό κοινό δεν είμαστε αρκετά ώριμοι για να στηρίξουμε παρόμοιες προσπάθειες. Σε συνδυασμό με το γεγονός ότι έτσι και αλλιώς, οι αριθμοί μας είναι λίγοι, καταδικάζουν πολλές αξιόλογες προσπάθειες σε αποτυχία. Δεν βρίσκω άλλη εξήγηση για το ότι ένα περιοδικό με την επωνυμία "Μπλεκ"¨πουλάει περισσότερο από ένα άλλο περιοδικό με την επωνυμία "Ζαγκόρ", τη στιγμή που οι περισσότερες ιστορίες του πρώτου σχεδόν δεν διαβάζονται, ενώ οι περισσότερες του δεύτερου είναι σαφώς ανώτερες. Προφανώς οι νοσταλγοί του πρώτου είναι σαφώς περισσότεροι από τους νοσταλγούς του δεύτερου.

 

Φυσικά έπαιξαν ρόλο και άλλοι αντικειμενικότεροι παράγοντες, όπως πχ η κατάρρευση του δικτύου διανομής, αλλά αυτό επηρεάζει και τους δύο τίτλους της εκδοτικής και πιστεύω ότι έπαιξε δευτερεύοντα ρόλο.

 

Εύχομαι ειλικρινά να μην επαληθευτούν οι φήμες, γιατί θα είναι κρίμα να χαθεί ένας ακόμα αξιόλογος τίτλος από τα περίπτερα. Και μετά από αυτό, πολύ φοβάμαι ότι θα αργήσουμε πολύ να δούμε κάτι ανάλογο :(

 

  • Like 13
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  26,001
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  98
  • Content Count:  7,125
  • Reputation:   85,111
  • Achievement Points:  7,136
  • Days Won:  165
  • With Us For:  3,697 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  56

34 min ago , Kurdy Malloy said:

 Το μικρό μέγεθος τα μεγάλα μπαλόνια, ο Ταρζάν και το Παιδί Πάνθηρας, σόρι αλλά δεν τραβάνε. Ρωτάω για αυτά το γιο μου, ρωτήστε και σεις. :)

Τα παραδείγματα που αναφέρεις Σταύρο είναι απο το Μπλεκ  και οχι απο τα Ζαγκορ και Μιστερ Νο .

Και οπως πολύ εύστοχα παρατηρεί ο Γιώργος στο προηγούμενο ποστ ,αν έχουμε να κανουμε με μια κλασική περίπτωση ρετρομανιας ή ρετρολαγνείας   αυτή ακριβώς είναι το Μπλεκ .Το οποίο μόνο και μόνο λόγο brand name πουλαει πανω απο 1000 φύλλα ,έχοντας σαφέστατα -κατα την ταπεινή μου άποψη-  πολύ υποδεέστερη ύλη απο τα Ζαγκορ και Μιστερ Νο .

Αλλα ας θυμηθούμε και κατι άλλο .

Την εποχή που πρωτοκυκλοφόρησαν οι 2 αυτοί τιτλοι τη μακρινή δεκαετία του 70 ,ούτε τότε είχαν την απήχηση και την δημοφιλία που σίγουρα δικαιούταν.Ειδικα το Μιστερ Νο που εβγαλε μονο 10 τεύχη στην Α Περίοδό του.

Τοτε είχε θεωρηθεί πολύ προχωρημένο για την εποχή του .Τωρα ρετρο ? :thinking:

29 min ago , leonidio said:

 

Εύχομαι ειλικρινά να μην επαληθευτούν οι φήμες, γιατί θα είναι κρίμα να χαθεί ένας ακόμα αξιόλογος τίτλος από τα περίπτερα. Και μετά από αυτό, πολύ φοβάμαι ότι θα αργήσουμε πολύ να δούμε κάτι ανάλογο :(

 

Δυστυχως Γιώργο δεν είναι μόνο φημες αλλα η σκληρή πραγματικότητα . :(

Και δυστυχώς έχεις απόλυτο δίκιο ως προς το δεύτερο σκέλος της πρότασής σου.

