Mermigas Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 Member ID: 29567 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 116 Reputation: 1215 Achievement Points: 116 Days Won: 0 With Us For: 3858 Days Status: Offline Last Seen: Μαρτίου 18, 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 (Επεξεργασία) Ο τίτλος μιλάει από μόνος του. Ποια θεωρείτε ότι είναι η κορυφαία ταινία κινουμένων σχεδίων όλων των εποχών ή ποιες θεωρείτε ότι ανταγωνίζονται για τη θέση αυτή; Επίσης δεν είναι κακό να αναφέρετε και κάποιες άλλες που έχετε ξεχωρίσει για διάφορους λόγους, αλλά δε θα τους δίνατε υποψηφιότητα. Ξεκινώ: Χωρίς πολλή σκέψη επιλέγω The Lion King. Τόσο απλό σενάριο κι όμως η ταινία είναι μαγευτική. Είναι από τις ελάχιστες ταινίες Disney που έχει αγγίξει τόσο πολύ το θέμα και καταφέρνει να συνδυάσει γέλιο και συγκίνηση. Η δε μουσική είναι μακράν ό,τι πιο συγκινητικό έχει ακουστεί σε ταινία (σε συνδυασμό με κλασικές πολύ δυνατές σκηνές). Μαζί με κάποιες άλλες ταινίες αντιπροσωπεύει τη χρυσή εποχή της Disney. Όλα τα άλλα (Πεντάμορφη και το τέρας, Κουασιμόδος, Toy Story, Αλαντίν ή οτιδήποτε άλλο μπορεί να σκεφτεί κανείς) ακολουθούν και δε θα κάνω τον κόπο να τα κατατάξω. Ειδική μνεία για Wall-E, του οποίου το πρώτο μέρος (στυλ βουβός κινηματογράφος) είναι αριστούργημα (αλλά η ταινία στο σύνολό της δε θέτει υποψηφιότητα για τις πρώτες θέσεις). Επεξεργασία Οκτωβρίου 21, 2013 από Mermigas 14 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
DJO Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 Member ID: 556 Group: Veterans Topic Count: 1537 Content Count: 22474 Reputation: 120954 Achievement Points: 22479 Days Won: 791 With Us For: 6317 Days Status: Offline Last Seen: Δεκεμβρίου 31, 2020 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 Επειδή είναι αχανές το θέμα, προτείνω να το γυρίσουμε σε top 10. Ναι, απίστευτο και όμως αληθινό: η μοναδική σχετική δημοσκόπηση ήταν εκείνη σχετικά με τα καλύτερα των '00s! 12 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Mermigas Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 Member ID: 29567 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 116 Reputation: 1215 Achievement Points: 116 Days Won: 0 With Us For: 3858 Days Status: Offline Last Seen: Μαρτίου 18, 2015 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 (Επεξεργασία) Επειδή είναι αχανές το θέμα, προτείνω να το γυρίσουμε σε top 10. Ναι, απίστευτο και όμως αληθινό: η μοναδική σχετική δημοσκόπηση ήταν εκείνη σχετικά με τα καλύτερα των '00s! Γι' αυτό δεν έβρισκα κανένα παρόμοιο θέμα. Έβαλα στην αναζήτηση όλους τους πιθανούς τίτλους αλλά τους έβαλα στα ελληνικά και ο τίτλος του υπάρχοντος είναι στα αγγλικά. Πράγματι είναι αχανές το θέμα και γι' αυτό το έθεσα έτσι και όχι σε στυλ top10 (και κυρίως επειδή βαριέμαι να κάτσω να συγκρίνω τις αγαπημένες μου ταινίες ) Επεξεργασία Οκτωβρίου 21, 2013 από Mermigas 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
rkronin Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 Member ID: 25899 Group: Members Topic Count: 13 Content Count: 970 Reputation: 5973 Achievement Points: 970 Days Won: 0 With Us For: 4200 Days Status: Offline Last Seen: Οκτωβρίου 15, 2023 Age: 37 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 για εμένα μόνο μία υπάρχει και με αρκετή ευκολία. Nausicaa of the valley of the wind. :sun: :sun: 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
