Ορθογραφικά και συντακτικά λάθη σε κόμικς

[saveapenguin]

Δε με έπεισες

 

 

Στην πραγματικότητα το if I was είναι λάθος που τείνει να καθιερωθεί. Δες κι εδώ: https://www.quora.com/Are-if-I-were-and-if-I-was-both-grammatically-correct

[Manitou]

Πάντως στους φιλολογικούς κύκλους υπάρχει μια παραφιλολογία για κατάργηση των κανόνων και διατήρηση του τελικού ν παντού.

 

Επίσης, πρωι πρωι μόλις πήρα την εφημερίδα σχολίασα το -ν και εγώ. Έρχομαι το μεσημέρι και βρίσκω 15 μηνύματα για αυτό. Τα αντανακλαστικά μας είναι αξιοπρόσεχτα.     

[PhantomDuck]

Μιας και η συζήτηση ξέφυγε που ξέφυγε και θα αυτονομηθεί απ' ό,τι φαίνεται, ας γράψω κι εγώ το κατιτίς μου.

 

Μου κάνει εντύπωση που παραξένεψε κάποιους ο σημερινός τόμος. Μιλάμε για μία πολιτική που εφαρμόζεται ίσως και για δεκαετίες. Όχι μόνο στα εξώφυλλα, αλλά παντού. Οι τύποι βάζουν τελικό «ν» παντού. Δεν λέω πως είναι σωστό (αλλά από την άλλη δεν με ενοχλεί κιόλας). Δείτε εδώ μερικά ενδεικτικά εξώφυλλα που ψάρεψα πρόχειρα με μία γύρα.

 

Βιβλιοθήκη Disney πρώτα. Ο μπλε τόμος κυκλοφόρησε και επί Τερζόπουλου. Μήνυμα από την μυστηριώδη νήσο, Όλοι στην θάλασσα.

 

 

 

Έχει και σε Κόμιξ κάμποσα. Ταξίδι στην σεληνιακή βάση ένα. Απόδραση στην φύση. Εφιάλτης στην Λιμνούπολη. Στην μέση του πουθενά. Περιπέτεια στην Βενετία.

 

 

Ακόμα και σε ιστορίες του Rosa είναι πασιφανές, που δεν είναι να πεις πως περνάνε και απαρατήρητες, με τόσο κοινό και τόσες αναδημοσιεύσεις. Το παπί που έπεσε στην Γη. Στην συγκεκριμένη σελίδα θα βρείτε κιόλας κάποια ακόμα τελικά «ν», φανταστείτε σε όλο το τεύχος. 

 

 

Θα μου πεις ύστερα από τόσα χρόνια, αργά ή γρήγορα, θα το έπαιρνε ο κόσμος χαμπάρι. Φαίνεται πως ο σημερινός τόμος έδωσε το έναυσμα.

[archon]

Έτσι ακριβώς!

Το συγκεκριμένο φαινόμενο, υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει...

 

Εν τω μεταξύ, μες το κατακαλόκαιρο, εξαιρετικά τα αντανακλαστικά μας, όπως λέει και ο ChrisL!

[PhantomDuck]

Κουβέντα να γίνεται, θυμάμαι η Anubis (συγκεκριμένα στο Death Note) είχε αφαιρέσει τα τελικά -ν από όλα τα αρσενικά. Το αποτέλεσμα ήταν τραγελαφικό σε ορισμένες περιπτώσεις. Οι πρωταγωνιστές ονομάζονται Κίρα και Λάιτ. Στο κείμενο είχε για παράδειγμα: «Πες στο Λάιτ κλπ κλπ». Τι λάιτ είναι αυτό τώρα; Γιαουρτάκι λάιτ; Ναι μεν ξεκινάει από «Λ», όμως το τελικό -ν εκεί επιβάλλεται, όπως αναφέρανε και άλλοι πιο πάνω.

