Μετάβαση στο περιεχόμενο

Άστριντ η μαύρη λύκαινα


panagiwtis

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  22190
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  74
  • Reputation:   352
  • Achievement Points:  74
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4600 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Και ναι ειναι γεγονος...Ο Αlejandro συνεχιζει την επιτυχημενη πορεια του στο χωρο του σχεδιου και σεναριου αλλα αυτη τη φορα με τη συνεργασια του ενος και μοναδικου( :giati: ) Μπλεκ.Ετσι με χαρα σας παρουσιαζουν το νεο δημιουργημα τους την υπερφανταστικη......Ασντριτ.......Για να μην σας τα πολυλογω ομως θα μπω κατευθειαν στο ψητο....

   Λοιπόν, η Άστριντ είναι μια γυναίκα κάπου στα 21 της. Μένει στην Δανία με τον μητέρα της. Ο πατέρας της λείπει συνέχεια με τα ταξίδια του με τα πλοία του.

 

Η Άστριντ άρα λογικό είναι να ξέρει από πλοία.

Ο θείος της είναι ατρόμητος Βίκινγκ.

 

Η Άστριντ είναι σκληραγωγημένη και δυνατή. Είναι πολύ όμορφη. Όλοι οι άντρες στην ηλικία τους την γλυκοκοιτάζουν αλλά δεν κάνουν κανα βήμα, γι αυτό η Άστριντ δεν είναι και πολύ χαρούμενη.

 

Η μητέρα της είναι μαγείρισσα στο στρατόπαιδο των Δανών, και η Άστριντ την βοηθάει που και που...

Εκεί οι άντρες απλώνουν χέρια στην Άστριντ καμιά φορά, ώσπου όμως να καταλάβουν το λάθος τους, διότι ή τους κανονίζει μόνη της, ή τους κανονίζει η μητέρα της.

 

Μια μέρα λοιπόν, ενας παραξενος λαος  κανει  επίθεση στους Δανούς και......

