Μετάβαση στο περιεχόμενο

ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΝΑΣΚΑΦΕΣ ΣΤΗΝ ΑΜΦΙΠΟΛΗ


Comic-Μaniac

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

(σύγχρονη)ΕΛΛΑΔΑ=η σαπίλα της ανθρωπότητας :best:

Φαντάσου να είχαμε και πόλεμο, δικτάτορες και μηδέν ανθρώπινα δικαιώματα, όπως η μισή ανθρωπότητα.  :best:  :best:  :best:

 

 

 

The claim was put in doubt by the then-general secretary of the Greek Ministry of Culture, George Thomas, who said that it was unclear if the excavated structure is even a tomb.[17] Thomas and members of his team said that the style of the excavated object was not, as Souvaltzi contended, Macedonian, and that the fragments of tablets they were shown did not support any of the translations provided by Souvaltzi as proof of her finding.[17]

http://articles.baltimoresun.com/1995-02-06/news/1995037011_1_tomb-was-built-alexander-tomb-excavations

 

Μας ψεκάζουν. Με Άζαξ.

 

Καρδιά μου καημένη, πως βαστάς και δεν ραγίζεις. :P

 

EDIT: Μάλλον δεν ήταν προφανές ότι ήμουν σαρκαστικός και δεν συμφωνούσα.

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  10518
  • Group:  Members
  • Topic Count:  32
  • Content Count:  544
  • Reputation:   4969
  • Achievement Points:  544
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5381 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  10

Θα ήταν προτιμότερο να συνεχίζονταν οι ανασκαφές για να ξεκαθάριζαν τί ακριβώς υπάρχει στο εσωτερικό και αν όντως είναι τάφος ή ναός ή whatever.

 

Έτσι θα είχαμε ένα ολοκληρωτικό συμπέρασμα για την συγκεκριμένη ανακάλυψη της κυρίας και της ομάδας της. :best:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  556
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1537
  • Content Count:  22474
  • Reputation:   120954
  • Achievement Points:  22479
  • Days Won:  791
  • With Us For:  6317 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

%CE%9F+-%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CF%82+-


 


Αφιερωμένο στον Tight. :P 


Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  3930
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  722
  • Content Count:  12978
  • Reputation:   104435
  • Achievement Points:  12997
  • Days Won:  138
  • With Us For:  6016 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  66

Γι αυτό και δε θα βρούνε ποτέ τάφο του. Αφού ζει....

 

:valtnino:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6160 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Ερασιτέχνες. Έπρεπε να απευθυνθούν στην Νικολούλη. :takethis:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Θα ήταν προτιμότερο να συνεχίζονταν οι ανασκαφές για να ξεκαθάριζαν τί ακριβώς υπάρχει στο εσωτερικό και αν όντως είναι τάφος ή ναός ή whatever.

 

Έτσι θα είχαμε ένα ολοκληρωτικό συμπέρασμα για την συγκεκριμένη ανακάλυψη της κυρίας και της ομάδας της. :best:

Θα ρωτούσα το τι μας ενδιαφέρει ένας τύμβος (?) Ρωμαικής εποχής, αλλά καλύτερα να ποστάρω το παρακάτω απόσπασμα :

 

 

 

Mrs. Souvaltzi, who says she has received mystical guidance in her search, in part from snakes, had claimed in the past that this structure was the tomb of Alexander. She wrote an article in an Egyptian magazine, published by Cairo University three years ago, saying that the structure was Alexander's tomb.

Ζαβαρακατρανέμια. :P

 

 

 

%CE%9F+-%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CF%82+-

 

Αφιερωμένο στον Tight. :P

 

Μην ποστάρεις ημίγυμνες κοπέλες, το σκέφτηκες ότι μπορεί να είναι η αδερφή κάποιου; 

 

Aμ, όχι, βλέπουμε τις γοργόνες σαν αντικείμενα, και όχι ανθρώπους, με αδερφούς, αδερφές, μητέρες, πατέρες. Έτσι την έπαθε και η Άριελ. :sad1:

 

Φεμινιστικό κίνημα γοργόνων τώρα. 