christs Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 Member ID: 23613 Group: Members Topic Count: 23 Content Count: 2115 Reputation: 20594 Achievement Points: 2148 Days Won: 1 With Us For: 4526 Days Status: Offline Last Seen: 52 λεπτά πριν Age: 33 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 21, 2013 Noμιζω βασιλιας των λιονταριων, κουασιμοδος, και μουλαν. Αλλα νομιζω.... ειναι ευαισθητο θεμα και θελει σκεψη. 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Kabuki Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 22, 2013 Member ID: 5259 Group: Veterans Topic Count: 207 Content Count: 9437 Reputation: 76849 Achievement Points: 9439 Days Won: 100 With Us For: 5840 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 22, 2013 Nausicaa of the valley of the wind Persepolis lion king Who Framed Roger Rabbit Waking Life Waltz with Bashir Paprika Toy Story Wall-E Spirited away 10 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
falconara90 Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 22, 2013 Member ID: 21842 Group: Members Topic Count: 15 Content Count: 1519 Reputation: 9671 Achievement Points: 1519 Days Won: 0 With Us For: 4609 Days Status: Offline Last Seen: Ιουνίου 15, 2021 Age: 34 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 22, 2013 Νομίζω ότι ο Βασιλιάς των Λιονταριών είναι και Βασιλιάς των Κινουμένων Σχεδίων. το κλωθογυρίζω στο μυαλό μου, αλλά μέχρι στιγμής, δε μπορώ να βρω άλλη ταινία που να αξίζει τη πρώτη θέση. γι' αυτό λοιπόν.... HAKUNA MATATA!!! 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
supertramp Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 22, 2013 Member ID: 23772 Group: Members Topic Count: 5 Content Count: 643 Reputation: 3597 Achievement Points: 643 Days Won: 0 With Us For: 4509 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 25, 2018 Age: 34 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 22, 2013 Nausicaa of the valley of the wind Persepolis lion king Who Framed Roger Rabbit Waking Life Waltz with Bashir Paprika Toy Story Wall-E Spirited away Ο,τι έγραψε η Λενα εκτός από rabbit και wall-e. Επίσης ίσως έβαζα το toy story 3 και όχι το πρώτο. Α , και το Akira μέσα. 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
jval Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 4, 2013 Member ID: 5320 Group: Members Topic Count: 24 Content Count: 715 Reputation: 6608 Achievement Points: 715 Days Won: 0 With Us For: 5833 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 21, 2018 Age: 51 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 4, 2013 Ως καλύτερη και πιο αγαπημένη το Beauty & the Beast και σαν επιλαχούσα το Spirited Away. Η ζυγαριά της προτίμησής μου γέρνει υπέρ του Beauty & the Beast λόγω της υπέροχης μουσικής, παρότι το κλίμα του Spirited Away είναι εκπληκτικό. 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
paola Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 5, 2013 Member ID: 12750 Group: Members Topic Count: 9 Content Count: 2264 Reputation: 20416 Achievement Points: 2264 Days Won: 1 With Us For: 5028 Days Status: Offline Last Seen: Μαρτίου 9 Age: 46 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 5, 2013 Σιγουρα υπαρχουν πολλες ταινιες που δεν εχω δει ακομα,και σιγουρα οι ταινιες κινουμενων σχεδιων της Disney ειναι απο τις αγαπημενες μου.Μου αρεσουν ολες οσες εχω δει. Δυο απο τις πιο πολυ αγαπημενες ειναι "Η πενταμορφη και το τερας" και ο "Πητερ Παν" 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