Η μόνη ελπίδα ? Να περάσει ο εκδοτικός οίκος τους ήρωες αυτούς σε κυκλοφορίες εντύπων βιβλιοπωλείου .:)

 

  • Like 11
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,428
  • Group:  Moderator
  • Topic Count:  53
  • Content Count:  2,863
  • Reputation:   21,501
  • Achievement Points:  2,541
  • Days Won:  10
  • With Us For:  2,457 Days
  • Status:  Online
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μάλλον τα μπέρδεψα τότε, ζητώ συγνώμη για την παρανόηση :blush2:

  • Like 6
  • Respect 2
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,464
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  563
  • Reputation:   4,969
  • Achievement Points:  574
  • Days Won:  0
  • With Us For:  2,440 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Τέλος το μόνο που μένει να ειπωθεί για το θέμα είναι πως και ένα μερίδιο της αποτυχίας έχει και η εκδοτική με τις επιλογές της.

 

Και τα δύο περιοδικά ξεκίνησαν μουδιασμένα.

 

Το μίστερ Νο με την χειρότερη ιστορία που δημοσίευσε στα 24 τεύχη του, από την οποία μάλιστα έλειπαν και οι πρώτες 12 σελίδες (απαραίτητες για την πλοκή) που δεν είχαν δημοσιευτεί ποτέ στην 

 

Ελλάδα και ο Ζαγκόρ με αρχαίες και απαράδεκτες ιστορίες στα περισσότερα από τα πρώτα 6 τεύχη.

 

'Ολοι οι τυχόν καινούργιοι αναγνώστες είχαν σταματήσει έως το τεύχος 3 και έως το τεύχος 6 αντίστοιχα. Μείναμε μόνο εμείς οι από παλιά φαν και οι ρετρολάγνοι.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  30,604
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  537
  • Content Count:  6,810
  • Reputation:   55,290
  • Achievement Points:  6,810
  • Days Won:  161
  • With Us For:  2,911 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  31

Πάντως καταλαβαίνω την γενικότερη φιλοσοφία πίσω από τα λεγόμενα του Kurdy και συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με το γεγονός ότι είτε είναι αρεστοί είτε όχι σε μεγάλο ή μικρό κοινό, όλοι αυτοί οι τίτλοι δικαίως ή αδίκως είναι συνιφασμένοι με ένα παλιακό συναίσθημα που δεν θα τους βοηθήσει ποτέ να στεριώσουν σε νεανικό κοινό. Ούτε να επιστρέψουν στην μόδα πρόκειται λόγω της απλότητας των σεναρίων και των σχεδίων τους, ακόμα και αν γίνει θα είναι ένα πυροτέχνημα και μετά θα γυρίσουν στον αργό θάνατο που έχουν τώρα. 

 

Απλό στατιστικό δείγμα είναι ο μέσος όρος ηλικίας των αναγνωστών των μπλεκ/ζαγκόρ/μίστερ νο/μικρού σερίφη/μικρού τάδε που ποστάρουν στο φόρουμ. Είναι από τις φορές που μπορούμε με μεγάλη σιγουριά να πούμε ότι είναι αντιπροσωπευτικό του αγοραστικού κοινού και εκτός. Τα κόμικ αυτά συντηρούνται, σε τεράστιο βαθμό για να μην πω κατ'αποκλειστικότητα και φανώ απόλυτος, με καθαρά νοσταλγικά κριτήρια. Και καλά κάνουν όσοι τα αγοράζουν, πιθανόν και μεις οι δύο γενιές κάτω να κάνουμε το ίδιο με τα σημερινά πράγματα (αν και το βλέπω δύσκολο μιας και υπάρχει ένας κορεσμός επιλογών που δύσκολα θα ανατραπεί). Αν και λυπηρό (όπως λυπηρή θα έβρισκα την διακοπή κυκλοφορίας οποιουδήποτε κόμικ μ'αρέσει - δεν μ'αρέσει) το βρίσκω λογικό. 