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29883
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  532
  • Reputation:   3119
  • Achievement Points:  533
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3716 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Ο πρώτος τάφος του Αλέξανδρου ηταν Αλεξάνδρεια. Το σώμα του σε κάποια φάση δεν έχουμε ιστορικές πηγές αν παρέμεινε εκεί. Δεν λέω ότι το πήγαν Αμφίπολη άλλα δεν είναι καθόλου απίθανο.

Επεξεργασία από nickzark
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Aν διαβάσεις το πόστ του germ, αναφέρει ότι υπάρχουν ιστορικές πηγές ότι το πτώμα παρέμεινε εκεί ως και 3 αιώνες μετά την ταφή του. Υπάρχει μια πηγή του 17ου αιώνα που υποστηρίζει ότι είδε τον τάφο του στην Αλεξάνδρεια.

 

Ο τύμβος στην Αμφίπολη χρονολογείται στην εποχή περίπου του θανάτου του (πρώιμη ελληνιστική εποχή) και είναι έργο ενός συγκεκριμένου αρχιτέκτονα (του Δεινοκράτη νομίζω; ) που ήταν προσωπικός του φίλος, και προφανώς δεν έζησε 300 χρόνια.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29883
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  532
  • Reputation:   3119
  • Achievement Points:  533
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3716 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Το σωμα του Αλέξανδρου κλάπηκε καθώς πήγαινε στην Μακεδονία. Αρα ο τάφος υπήρχε. Έμενε να πάει το σωμα του μόνο. Και ας πήγε και 300 χρόνια μετα.Αξιόπιστες ιστορικές πηγες δεν υπάρχουν ότι κάποιος είδε το σώμα του μετα την εποχή των ρωμαίων. Πληροφορίες γενικά υπάρχουν πολλές οτι είδαν τον τάφο του άλλα δεν είναι αξιόπιστες. Όχι οτι πήγαν το σωμα πίσω στην Αμφίπολη άλλα σαν πράξη δεν ειναι ανεφικτο

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30217
  • Group:  Members
  • Topic Count:  10
  • Content Count:  725
  • Reputation:   3800
  • Achievement Points:  725
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  25

Μια ενδιαφέρον άποψη που άκουσα πρόσφατα για τον ιδιοκτήτη του τάφου . Εκτός από τον Μέγα Αλέξανδρο υπήρχε και ένας ξάδερφος του που είχε αναλάβει ένα έργο που δε πέτυχε για τη κατάκτηση της Δύσης . Τον έλεγαν και αυτόν Αλέξανδρο . Δεν έχω ψάξει πολύ το θέμα , αλλά ίσως ευσταθεί ότι μπορεί να ήταν αυτός ο ιδιοκτήτης διότι ήταν σημαντικό πρόσωπο .  Πρόκειται για απλή υπόθεση  .

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6341 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μετά την εποχή των Ρωμαίων, ήρθε η εποχή των Ρωμαίων. Και παρέμεινε η εποχή των Ρωμαίων μέχρι που ήρθαν οι Τούρκοι :) Ως εκ τούτου κανείς δεν είχε την παραμικρή διάθεση να μετακινήσει τη σωρό ενός μη Ρωμαίου και μη Χριστιανού. Τον σέβονταν μεν, δεν τον θεωρούσαν δικό τους δε. Και γενικώς κανείς δεν είχε διάθεση να μετακινεί θαμμένα πτώματα. Το πτώμα του Μ.Αλέξανδρου απλώς έπεσε θύμα των "power struggles" εκείνης της εποχής. 300 και 500 χρόνια μετά (διότι και ο αυτοκράτορας Σεπτίμιος Σεβήρος το επισκέφτηκε) ήταν απλώς ένα τουριστικό αξιοθέατο. 

 

Ο τυπάς που πήγε δυτικά και ήταν συγγενής του Μ.Αλεξάνδρου ήταν ο Πύρρος. Πλην όμως ήταν από την Ήπειρο, απεβίωσε στο Άργος και δεν είχε καμία σχέση με την Καβάλα. Speaking of which, καμία σχέση με την Καβάλα δεν είχε ούτε ο Μ.Αλέξανδρος. Αλλού έθαβαν το σόι του.