deadneighbours Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 8, 2013 Member ID: 29453 Group: Members Topic Count: 14 Content Count: 1286 Reputation: 5863 Achievement Points: 1288 Days Won: 0 With Us For: 3909 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 8, 2013 Εγω θα πω το dumbo γιατι ειναι πολυ συγκινιτικη ιστορια ιδιως εκει που ο μικρος ελεφαντας γνωριζει τον ποντικο και πεφτουν στον κουβα με την σαμπανια και μεθανε και αρχιζουν οι παραισθησεις,φοβερο. 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
DJO Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 8, 2013 Member ID: 556 Group: Veterans Topic Count: 1537 Content Count: 22474 Reputation: 120954 Achievement Points: 22479 Days Won: 791 With Us For: 6317 Days Status: Offline Last Seen: Δεκεμβρίου 31, 2020 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 8, 2013 Ααας κάνω και εγώ ένα top 10: 10) Το Πολικό Εξπρές 9) Final Fantasy: The Spirits Within 8) Η Ναυσικά Της Κοιλάδας Των Ανέμων 7) Η Μαγική Σπίθα 6) Τα Χριστουγεννιάτικα Κάλαντα Του Μίκυ 5) Τριλογία Toy Story 4) Μπάμπι 3) Ο Όλιβερ Και Η Παρέα Του 2) Transformers: The Movie 1) Φαντασία 2000 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
georok Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 9, 2013 Member ID: 29315 Group: Member Topic Count: 3 Content Count: 96 Reputation: 599 Achievement Points: 96 Days Won: 0 With Us For: 3969 Days Status: Offline Last Seen: Σεπτεμβρίου 23, 2014 Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 9, 2013 3-wall-e 2 ice age 1 1 Οι 12 άθλοι του Αστερίξ (δεν ξέρω άν πιάνεται) 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikos99 Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 10, 2013 Member ID: 9689 Group: Members Topic Count: 11 Content Count: 533 Reputation: 5469 Achievement Points: 599 Days Won: 1 With Us For: 5451 Days Status: Offline Last Seen: Χθες στις 06:53 AM Age: 62 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 10, 2013 (Επεξεργασία) φυσικα το ice age ειναι η καλυτερη ολων των εποχων με τον σκιουρο την απολυτη μορφη Επεξεργασία Νοεμβρίου 10, 2013 από nikos99 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
mr-d Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 13, 2013 Member ID: 10513 Group: Veterans Topic Count: 148 Content Count: 7656 Reputation: 55390 Achievement Points: 7659 Days Won: 18 With Us For: 5381 Days Status: Offline Last Seen: 7 λεπτά πριν Age: 39 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 13, 2013 (Επεξεργασία) South Park: Bigger Longer & Uncut http://www.imdb.com/title/tt0158983/ Επεξεργασία Νοεμβρίου 13, 2013 από mr-d 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GeoTrou Δημοσιεύτηκε Μαίου 26, 2014 Member ID: 30061 Group: Veterans Topic Count: 464 Content Count: 6111 Reputation: 53885 Achievement Points: 6111 Days Won: 49 With Us For: 3629 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 4, 2019 Age: 29 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 26, 2014 (Επεξεργασία) Όταν είδα το