 

Έχω διαβάσει ένα από το καθένα έτσι για να έχω μια ιδέα παλιότερα. Το μόνο που είπα είναι ότι καταλαβαίνω γιατί άρεσε τότε. Τώρα όμως πλέον αυτή η σχολή κόμικ της απλοϊκότητας και των μικρών απαιτήσεων των τότε αναγνωστών πάνω στις οποίες δομήθηκε, παίζει μπάλα σε επίπεδο και αντιπάλους που δεν μπορεί να αντεπεξέλθει πλέον. :beer: 

  • Like 6
  • Disagree 2
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  32,483
  • Group:  Members
  • Topic Count:  35
  • Content Count:  373
  • Reputation:   3,692
  • Achievement Points:  373
  • Days Won:  3
  • With Us For:  1,806 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  20

30 λεπτά πριν, ProfPhillipMortimer είπε:

'Ολοι οι τυχόν καινούργιοι αναγνώστες είχαν σταματήσει έως το τεύχος 3 και έως το τεύχος 6 αντίστοιχα. Μείναμε μόνο εμείς οι από παλιά φαν και οι ρετρολάγνοι.

 

Θα συμφωνήσω στην κατάσταση περί του Ζαγκόρ. Ξεκίνησε όσο πιο αδύναμα μπορούσε. Το να βάλει Κοκομπίλ, Δίκαιο, Ρίνγκο, Κάπταιν Μίκι και Τζόννυ Λόγκαν ήταν απαίσια απόφαση! Για να μην μιλήσω για την ιστορίες του '60 που έβαλε. Ποιο ρετρό όσο δεν πάει. Έκανε ένα ολόκληρο χρόνο να σταθεί στα πόδια του το περιοδικό, και ήταν πολύ αργά να εκτιμηθεί στι επίπεδο που του άξιζε. Μπήκαν οι 3 καλύτεροι και πιο δημοφιλείς ήρωες κόμικς της Ιταλίας, οι καλύτερες ιστορίες τους, με ένα περιοδικό γίγας στις 164 σελίδες. Ήταν όμως ήδη πολύ αργά για να γίνει αυτό...

30 λεπτά πριν, ProfPhillipMortimer είπε:

 

Το μίστερ Νο με την χειρότερη ιστορία που δημοσίευσε στα 24 τεύχη του, από την οποία μάλιστα έλειπαν και οι πρώτες 12 σελίδες (απαραίτητες για την πλοκή).

 

Θα διαφωνήσω. Μπορεί να έλειπαν σελίδες, αλλά η ιστορία ήταν υπέροχη. Και δεν βρίσκω λόγο να αποστραφούν οι αναγνώστες από μία ιστορία στην αρχή. 

 

Η θεωρία μου είναι πως τα περιοδικά υποφέρουν εν μέρει λόγω των τόμων. Πάρα πολλοί παίρνουν τους τόμους επειδή παίρνουν 2 τεύχη και είναι σαν να πληρώνεις ένα. Άμα προσέξουμε από τη στιγμή που βγήκαν οι τόμοι στα Μπλεκ και Μίστερ Νο, η πτώση των πωλήσεων ήταν μαζική. Και στο Ζαγκόρ ακόμα οι περισσότεροι αναγνώστες περιμένουν...

Edited by Ionas Aggelis
  • Like 6
  • Respect 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,464
  • Group:  Members
  • Topic Count:  0
  • Content Count:  563
  • Reputation:   4,969
  • Achievement Points:  574
  • Days Won:  0
  • With Us For:  2,440 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Οι καλές ιστορίες Ζαγκόρ, Μιστερ Νο, Τεξ και Ντύλαν Ντογκ κάθε άλλο από αυτό που περιγράφεις είναι.

 

Η κριτική σου είναι σωστή για το Μπλεκ και τισ ιστορίες της δεκαετίας του 60 του Ζαγκόρ.