 

Όταν καταλήγουμε πάντως να διαβάζουμε για Σουλβατζή εδώ μέσα, τότε καληνύχτα ζωή.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2976
  • Group:  Honored
  • Topic Count:  26
  • Content Count:  237
  • Reputation:   1912
  • Achievement Points:  237
  • Days Won:  1
  • With Us For:  6099 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  116

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2976
  • Group:  Honored
  • Topic Count:  26
  • Content Count:  237
  • Reputation:   1912
  • Achievement Points:  237
  • Days Won:  1
  • With Us For:  6099 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  116

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Κάτι που ξέχασα να αναφέρω.

 

Όταν είχα πάει στην Αμφίπολη περίπου μια βδομάδα πρίν την ανακοίνωση της ανακάλυψης, η πινακίδα με τις ιστορικές πληροφορίες έλεγε ότι το λιοντάρι είχε αποδοθεί στην μνήμη ενός ναυάρχου του Μεγάλου Αλεξάνδρου.

 

Εκεί κοντά ήταν και τα Μακεδονικά ναυπηγεία αν δεν κάνω λάθος...

 

Το ενδιαφέρον είναι ότι τον λέοντα τον βρήκαν στρατιώτες που έσκαβαν χαρακώματα κατά τον Α' Βαλκανικό.

 

 

Το σωμα του Αλέξανδρου κλάπηκε καθώς πήγαινε στην Μακεδονία. Αρα ο τάφος υπήρχε. Έμενε να πάει το σωμα του μόνο. Και ας πήγε και 300 χρόνια μετα.Αξιόπιστες ιστορικές πηγες δεν υπάρχουν ότι κάποιος είδε το σώμα του μετα την εποχή των ρωμαίων. Πληροφορίες γενικά υπάρχουν πολλές οτι είδαν τον τάφο του άλλα δεν είναι αξιόπιστες. Όχι οτι πήγαν το σωμα πίσω στην Αμφίπολη άλλα σαν πράξη δεν ειναι ανεφικτο

 

Χωρίς να επιχειρήσω να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω με οτιδήποτε απ'τα παραπάνω, θα προσθέσω ένα [citation needed] για όλο το παραπάνω πόστ.

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30217
  • Group:  Members
  • Topic Count:  10
  • Content Count:  725
  • Reputation:   3800
  • Achievement Points:  725
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  25

θα μπορούσε να είναι κενοτάφιο ? 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  29883
  • Group:  Members
  • Topic Count:  1
  • Content Count:  532
  • Reputation:   3119
  • Achievement Points:  533
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3716 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Θα μπορούσε ένας ναύαρχος να κάνει μεγαλύτερο τάφο απο τον Φίλιππο? Απογοητευτικό είναι. Αν και πιθανό πλέον απο αυτά που διαβάζω. Πολυ χρήμα είχαν μάλλον οι στρατηγοί του Αλέξανδρου

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Θα μπορούσε ένας ναύαρχος να κάνει μεγαλύτερο τάφο απο τον Φίλιππο? Απογοητευτικό είναι. Αν και πιθανό πλέον απο αυτά που διαβάζω. Πολυ χρήμα είχαν μάλλον οι στρατηγοί του Αλέξανδρου

Βρε συ, το ξαναείπαμε αυτό. ~500 μέτρα δεν είναι το κτίσμα. 500 είναι η ταφική περίβολος. Μπορεί ο τάφος να είναι μεγαλύτερος του Φιλίππου αλλά δεν είναι δα και τόσες φορές μεγαλύτερος...

 

Εξακολουθεί φυσικά να είναι ένας πολύ μεγάλος τάφος. 

 

 

«Πρέπει να είναι κάποιος στρατηγός, σίγουρα είναι τάφος για άτομο ή άτομα τα οποία είναι στρατηγοί, αλλά δεν μπορώ ακόμη να πω ποιος, αλλά είμαστε σε πολύ καλή αρχή» ανέφερε η προϊσταμένη τη ΚΗ' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων Κατερίνα Περιστέρη, υπογραμμίζοντας ότι «η αρχή των έντιμων αρχαιολόγων είναι να μην πουν ποιος είναι αν δεν ανασκαφεί ο τάφος».