 

Ένα άλλο περιστατικό που θυμάμαι, ήταν ο θεός του θανάτου, δηλαδή ο Σινιγκάμι. Που μερικοί το αναφέρουν ως ουδέτερο, το Σινιγκάμι, μιας και οι Ιάπωνες δεν έχουν άρθρα. Στην έκδοση της Anubis αναφέρεται ως αρσενικό, αλλά υπάρχουν περιστατικά του στυλ «Πες στο Σινιγκάμι κλπ κλπ», κάτι που υποδεικνύει πως είναι ουδέτερο, άρα μπερδεψούρα από το πουθενά.

 

Ήθελα να το βγάλω από μέσα μου

[dimious200]

στο γιαουρτακι λαιτ εφτυσα λιγο νερο στο πληκτρολογιο   

τελικα ρε παιδια το Lonarid παιρνει στο τελος -N ή οχι;

 

YΓ εδω στα χωρια χρησιμοποιουν το τελικο -Υ πχ θα παμε στου Γιωργο για φαγητο κλπ. Αυτο δειτε το ως τροφη για σκεψη μιας και δεν εχω καποιο λινκ!

Επεξεργασία Ιουλίου 31, 2016 από dimious

[tryfev]

στο γιαουρτακι λαιτ εφτυσα λιγο νερο στο πληκτρολογιο   

τελικα ρε παιδια το Lonarid παιρνει στο τελος -N ή οχι;

 

Γιατρέ μου, μάλλον μας δουλεύεις. Τραβολτάρεις και Λοναριντ-ν-εύεις.

 

Αν μου γράψεις συνταγή, θέλει - Ν, αν δεν μου γράψεις, δεν θέλει 

Επεξεργασία Ιουλίου 31, 2016 από tryfev

[DaDiRa]

Προσωπικά με ενοχλεί περισσότερο όταν λείπει το "ν" κάπου που είναι αναγκαίο.

 

 

Από το scan του retromanis.

 

 

Επεξεργασία Αυγούστου 1, 2016 από DaDiRa

[tryfev]

Προσωπικά με ενοχλεί περισσότερο όταν λείπει το "ν" κάπου που είναι αναγκαίο.

 

 

Από το scan του retromanis.

 

 

 

Σύμφωνα με την γραμματική της δημοτικής, το ν είναι απαραίτητο όταν το αρσενικό το(ν) και το θηλυκό τη(ν) άρθρο ακολουθούνται από λέξη που αρχίζει από φωνήεν, ψιλό σύμφωνο (κ, π. τ) και ξ, ψ. Παντού αλλού παραλείπεται ή, έστω, μπορεί να παραλειφθεί. Δηλαδή μπορούμε να πούμε το σύζυγό μου, τη γυναίκα μου, όχι όμως το άνδρα μου ή τη αδελφή μου.

[zade]

Όταν ήμουν στο πανεπιστήμιο και κάναμε γλωσσική ανάλυση χρησιμοποιώντας στατιστικούς τύπους και αναλύσεις δεδομένων, είχαμε τεράστια προβλήματα με το ν -στην αιτιατική κυρίως- και με το πως πρέπει να εφαρμόζεται ή να μην εφαρμόζεται. Ο καθηγητής μας που είχε αφιερώσει βασικά ολη του τη ζωή στην ταύτιση λέξεων και αριθμών (δεν ξέρω αν ασχολούνταν και με την γεματρία) μας έλεγε ότι υπάρχει μεγάλη διαφωνία ανάμεσα στις φιλολογικές σχολές σχετικά με το συγκεκριμένο θέμα. Άλλοι λένε ότι το τελικό -ν πρέπει να εφαρζόμεται παντού, ακόμα και αν δεν φαίνεται καλά στο μάτι και άλλοι λένε ότι πρέπει να χρησιμοποιείται μόνο όταν ακολουθούν κ,τ,μπ κλπ.

 

Τελικά δεν θυμάμαι να είχαμε καταλήξει κάπου. Θυμάμαι ότι είχα γράψει 6 όμως. Μας είχαν φάει αυτά τα γραμματικά.

[Dr Paingiver]

Μίκυ Μάους 111, σελίδα 67, καρέ 4.  "Έλα το πάρεις, αν έχεις κότσια!" αντί "έλα να το πάρεις, αν έχεις κότσια!".