Spirited Away έγινε μια έκρηξη στο κεφάλι μου. Δεν πίστευα ότι μπορεί να δω καλύτερη ταινία κινουμένων σχεδίων. Μέχρι που είδα το Akira... Edit: Ας βάλω κι εγώ ένα top-10, παρότι μου είναι κάπως δύσκολο να ανακατεύω τις ιαπωνικές με τις δυτικές ταινίες: Akira Spirited Away Princess Monoke Οι 12 Άθλοι του Αστερίξ Toy Story Ο Κιρικού και η Μάγισσα Μπαμπούλας ΑΕ Shrek Sword of the Stranger Το Διάλειμμα Honorable mention: Ατλαντίδα, γιατί έχει πολύ ενδιαφέρον σχέδιο και πολλά γαλόνια φαντασίας. Επεξεργασία Ιουλίου 10, 2014 από GeoTrou 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Μπιατριξ Κιντο Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 Member ID: 37040 Group: Members Topic Count: 9 Content Count: 139 Reputation: 266 Achievement Points: 139 Days Won: 0 With Us For: 1170 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 30, 2021 Age: 26 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 1. Howl's Moving Castle 2. Snowhite & 7 Dwarves 3. Sleeping Beauty 4. Mulan 5. The Lion King 6. Toy Story 1 & 3 7. Nausicaa Of The Valley Of The Wind 8. Fantasia (1940) 9. Aladdin 10. Aristocats Είναι κι άλλα πολλά αλλά τα τοπ αγαπημένα μου ήταν αυτά.. 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Tsaklas Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 Member ID: 30298 Group: Members Topic Count: 14 Content Count: 1873 Reputation: 11144 Achievement Points: 1888 Days Won: 24 With Us For: 3524 Days Status: Offline Last Seen: 10 ώρες πριν Age: 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 Κι εγώ θα έβαζα πρώτα απ'όλα, κλασικά, τον αξεπέραστο Βασιλιά των Λιονταριών. Από εκεί και πέρα, οι μισές ταινίες της Pixar είναι εξαιρετικές, αλλά με αφήνει ακόμα άφωνο το Inside Out, σε σημείο που το βάζω πιο πάνω από τις ταινίες που είδα ως παιδί, όπως Toy Story, Νέμο, Μπαμπούλες ΑΕ, Απίθανοι, Γουόλ-Υ, που είναι όλα τους αριστουργήματα. Μεγάλη αγάπη έχω επίσης για το Σρεκ 2. Από πιο άγνωστες, με συγκλόνισε το The Breadwinner του υποτιμημένου, Cartoon Saloon. 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Έλενα Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 Member ID: 37045 Group: Νέα Μέλη Topic Count: 1 Content Count: 9 Reputation: 20 Achievement Points: 9 Days Won: 0 With Us For: 1169 Days Status: Offline Last Seen: Οκτωβρίου 4, 2023 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 Καλύτερη ταινια γαι εμενα με διαφορα!! Spider-Man: Into the Spider-Verse 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
lovcom Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 Member ID: 33481 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 399 Reputation: 2178 Achievement Points: 439 Days Won: 0 With Us For: 1997 Days Status: Offline Last Seen: 16 ώρες πριν Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 15, 2021 (Επεξεργασία) Παιδιά πολύ ωραίο θέμα μεν αλλά αν το καλοσκεφτείτε λίγο είναι σα να σε ρωτάνε βάζοντάς σου το πιστόλι στον κρόταφο. Τα κινούμενα σχέδια είναι αδιαμφισβήτητα μια τεράστια μορφή τέχνης και μέσω αυτής γεννήθηκαν πολλά αριστουργήματα, ποικίλες κορυφές. Βέβαια δεν έχω σκοπό να ακαδημοποιήσω το θέμα του φίλου θεματοθέτη αλλά να -προσπαθήσω να- τονίσω το αδύνατο αυτού του θέματος. Ως εκ τούτου και εγώ είμαι τις άποψης να έβαζε ο καθείς απο ένα top (όχι μεγάλο· 5 είναι αρκετά) προσωπικό του και έτσι