 

Nearchus (GreekΝέαρχοςNearchos; c. 360 – 300 BC) was one of the officers, a navarch, in the army ofAlexander the Great. His celebrated voyage from what is now Pakistan to Susa after Alexander's expedition in north-western Indian subcontinent is preserved in Arrian's account, the Indica.

A native of Lato[1] in Crete and son of Androtimus,[2] his family settled at Amphipolis in Macedonia at some point during Philip II’s reign (we must assume after Philip took the city in 357 BC), at which point Nearchus was probably a young boy. He was almost certainly older than Alexander, as were PtolemyErigyius, and the others of the ‘boyhood friends’;[3] so depending on when Androtimus came to Macedonia Nearchus was quite possibly born on Crete.

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30217
  • Group:  Members
  • Topic Count:  10
  • Content Count:  725
  • Reputation:   3800
  • Achievement Points:  725
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  25

θα μπορούσε να είναι αφιερωμένος σε κάποιον ο τάφος , αλλά κενός ... κενοτάφιο 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25521
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  621
  • Reputation:   6374
  • Achievement Points:  623
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4272 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  49

ώρα είναι να μας πούνε τάχα πως: 
<<Το σώμα του μεγάλου στρατηλάτη, αφού ταριχεύθηκε και τέθηκε σε λαϊκό προσκύνημα στη Βαβυλώνα, μετά...τεμαχίστηκε σε 100 κομμάτια. Κάμποσα βρίσκονται σε αρχαίες πόλεις της Μεσοποταμίας, μερικά στις θαμμένες της Αιγύπτου και τα υπόλοιπα ανά την Ελληνική επικράτεια! Π.χ. το κεφάλι του στη Μέμφιδα, το δεξί του χέρι στην Βεργίνα, ο αριστερός αστράγαλος σε κρυφό τάφο στο Λιτόχωρο, η καρδιά του στην Ολυμπία και ο π****ος του στην Αμφίπολη , όπου τον φυλούν και δύο σφίγγες!>>

 

πφφφφ... :grr: 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1790
  • Group:  Members
  • Topic Count:  129
  • Content Count:  7087
  • Reputation:   26758
  • Achievement Points:  7421
  • Days Won:  24
  • With Us For:  6206 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Το πιο ενδιαφέρον, ίσως, άρθρο για το γεγονός, είναι αυτό εδώ! Αξίζει να δει κανείς και την έρευνα της "Μηχανής Του Χρόνου" για τον τάφο του Φιλίππου.

Επεξεργασία από Mandrake
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12892
  • Group:  Members
  • Topic Count:  12
  • Content Count:  378
  • Reputation:   3409
  • Achievement Points:  378
  • Days Won:  2
  • With Us For:  5004 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  48

Η ιστορία είναι υποκειμενική, καθώς κάποιος την διηγείται ή την έχει ζήσει, και ο καθένας μας βιώνει διαφορετικά τα όσα διαδραματίζονται γύρω του, και τα εξιστορεί πάντα από τη δική του - υποκειμενική - σκοπιά. :thinking:

 

Τι είναι αλήθεια και τι ψέμα, ποτέ δεν κατάλαβα στην ιστορία. Αυτοί που θέλουν να αποδείξουν κάτι, θα συγκεντρώσουν όλες τις αποδείξεις προς την κατεύθυνση που τους βολεύει, και πάει λέγοντας.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1991
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  397
  • Content Count:  4996
  • Reputation:   25025
  • Achievement Points:  4996
  • Days Won:  41
  • With Us For:  6188 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  55

Ἀνδρῶν γὰρ ἐπιφανῶν πᾶσα γῆ τάφος, καὶ οὐ στηλῶν μόνον ἐν τῇ οἰκεία σημαίνει ἐπιγραφή, ἀλλὰ καὶ ἐν τῇ μὴ προσηκούσῃ ἄγραφος μνήμη παρ’ ἑκάστω τῆς γνώμης μᾶλλον ἢ τοῦ ἔργου ἐνδιαιτᾶται. (2. 43)

(Διότι τάφος των επιφανών ανδρών είναι κάθε τόπος, και δε σώζεται το όνομά τους μόνο σε επιγραφές στην πατρίδα τους, αλλά διατηρείται η ανάμνησή τους και στις ξένες χώρες, πιο πολύ στη μνήμη και στις καρδιές των ανθρώπων παρά στα γραπτά μνημεία και στους τάφους.) (ελεύθερη απόδοση)