 

Δεν είναι τυχαίο πως οι τίτλοι κυκλοφορούν ασκόμα στην Ιταλία. Κυκλοφορούν γιατί εκτός από τις κλασσικές έχουν και πλήθος μοντέρνων ιστοριών που είναι ποιοτικά είναι πολύ ανώτερες από τα περισσότερα μοντερνα σκουπίδια που κυκλοφορούν.

 

  

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  32,483
  • Group:  Members
  • Topic Count:  35
  • Content Count:  373
  • Reputation:   3,692
  • Achievement Points:  373
  • Days Won:  3
  • With Us For:  1,806 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  20

Το Μπλεκ αποκλείεται να μετραπεί σε μοντέρνο. Όλες οι ιστορίες του δημιουργήθηκαν μέχρι τις αρχές του '90. Και όταν έβαλε Dragonero, Julia, Dampyr, Mystere, Never, όλες καινούριες-μοντέρνες ιστορίες ιι πωλήσεις έπεσαν αντί να αυξηθούν. Το βρίσκω λογικό να παραμένει ρετρό και νοσταλγικό αφού πουλάει... 

 

Τώρα το Ζαγκόρ έχει κάθε ευκαιρία να εκσυγχρονιστεί! Ο Μίστερ Νο βγάζει νέες ιστορίες στην Ιταλία από τον Νοέμβριο, ο Τεξ έχει άπειρες μοντέρνες ιστορίες και ο Ζαγκόρ έχει λίγες (Color) αλλά μπορεί να τα καταφέρει. Το περιοδικό Ζαγκόρ μπορεί να ξεφύγει από το ρετρό, χωρίς να έχει κάποιο αρνητικό αντίκτυπο στις πωλήσεις!

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  25,318
  • Group:  Members
  • Topic Count:  6
  • Content Count:  1,282
  • Reputation:   9,039
  • Achievement Points:  1,304
  • Days Won:  1
  • With Us For:  3,830 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  45

Προσωπικά δεν είχα αναμνήσεις από τον Ζαγκόρ. Τον έμαθα μέσα από τον Μπλεκ της τρέχουσας περιόδου αλλά δεν μπορώ να πω ότι μου έκανε κλικ, αν και μου άρεσαν οι νέες ιστορίες που εκδόθηκαν μετά το τεύχος 19 (αν θυμάμαι καλά). Απέκτησα και το τεύχος προσφοράς μέσω του Ελεύθερου Τύπου και πήρα τα πρώτα δύο τεύχη της σειράς Ζαγκόρ. Τόσο όμως η ιστορία του τεύχους από την εφημερίδα όσο και το πρώτο της σειράς, παρόλο που είχαν καινούριες ιστορίες μου φάνηκαν εντελώς προχειρογραμμένες και χωρίς έμπνευση, ενώ με ξενέρωσε και το γεγονός του ότι ο ήρωας δεν είναι ενταγμένος σε ένα καθορισμένο ιστορικό πλαίσιο. Οι Κοκομπίλ και Δίκαιος που συνόδευαν το πρώτο τεύχος δεν μου έλεγαν τίποτα και ο Ρίνγκο που αντικατέστησε τον Δίκαιο στο δεύτερο τεύχος μου έλεγε ότι δεν μου αρέσει. Κάπως έτσι σταμάτησα την αγορά των νέων τευχών, ενώ δεν έχω διαβάσει καν το δεύτερο τεύχος.  Παρόλο που δεν μου άρεσε σαν σειρά (στην έναρξή της που ήρθα σε επαφή μαζί της), λόγω του μικρού όγκου της (13 τεύχη ως τώρα) και λόγω των θετικών σχολίων που έχουν αναρτηθεί στο φόρουμ για την βελτίωση της ποιότητάς της μετά από κάποιο σημείο προτίθεμαι να του δώσω μια ευκαιρία ακόμα όταν (αν) βγει σε τόμους.