 

[tryfev]

Κουβέντα να γίνεται, θυμάμαι η Anubis (συγκεκριμένα στο Death Note) είχε αφαιρέσει τα τελικά -ν από όλα τα αρσενικά. Το αποτέλεσμα ήταν τραγελαφικό σε ορισμένες περιπτώσεις. Οι πρωταγωνιστές ονομάζονται Κίρα και Λάιτ. Στο κείμενο είχε για παράδειγμα: «Πες στο Λάιτ κλπ κλπ». Τι λάιτ είναι αυτό τώρα; Γιαουρτάκι λάιτ; Ναι μεν ξεκινάει από «Λ», όμως το τελικό -ν εκεί επιβάλλεται, όπως αναφέρανε και άλλοι πιο πάνω.

 

Ένα άλλο περιστατικό που θυμάμαι, ήταν ο θεός του θανάτου, δηλαδή ο Σινιγκάμι. Που μερικοί το αναφέρουν ως ουδέτερο, το Σινιγκάμι, μιας και οι Ιάπωνες δεν έχουν άρθρα. Στην έκδοση της Anubis αναφέρεται ως αρσενικό, αλλά υπάρχουν περιστατικά του στυλ «Πες στο Σινιγκάμι κλπ κλπ», κάτι που υποδεικνύει πως είναι ουδέτερο, άρα μπερδεψούρα από το πουθενά.

 

Ήθελα να το βγάλω από μέσα μου

 

Φίλε Γιώργο και λοιποί φίλοι, μιας και ξέρετε την μανία μου με την γλώσσα, έχω την γνώμη ότι το να βάλεις ν εκεί που μπορείς να μην βάλεις (όπως κάνω εγώ πολύ συχνά αλλά και σε αυτήν την ανάρτηση) είναι ανεκτό. Το να μην βάλεις όμως εκεί που επιβάλλεται να βάλεις (π.χ. το άνθρωπο, τη αρκούδα) είναι σοβαρό λάθος.

[DaDiRa]

Φίλε Γιώργο και λοιποί φίλοι, μιας και ξέρετε την μανία μου με την γλώσσα, έχω την γνώμη ότι το να βάλεις ν εκεί που μπορείς να μην βάλεις (όπως κάνω εγώ πολύ συχνά αλλά και σε αυτήν την ανάρτηση) είναι ανεκτό. Το να μην βάλεις όμως εκεί που επιβάλλεται να βάλεις (π.χ. το άνθρωπο, τη αρκούδα) είναι σοβαρό λάθος.

Συμφωνώ, αν και υπάρχουν ειδικές περιπτώσεις που με ενοχλούν. Δηλαδή το "στην θάλασσα" με ενοχλεί, ενώ το "στον σύζυγο" όχι. Μάλλον επειδή το θυληκό αποτελεί ξεκάθαρη περίπτωση, ενώ το "στο σύζυγο" παραπέμπει σε ουδέτερο, όπως λέει ο PhantomDuck παραπάνω.

[Billy Uchiha]

Μίκυ Μάους (Α' Περίοδος) # 2331, σελίδα 73, καρέ 3.

 

-Τι παράληψη! Δεν σας έδειξα ακόμα τον εορτάζοντα!

 

Αντί του παράλειψη (θέλει ει κι όχι η)

[tryfev]

Συμφωνώ, αν και υπάρχουν ειδικές περιπτώσεις που με ενοχλούν. Δηλαδή το "στην θάλασσα" με ενοχλεί, ενώ το "στον σύζυγο" όχι. Μάλλον επειδή το θυληκό αποτελεί ξεκάθαρη περίπτωση, ενώ το "στο σύζυγο" παραπέμπει σε ουδέτερο, όπως λέει ο PhantomDuck παραπάνω.

 

΄Εχεις δίκιο, φίλε μου.

[archon]

Μίκυ Μάους (Α' Περίοδος) # 2331, σελίδα 73, καρέ 3.

 

-Τι παράληψη! Δεν σας έδειξα ακόμα τον εορτάζοντα!

 

Αντί του παράλειψη (θέλει ει κι όχι η)

 

Κολλάει και στην τελευταία μας συζήτηση!