 

Περικλέους (ή Θουκυδίδου) Επιτάφιος

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Η ιστορία είναι υποκειμενική, καθώς κάποιος την διηγείται ή την έχει ζήσει, και ο καθένας μας βιώνει διαφορετικά τα όσα διαδραματίζονται γύρω του, και τα εξιστορεί πάντα από τη δική του - υποκειμενική - σκοπιά. :thinking:

 

Τι είναι αλήθεια και τι ψέμα, ποτέ δεν κατάλαβα στην ιστορία. Αυτοί που θέλουν να αποδείξουν κάτι, θα συγκεντρώσουν όλες τις αποδείξεις προς την κατεύθυνση που τους βολεύει, και πάει λέγοντας.

 

Εφόσον η ιστορία είναι πλήρως υποκειμενική, τότε κατ'επέκταση η "αλήθεια" και η "αντικειμενικότητα" δεν ευσταθούν ως κόνσεπτ, και κάθε προσπάθεια εξερεύνησης τους, απ'την Επιστήμη μέχρι τον Νόμο, είναι άχρηστη.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25521
  • Group:  Members
  • Topic Count:  13
  • Content Count:  621
  • Reputation:   6374
  • Achievement Points:  623
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4272 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  49

παντως, αμφιβάλλω αν θα βρούν τους τρεις τάφους...γεμάτους.

 

Ο λόγος; Οι δύο Σφίγγες. Βρέθηκαν με διαλυμένο το πάνω μέρος (λείπουν τα κεφάλια τους).

Άρα κάποιος/οι τις βανδάλισαν. Άρα το ταφικό συγκρότημα συλήθηκε ήδη...

(συν το οτι η είσοδος αποκλείστηκε..."πρόχειρα" με μερικούς ευπαθείς πορώλιθους)

Συνεπώς, οι αρχαιολόγοι έρχονται..."δεύτεροι"!

 

 

*(μακαρι να βρεθεί έστω ένα μικρό κομψοτέχνημα, που οι τυμβωρύχοι της εποχής να μη το έβρισκαν -τοτε- σημαντικό!) 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  21842
  • Group:  Members
  • Topic Count:  15
  • Content Count:  1519
  • Reputation:   9671
  • Achievement Points:  1519
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4609 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  34

Εφόσον η ιστορία είναι πλήρως υποκειμενική, τότε κατ'επέκταση η "αλήθεια" και η "αντικειμενικότητα" δεν ευσταθούν ως κόνσεπτ, και κάθε προσπάθεια εξερεύνησης τους, απ'την Επιστήμη μέχρι τον Νόμο, είναι άχρηστη.

Δε νομίζω ότι το εννοούσε τόσο ισοπεδωτικά.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Απ'την σκοπιά μου είναι όσο ισοπεδωτικό, όσο είναι και κλισέ. :)

 

Οι ατάκες του στυλ "History is written by the victor." (ποιός είναι αυτός ο Βίκτορας?) / "Όλα είναι υποκειμενικά"/ "History will be kind to me for I intend to write it.", προσπερνούν το γεγονός ότι η ιστορία είναι επιστήμη, αναζητεί την αλήθεια και στις δυο πλευρές, και δεν μελετάται για να προωθηθεί μια πολιτική/ιστορική θέση.

 

Είναι το αντίστοιχο του να λες "Η βιοχημεία είναι υποκειμενική, ο καθένας μας βιώνει τις επιδράσεις του κιτρικού κύκλου στην ζωή του διαφορετικά..."

 

 

παντως, αμφιβάλλω αν θα βρούν τους τρεις τάφους...γεμάτους.

 

Ο λόγος; Οι δύο Σφίγγες. Βρέθηκαν με διαλυμένο το πάνω μέρος (λείπουν τα κεφάλια τους).

Άρα κάποιος/οι τις βανδάλισαν. Άρα το ταφικό συγκρότημα συλήθηκε ήδη...

(συν το οτι η είσοδος αποκλείστηκε..."πρόχειρα" με μερικούς ευπαθείς πορώλιθους)

Συνεπώς, οι αρχαιολόγοι έρχονται..."δεύτεροι"!