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  31,613
  • Group:  Members
  • Topic Count:  52
  • Content Count:  3,501
  • Reputation:   25,623
  • Achievement Points:  3,618
  • Days Won:  61
  • With Us For:  2,365 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  39

Ως νέος αναγνώστης του Ζαγκόρ μπορώ να πω ότι έχω μείνει αρκετά ικανοποιημένος απ΄όσα τεύχη έχω διαβάσει.
Τουλάχιστον απ΄το #7 και μετά βρήκα ότι οι ιστορίες είναι μεν απλές (ή απλοϊκές που λέει κι ο Θρηνωδός) αλλά έχουν ενδιαφέρον και σε συνεπαίρνουν.
Για τις ιστορίες του Ζαγκόρ μιλάω. Ο Τεξ δεν μ΄ενθουσίασε τόσο :)

Πάντως δεν πρέπει να αναφέρουμε το απλοϊκό ως κάτι απαραίτητα κακό.
Ίσα ίσα, πολλές φορές το ευχαριστιέσαι περισσότερο, ενώ το πολύπλοκο καταλήγει να σε κουράζει.
Υπάρχουν ώρες που θες να διαβάσεις κάτι πιο βαρύ, υπάρχουν και ώρες που θες κάτι πιο ελαφρύ.
Δεν είμαι της λογικής να απορρίπτω ένα κόμικ λόγω "ελαφρότητας" ή "βαρύτητας".
Για όλα υπάρχει θέση στην αγορά :)

Προσωπικά δεν μπορώ να πω ότι θα μου λείψει ο Ζαγκόρ αν σταματήσει, μιας και μόλις τώρα τον ανακάλυψα και δεν πρόλαβα να δεθώ συναισθηματικά.
Κι εντάξει, είπα ότι μ΄άρεσε σε γενικές γραμμές αλλά όχι ότι έγινε και το αγαπημένο μου κόμικ. Έχω αρκετά άλλα ψηλότερα στη λίστα.
Είχα όμως σκοπό να συνέχιζα ν΄αγοράζω τα τευχάκια όσο το επίπεδο δεν έπεφτε :)

Αν πάντως θέλουν να συνεχίσουν με κάτι άλλο σε παρόμοιο στυλ προτείνω ασυζητητί Ντύλαν Ντογκ.
Όχι όμως τις μοντέρνες ιστορίες του color. Δεν είναι το ίδιο καλές.
Θέλω τις παλιές της δεκαετίας ΄80 του Sclavi, αυτές που έβγαζε και η ΜΑΜΟΥΘ σε αυτοτελή τόμο των 100 σελίδων. Υπάρχουν ένα σωρό αδημοσίευτες εκείνης της περιόδου.

Αλλιώς προτάσεις για BD έχω ένα σωρό. Αν θέλουν όμως να μείνουν σε φουμέτια ο Ντύλαν Ντογκ είναι η καλύτερη επιλογή :banana:

 

  • Like 11
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  12,721
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  88
  • Content Count:  1,922
  • Reputation:   17,437
  • Achievement Points:  1,922
  • Days Won:  10
  • With Us For:  4,547 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Μεσα σε ολα, συνυπολογισετε και τα ζητηματα του μεγεθους και του χαρτιου. Προσωπικα, δυσκολα θα παρω κατι που ειναι τοσο μικρο και σε τετοιο χαρτι. Οπως ειπαμε, εχουν αλλαξει οι εποχες και πλεον εχουμε μαθει σε ιλλουστρασιον χαρτι και 17×25 μινιμουμ. Καλως ή κακως, το μεγεθος παραπεμπει σε φανζιν και το χαρτι στην δεκαετια του 80.

  • Like 9
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  32,578
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  483
  • Reputation:   3,068
  • Achievement Points:  509
  • Days Won:  1
  • With Us For:  1,767 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  56

Διάβασα τα τεύχη 1 και 2 και σε γενικές γραμμές μου άρεσαν και η ιστορία του ΔΙΚΑΙΟΥ στο 1ο τεύχος και η ιστορία του ΡΙΝΓΚΟ αν και μικρές.