[tryfev]

Κολλάει και στην τελευταία μας συζήτηση!

 

Στο αρνητικό "δεν", βάζω κι εγώ ν για να μη συγχέεται με το "δε" (πάταξον μεν άκουσον δε).

[apetoussis82]

Εμένα για αρκετά χρόνια επί Τερζόπουλου με ενοχλούσαν όλα τα τελικά ν που δεν ήταν απαραίτητα, αλλά σιγά σιγά έμαθα να τα διαβάζω ωσάν και δεν υπάρχουν. Αν και μερικές φορές τα χρησιμοποιώ στον γραπτό λόγο.

 

Τώρα, επί Καθημερινής, με ενοχλούν πολύ περισσότερο όλα τα συντακτικά/γραμματικά λάθη που είναι γεμάτα όλα τα περιοδικά Ντίσνεϋ. Οι υπεύθυνοι για τον έλεγχο των κειμένων είναι επιεικώς άσχετοι. Δεν ξεχωρίζουν το πολύ από το πολλή και το πολλοί, ούτε αντιλαμβάνονται τη χρήση του διπλού 'λ' στους χρόνους των ρημάτων, κ.ο.κ.

[Indian]

Στο Μπλεκ Ζ' Περιόδου # 33 εντόπισα ένα μικρό λαθάκι...!

 

Συγκεκριμένα στην σελίδα 38,στο 5ο καρέ βλέπουμε την λέξη "Μύνημα",αντί για "Μήνυμα" που είναι το σωστό...!

[jimakoszs97]

Batman: The Court of Owls - Σκοτεινή Παγίδα
Σελίδα 62
Στην ελληνική μετάφραση άλλαξαν θέση το κάτω συννεφάκι με αυτό στα δεξιά.

[DaDiRa]

Δεν ξέρω αν θεωρείται συντακτικό αυτό το λάθος, αλλά στην 3η ιστορία του Αλμανάκο #1 "Ο Γκούφη, Ο Μίκυ και το βιολί" ο διάλογος από το 2ο καρέ έπρεπε να δείχνει στον Γκούφη. Στο inducks δεν μπόρεσα να το βρω σε καλή ανάλυση, δεν ξέρω αν υπάρχει, αλλά "έπαιξα" με το link και μου αρνείται την πρόσβαση. Αν το 272x400 είναι η μόνη ανάλυση που υπάρχει θα το σκανάρω και θα το ανεβάσω αύριο.

 

 

 

 

Edit: Λοιπόν, πέρα από το παραπάνω εντόπισα και ένα ακόμα παρόμοιο λαθάκι στο τέταρτο πάνελ της σελίδας 54 ("Ο βουνίσιος") καθώς και ένα τυπογραφικό λάθος στο πρώτο πάνελ της σελίδας 69 (από την ίδια ιστορία).

  

Επεξεργασία Σεπτεμβρίου 19, 2016 από DaDiRa

[DaDiRa]

Λαθάκι στο ALAN MOORE: ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΤΗΣ DC COMICS (2012).

Edit: Περίεργο... στον υπολογιστή μου δεν είναι γυρισμένη.

Edit2: Φήξντ.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 1, 2016 από DaDiRa

[jimakoszs97]

Πάμε για amazon.gr;

Έγραψαν τη λέξη «Έλληνα» με μικρό έψιλον. :wall:

[saveapenguin]

Έγραψαν τη λέξη «Έλληνα» με μικρό έψιλον. :wall:

 

Και όμως είναι σωστό.

Η φράση του άρθρου είναι «έλληνας επιχειρηματίας». Χρησιμοποιείται δηλαδή σαν επίθετο και για αυτό μπορεί να γραφτεί και με πεζό. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι λάθος το κεφαλαίο, ο καθένας ότι προτιμάει.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 13, 2016 από saveapenguin

[jimakoszs97]

Και όμως είναι σωστό.

Η φράση του άρθρου είναι «έλληνας επιχειρηματίας». Χρησιμοποιείται δηλαδή σαν επίθετο και για αυτό μπορεί να γραφτεί και με πεζό. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι λάθος το κεφαλαίο, ο καθένας ότι προτιμάει.