 

 

*(μακαρι να βρεθεί έστω ένα μικρό κομψοτέχνημα, που οι τυμβωρύχοι της εποχής να μη το έβρισκαν -τοτε- σημαντικό!) 

Πρώτον, το αν έχει συληθεί ο τάφος ή όχι είναι άγνωστο μέχρι στιγμής. 

 

Δεύτερον, οτιδήποτε έχει δημιουργηθεί πριν από πάνω δυο χιλιάδες χρόνια θα δείχνει σημεία φθοράς. Η λογική απλά δεν είναι σωστή. Πχ, ο Λέοντας της Αμφίπολης βρέθηκε σε κομμάτια, και όχι ενιαίος, σημαίνει ότι κάποιος πήρε σφυρί και άρχισε να τον θρυμματίζει; Ούτως ή άλλως, αυτό αφορά τους ειδικούς, και όχι εμάς. Δεν έχουμε την τεχνογνωσία για να βγάλουμε συμπέρασμα.

 

Τρίτον, ένα πράγμα είναι η σύληση ενός τάφου για την κλοπή πολύτιμων αντικειμένων, και άλλο πράγμα η κλοπή πτωμάτων

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  21842
  • Group:  Members
  • Topic Count:  15
  • Content Count:  1519
  • Reputation:   9671
  • Achievement Points:  1519
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4609 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  34

Ήθελα να 'ξερα τι θα έλεγε η αμερόληπτη επιστήμη της Ιστορίας αν είχε νικήσει το πόλεμο ο Χίτλερ...

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Ήθελα να 'ξερα τι θα έλεγε η αμερόληπτη επιστήμη της Ιστορίας αν είχε νικήσει το πόλεμο ο Χίτλερ...

  1. Ε τότε, ευτυχώς που στα δημοκρατικά πολιτεύματα η κυβέρνηση δεν τείνει να μπλέκεται με την ακαδημαϊκή έρευνα... Εγώ προσωπικά δεν ζω υπό δικτατορία.
  2. Τι σημαίνει "αν είχε νικήσει τον πόλεμο"; Εφόσον αν δεν κατακτούσε όλο τον κόσμο (λολ), θα εξακολουθούσε να υπάρχει αμερόληπτη έρευνα.
  3. Θα έκανες το ίδιο ερώτημα για την Φυσική; Όχι; Κακώς.

Η "Εβραϊκή Επιστήμη" είχε απαγορευτεί στην ναζιστική Γερμανία. Που σημαίνει ότι αν "είχε νικήσει τον πόλεμο ο Χίτλερ" (ότι και να σημαίνει αυτό), η Θεωρία της Σχετικότητας θα είχε σβηστεί από κάθε βιβλίο.

 

Επομένως, "Η Φυσική γράφεται απ'τους νικητές...". Ή μήπως κάποια πράγματα είναι αντικειμενικά, και αποκαλύπτονται στην ανθρωπότητα μέσω έρευνας, και αυτές οι ανούσιες εκφράσεις είναι κλισέ και μη έγκυρες;

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23613
  • Group:  Members
  • Topic Count:  23
  • Content Count:  2115
  • Reputation:   20594
  • Achievement Points:  2148
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4526 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  33

Φαιδωνα, μη συγκρινεις ντοματες με αγγουρια. Η φυσικη, ειναι μια επιστημη που σου λεει οτι ενα και ενα κανουν δυο. Ως επι τω πλειστον δε χωρανε αμφισβητησης, οσα τεκμηριωνει, μεχρι νεωτερας. Η ιστορια, ειναι κατι πιο υποκειμενικο, το οποιο το γραφουν ανθρωποι. Οσο αντικειμενικα κριτηρια και αν λαβουν, θεοι δε θα γινουν να απαλλαγουν εστω και απο το ελαχιστο στοιχειο της υποκειμενικοτητας που διακρινει εναν ανθρωπο.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Φαιδωνα, μη συγκρινεις ντοματες με αγγουρια. Η φυσικη, ειναι μια επιστημη που σου λεει οτι ενα και ενα κανουν δυο. Ως επι τω πλειστον δε χωρανε αμφισβητησης, οσα τεκμηριωνει, μεχρι νεωτερας. Η ιστορια, ειναι κατι πιο υποκειμενικο, το οποιο το γραφουν ανθρωποι. Οσο αντικειμενικα κριτηρια και αν λαβουν, θεοι δε θα γινουν να απαλλαγουν εστω και απο το ελαχιστο στοιχειο της υποκειμενικοτητας που διακρινει εναν ανθρωπο.