Αυτό που δεν μπόρεσα να διαβάσω γιατί με κούρασε με το πολύ μικρό μέγεθος των γραμμάτων (βλέπετε ου γαρ έρχεται μόνο, έρχεται και η πρεσβυωπια μαζί) είναι το ΚΟΚΟΜΠΙΛ,  ακόμα και με καλό φωτισμό, πολύ στριμωγμένη ρε παιδί μου :sad1:

Edited by fotdim
  • Like 6
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  25,521
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  621
  • Reputation:   6,346
  • Achievement Points:  623
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3,786 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

ΦÏÏογÏαÏία ÏÎ¿Ï Malk Giamalakis Nikos.

 

Δεν ξέρω πόσοι από σας γνωρίζετε πως είμαι εκπαιδευτικός...

 

Στο νησί της Ρόδου, στο καλλιτεχνικό εργαστήρι του σχολείου (Γυμνάσιο) που έστησα εκεί φρόντιζα να υπάρχουν εκδόσεις Ανεμοδούρα, Anubis,κ.α..

Ο σκοπός-στόχος μου προφανής. Μέχρι που προέτρεπα τους μαθητές/τριες να καταπιαστούν με αυτά και ως εικαστικό προτζεκτ (πέραν της ανάγνωσης σε χαλαρές στιγμές μαθήματος.

Δυστυχώς, η συντριπτική πλειοψηφία τους επέμενε να τα...αγνοεί ("παραπονιούμενα" πως εκείνες τις στιγμές θα προτιμούσαν χρήση των κινητών τους- πράγμα που απαγόρευα ρητά- ή θα ήθελαν να έπαιζαν βιντεοπαιχνίδια παρέα με τους συμμαθητές τους). Και όσοι (ελάχιστοι) μαθητές έπιαναν κάποιο κόμικ, αυτό ήταν ... USA superhero! :(

Δεν λέω πως έτσι είναι η κατάσταση σε ολόκληρη τη χώρα. Αλλά και μόνο από το μικρό αυτό "δείγμα"...καταλαβαίνετε! 

  • Like 18
Link to comment
Share on other sites


  • Member ID:  12,721
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  88
  • Content Count:  1,922
  • Reputation:   17,437
  • Achievement Points:  1,922
  • Days Won:  10
  • With Us For:  4,547 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Το θεωρώ απολύτως φυσιολογικό. Τι να διαβάσουν παιδιά Γυμνασίου, Μπλεκ, Κλασσικά Εικονογραφημένα ή Μίκυ Μάους;;;

Λογικό είναι να προτιμήσουν το υπερηρωικό γιατί είναι εντυπωσιακό, εύκολο, διασκεδαστικό και το συνδέουν με τις ταινίες που βλέπουν στο σινεμά.

 

Έχω γίνει κουραστικός, αλλά θα το ξαναπώ. Για να φέρουμε νέο κοινό στα κόμικς, δεν θα το κάνουμε ούτε με παλιακές ιστορίες για έναν πόλεμο που αγνοούν την ύπαρξη του (Μπλεκ), ούτε με διασκευές λογοτεχνικών σε μετάφραση του 1960 (Κλασσικά), ούτε και με πάπιες οι οποίες είναι πολύ καλές για ένα κοινό δημοτικού, αλλά για Γυμνάσιο όχι. Θα πρέπει να καταλάβουμε τι θέλουν τα παιδιά και να τους το προσφέρουμε κατόπιν επιμέλειας, όχι να τους δίνουμε αυτά που διαβάζαμε εμείς πριν 30 χρόνια.

 

Πολύ καλή η κίνηση που κάνεις για να φέρεις το μέσο κοντά στα παιδιά, αλλά, φιλικά πάντα, μάλλον χρειάζεται διαφορετικό υλικό. Βάλε και κανένα manga!

 

:beersanta:

  • Like 10
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.