Η φράση του άρθρου είναι «στον έλληνα επιχειρηματία».

Η λέξη «Έλληνας» δεν είναι σαν την λέξη «ελληνικός» η οποία σωστά και γράφεται με μικρό έψιλον. Αλλό να γράψεις «ελληνικό κομικ» και άλλο «έλληνας δημιουργός». Οι λέξεις «Έλληνας», «Βρετανός», «Γάλλος», «Αθηναίος», «Θεσσαλονικιός» κτλ. πρέπει να διατηρoύν το κεφαλαίο έψιλον ακόμα και σε θέση επιθέτου (και ευτυχώς έτσι γίνεται συνήθως).

Επεξεργασία Οκτωβρίου 13, 2016 από jimakoszs97

[saveapenguin]

Είμαστε εντελώς εκτός θέματος και ίσως διαγραφούν αυτά τα ποστ αλλά δεν μπορώ να μην απαντήσω.

 

Η φράση του άρθρου είναι «στον έλληνα επιχειρηματία».
Η λέξη «Έλληνας» δεν είναι σαν την λέξη «ελληνικός» η οποία σωστά και γράφεται με μικρό έψιλον. Αλλό να γράψεις «ελληνικό κομικ» και άλλο «έλληνας δημιουργός». Η λέξη «Έλληνας» πρέπει να διατηρεί το κεφαλαίο έψιλον ακόμα και σε θέση επιθέτου (και ευτυχώς έτσι γίνεται συνήθως).

 

Αυτό που λες είναι η άποψή σου και είναι σεβαστή. Αλλά μην είσαι απόλυτος με πράγματα που δεν γνωρίζεις. Είναι σωστές και οι δύο γραφές.

 

Εκ της ΕΕ (διοργανικό εγχειρίδιο σύνταξης κειμένων):

 

Όταν όμως τα εθνικά ή τα πατριδωνυμικά έχουν θέση επιθέτου, γράφονται στα ενωσιακά κείμενα με μικρό αρχικό [αντίθετη είναι η πρακτική που ακολουθείται συχνά στην Ελλάδα ως προς το θέμα αυτό] πχ. Ο πρόεδρος της Επιτροπής είναι γνωστός πορτογάλος πολιτικός.

 

 

Σχετικές συζητήσεις στο διαδίκτυο:

Αρχικά κεφαλαία και αρχικά μικρά

Έλληνας ή έλληνας;

 

[jimakoszs97]

Εννοείται πως είναι η απόψη μου. Την παράθεση και τα 2 links τα διάβασα πριν γράψω το 2ο σχόλιο μου. Ο λόγος που είμαι απόλυτος είναι γιατί είναι λάθος σύμφωνα με την δική μου άποψη.

[DaDiRa]

Η αφήγηση αναφέρει πως ο Λάντο αδιαφόρησε για τα "δύο ρομπότ" όταν γνώριζε τους συντρόφους του Σόλο, όμως μαζί τους ήταν μόνο ο C3PO. Έψαξα το πρωτότυπο και κατάλαβα που την πάτησαν οι μεταφραστές (που λογικά δεν πολύ-ενδιαφέρθηκαν για το σενάριο ).

Edit: Συνειδητοποίησα πως δεν έχω αναφέρει καν το κόμικ για το οποίο μιλάω    . Κακώς, το θεώρησα αυτονόητο. Είναι το Star Wars Episode V: The Empire Strikes Back, της Καθημερινής.

Επεξεργασία Οκτωβρίου 20, 2016 από DaDiRa

[jimakoszs97]

Ντόναλντ #28, σελίδα 51
«γίνεται» αντί για «γίνετε»

[Indian]

Στην ιστορία του Μάρτιν Μίστερι που δημοσιεύτηκε στο Μπλεκ # 37 (σελ.118) υπάρχει ένα μικρό λάθος...!

 

Στο πρώτο καρέ,στην λεζάντα γράφει "31 Δεκεμβρίου 2010",ενώ στο τέταρτο καρέ αναφέρεται η "Πρωτοχρονιά 2010",ενώ θα έπρεπε να είναι "Πρωτοχρονιά 2011"...!