 

Σε παρακαλώ να εντοπίσεις υποκειμενική άποψη στο παρακάτω απόσπασμα, παραδείγματος χάρη:

 

 

Από την στιγμή που αποφασίστηκε η επέμβαση, άρχισαν να συγκεντρώνονται οι απαραίτητες δυνάμεις στο Ρήγιο. Τα μεταφορικά μέσα που χρειάζονταν για την μεταφορά στην Σικελία οι Ρωμαίοι θα τα προμηθεύονταν από τις γειτονικές ελληνικές πόλεις. Επειδή όμως η συγκέντρωση και η προετοιμασία των στρατιωτών απαιτούσε χρόνο, στάλθηκε αιφνιδιαστικά μια μικρή δύναμη πεζικού, η οποία εκδίωξε τις δυνάμεις των Καρχηδονίων από την Μεσσήνη και κατέλαβαν την πόλη.

 

Έχοντας εξασφαλίσει ένα προγεφύρωμα, οι Ρωμαίοι μετέφεραν και τις υπόλοιπες δυνάμεις τους, περίπου 8000 άνδρες, και μετά από μάχη ανάγκασαν τους Καρχηδόνιους να αποχωρήσουν από την περιοχή της Μεσσήνης. Με σίγουρη πλέον την θέση τους στο νησί, οι Ρωμαίοι ενίσχυσαν περαιτέρω τις δυνάμεις τους, φτάνοντας σε ένα σύνολο περίπου 40.000 ανδρών. Πολλές πόλεις στη Σικελία, ελληνικές και φοινικικές, φοβούμενες τη μεγάλη αυτή στρατιωτική δύναμη, έσπευσαν να συνάψουν συνθήκες ανακωχής με την Ρώμη. Η Καρχηδόνα πλέον, ελέγχοντας μόνο το δυτικό κομμάτι του νησιού, ανασυγκροτήθηκε, μεταφέροντας στον Ακράγαντα μια ισχυρή μισθοφορική δύναμη.

 

Η πόλη πολιορκήθηκε από τους Ρωμαίους, οι οποίοι χρησιμοποίησαν το σύνολο των δυνάμεών τους. Μετά από μια νικηφόρα μάχη, περιόρισαν τις δυνάμεις των Καρχηδονίων μέσα στα τείχη της πόλης και μετά από πεντάμηνη πολιορκία και μία αποτυχημένη προσπάθεια των Καρχηδονίων να ενισχύσουν την πόλη, ο Ακράγαντας εγκαταλείφθηκε από τους Καρχηδόνιους, αφού πλέον ήταν φανερό ότι η ήττα ήταν αναπόφευκτη.

 

Οι Ρωμαίοι λεηλάτησαν την πόλη και προέβησαν σε αγριότητες κατά του πληθυσμού και, ως αποτέλεσμα, οι περισσότερες πόλεις της Σικελίας πήραν το μέρος της. Έως το 261 π.Χ., και παρά τις επιτυχίες τους και την ανωτερότητα του στρατού τους, οι Ρωμαίοι μετά από 4 χρόνια δεν είχαν καταφέρει να επικρατήσουν πλήρως στην Σικελία. Πολλές πόλεις είχαν διαγνώσει την αδυναμία τους και είχαν σπεύσει να αλλάξουν στρατόπεδο. Επιπλέον, οι Καρχηδόνιοι, όσο διατηρούσαν το ισχυρό ναυτικό τους, μπορούσαν να ανεφοδιάζονται και να ενισχύονται συνεχώς. Ήταν λοιπόν φανερό για τους Ρωμαίους ότι για να επικρατήσουν στον πόλεμο θα έπρεπε να ναυπηγήσουν ισχυρό ναυτικό.

 

Μάλλον μπερδεύετε τις πρωτ. πηγές με το σύνολο της ιστορίας.

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.