να φτιάχναμε μια εικόνα τρόπον τινά των κορυφών. Επειδή λοιπόν όπως είπα πριν οι παραμέτροι είναι αρκετοί, ένα τόσο δύσκολο ερώτημα θα πρέπει να το προσεγγίσουμε όχι μόνο με το τι άρεσε σε εμάς αλλά και με κριτήρια όσο είναι δυνατόν αντικειμενικά και πάντα αναλογικά με την εποχή. Πχ η Ντίσνευ όταν δημιούργησε την Χιονάτη και τους 7 νάνους, ακόμα και ένας ανίδεος απο κινηματογράφο είχε ακούσει το τι άθλος ήταν στο να δημιουργηθεί και να γυριστεί αυτή η ταινία. Γενικά η Ντίσνευ ως πάμπλουτη εταιρία, λογικό είναι να δημιουργούσε ταινίες με υψηλότατο μπάτζετ και με αποτέλεσμα απλά μοναδικό. Οπότε άντε εκεί λοιπόν να ξεχωρίσεις αριστουργήματα. Κάνοντας ένα μεγάλο άλμα στο 1995, έχουμε την αγαπημένη μας Pixar να δημιουργεί το μοναδικό Toy Story. Όσοι ήμασταν παιδιά τότε απλά δεν πιστεύαμε στα μάτια μας. Μοναδική δημιουργία, πολύ ωραίο στόρυ, συγκίνηση, μηνύματα. Απλά είχαμε περάσει σε άλλη εποχή όσο αφορά το κεφάλαιο "κινούμενο σχέδιο". Μιλώντας τώρα σε πιο προσωπικό γούστο, το Lion King (το αναφέρω γιατί το αναφέρετε αρκετοί απο σας), δεν με τρέλανε ποτέ. Οκ ωραίο κανείς δεν το αμφισβητεί (ήταν και της μόδας να σου αρέσει εκείνη την εποχή) αλλά δεν θυμαμαι μικρός που ήμουν τότε να του είχα δώσει ιδιαίτερη σημασία. Aντίθετα με την ταινία Αλαντίν μου είχε φύγει το τσερβέλο. Επαναφήγηση μιας κλασικής ιστορίας (στην οποία η ιστορία διαδραματίζεται στην Κίνα) όπου τολμώ να πω πως το προτιμώ και απο το πρωτότυπο, εκπληκτική μουσική, δυνατή παραγωγή. Δεν ξέρω αν μπορούμε να πούμε ότι έθεσε και πρότυπα δεδομένου ότι έκανε γνωστή στο mainstream κοινό την φάση "χίλιες και μια νύχτες". Αν κάνω λάθος διορθώστε με παρακαλώ αλλά νομίζω πως οι παραμυθένιες χίλιες και μια νύχτες πέρασαν στο παιδικό και εφηβικό κοινό μέσω αυτής της ταινίας. Προχωρόντας 8 μόλις χρόνια μετά έχουμε το πανέμορφο Finding Nemo. Πέρα απο την άρτια και άκρως επαγγελματική παραγωγή του, είχαμε ένα κινούμενο σχέδιο στο οποίο ο άλλος εξερευνούσε έναν άγνωστο αλλά πραγματικό κόσμο. Τον απρόσιτο κόσμου του βυθού. Ας σημειωθεί και το γεγονός ότι η προσέγγιση έγινε και με αρκετά επιστημονικά στοιχεία. Ήμουν φοιτητής όταν το πρωτοδα σε DVD και απο τότε δεν έχει ξεφτίσει η μαγεία του. Τέλος μια άλλη παράμετρος την οποία θα έθετα για να αναδείξω το "καλύτερο" κινούμενο σχέδιο, είναι αυτό της υπέρβασης απο το πρωτότυπο (σε περίπτωση διασκευής: και έχουμε πάμπολες διασκευές). Δεν ξέρω βέβαια αν θα προτιμούσα το (ωραίο) Πινόκιο απο την αυθεντική νουβέλα του Κάρλο Κολόντι ή το Σπαθί του Βασιλιά Αρθούρου απο το βιβλίο του Τ.Χ Γουάιτ (εδώ μάλλον προτιμώ και τα δύο), αλλά σίγουρα θα προτιμήσω το αρκετά μαγικό Πήτερ Παν απο το ωμό, παράξενο και σε ένα βαθμό ανεκδιήγητο μυθιστόρημα του Τζέιμς Μπάρρυ όπως και τον Πλανήτη των Θησαυρών όπου πιστεύω "τελειοποίησε" το αντίστοιχο κλασικό μυθιστόρημα του Ρ.Λ. Στήβενσον, Το νησί των θησαυρών. Λίγο καλύτερο σε πλοκή, περισσότερο συναίσθημα και ωραιότερο τέλος. Ιδιαίτερη μνεία στα της Πίξαρ: Γουολ-Υ, Οι Απίθανοι (το πρώτο), Ρατατούης. Ψηφίζω επίσης τα κάφρικα Σρεκ για τη δυνατή παραγωγή αλλά και το μήνυμα που περνάνε. Ότι: "τα πραγματικά τέρατα τελικά είναι οι άνθρωποι" (ελπίζω να μη σποιλέριασα ^_^ ) αλλά και στα διαχρονικά της Warner Bros και Metro-Goldwyn-Mayer. Επεξεργασία Ιανουαρίου 15, 2021 από lovcom 2 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.