                                        Aς προσθεσουμε ομως και ενα εκτενεστερο κειμενο

O ηλιος ανετελε και η Ασντριτ ειχε ξεκινησει ηδη της καθημερινες τις εργασιες.Αυτο αλλωστε τις επεβαλε το κοινωνικο στρωμα στο οποιο ανηκε,δουλα σου λεει,τελευταια στην πυραμιδα της κοινωνικης ιεραρχισης.Ο πατερας της  ηταν Φινλανδος αιχμαλωτος και εδω και 30 χρονια ηταν παντρεμενος με την Λαγκερθα,αρχιμαγειρισσα του Δανου ερλ της περιοχης.Ειχαν ενα ευτυχισμενο γαμο,και 7 παιδια,η Ασντριτ ηταν το πρωτο και για αυτο επιβαρυμενη με το καθηκον της προστασιας και της φροντιδας των υπολοιπων.Αλλα την Ασντριτ δεν την ενοχλουσε,το θεωρουσε περισσοτερο ως παιχνιδι,ουτε η δουλεια την πειραζε και ουσιαστικα δεν ειχε νιωσει ποτε καποιον να την κακομεταχειριζεται και να την εκμεταλευεται...Ολα στη ζωη της εβαιναν καλως..
      Καθως ομως  σκουπιζε την  κατοικια του αρχοντα της περιοχης  ακουσε καποιες φωνες,λογια τα οποια δε μπορουσε να καταλαβει.Δε την φοβισε ιδιαιτερα,καθως θεωρησε οτι γινεται καποια μονομαχια,πραγμα καθημερινο για την ιδια και το λαο της...Ετσι συνεχισε το σκουπισμα....Οι φωνες ομως πληθαιναν και γινονταν ολο και πιο δυνατες...Τωρα αρχισε να ανησυχει..Μονομιας ετρεξε να ανοιξει την πορτα...Γυναικες και παιδια ετρεχαν,αντρες οπλιζονταν.Σταματησε τον πρωτο ανθρωπο που ειδε.Ηταν μια προχωρημενης ηλικιας κυρια με ρυτιδιασμενο προσωπο αλλα καταγαλανα υγρα μπλε ματια....
Τι συμβαινει;...ρωτησε η Ασντριτ
Κοριτσι μου τρεχα μας επιτιθενται οι ξενοι απαντησε η κυρια
Ποιοι ειναι?
Κοριτσι μου πρεπει να φυγεις.....
Αυτα τα λογια την εκανα πραγματικα να βαλει φτερα στα ποδια της...Ετρεχε με οση δυναμη μπορουσαν να της δωσουν τα λεπτοκαμωμενα ποδαρακια και εφτασε στα μαγειρια....Ηταν 3 αντρες μπροστα στην πορτα....Την εσπασαν.....Η Ασντριτ ειχε παγωσει απο το φοβο της....Το μονο μου θυμαται απο αυτη τη στιγμη ειναι τα ουρλιαχτα των γυναικων και την ιδια να φτανει στο σπιτι της....Το ειχε καταλαβει πια ,η μητερα της ηταν νεκρη,ο πατερας και ο θειος  της στα καραβια,η ιδια επρεπε να φροντισει για τα αδερφια της,επρεπε να φροντισει για να μην  παθουν τιποτα...Ουτε για μια στιγμη δεν της περασε απο το μυαλο η δικια της σωματικη ακεραιοτητα,ο θανατος που ισως παραμονευε καθως με σβελταδα και ταχυτητα εστρυβε στα σοκακια της πολης....
 Φτανοντας στο σπιτι ειδε απο στον αντιπερα δρομο αντρες με σπαθια να κατευθυνονται προς το μερος της...Αμεσως μπηκε στο σπιτι:
Θειααααα,φωναξε....Καμια απαντηση παραμονο η ανατριχιαστικη ησυχια του σπιτιου....
Κατεβηκε απο μια καταπακτη στο αποθηκακι του σπιτιου...Κοιταξε το δωματιο περιμετρικα...Δεν ηταν ουσιαστικα τιποτα σπουδαιο μονο ενα μικρος χωρος που ισα ισα χωρουσαν 2 τσουβαλια σιταρι και δυο στιβες γιδοτομαρα...Τα γιδοτομαρα σκεφτηκε... Εκει συνηθιζαν να κρυβονται τα αδερφια της οταν μαλωναν με την ιδια...Τα παραμερισε λοιπον και ειδε τις 3 αδερφες της.....Εκλαιγαν...Πολυ
Που ειναι οι αλλοι και η θεια;,τα ρωτησε με δυνατη και με περισσεια αυταρχισμου στον τονο της
Τους πηραν,εμας μας ειπαν να μεινουμε εδω,απαντησαν με τρεμαμενη φωνη
Μην το κουνησετε απο εδω,τα διεταξε,εγω θα γυρισω οταν τους βρω
 Μολις βγηκε απο το σπιτι αντικρισε τους αντρες που ειχε δει στο δρομο....Κραδαιναν τα σπαθια τους.Η ιδια προσπαθησε να ξεφυγει...Ματαια την ειχαν περικυκλωσει....
Τι θελετε???Ποιοι ειστε???
Θα τα πουμε στα πλοια απαντησαν και ριχτηκαν πανω της
Το μονο που θυμαται ειναι τον  πονο απο το γροθια του αντρα να χτυπαει στο προσωπο της και το ξιφος του να βυθιζεται βαθια στο ποδι της....
 Την αλλη μερα ξυπνησε σε ενα πλοιο.......
                              Η συνεχεια στο επομενο επεισοδιο

Astrid.JPG

Η Ασντριτ ειναι Θεα :awesome:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25030
  • Group:  Members
  • Topic Count:  17
  • Content Count:  1229
  • Reputation:   5838
  • Achievement Points:  1229
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4362 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  24

επιτυχημένη πορεία... :thinking::shootme::P

 

 

Για να δούμε τι θα γίνει :mafia: τώρα που αρχίζουν οι διακοπές θα κάνω τα αδύνατα δυνατά! :yahoo:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25978
  • Group:  Members
  • Topic Count:  15
  • Content Count:  927
  • Reputation:   7609
  • Achievement Points:  927
  • Days Won:  3
  • With Us For:  4186 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

Νέα ιστορία..νέα συνεργασία.. :spidey_yeah_that:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12750
  • Group:  Members
  • Topic Count:  9
  • Content Count:  2264
  • Reputation:   20416
  • Achievement Points:  2264
  • Days Won:  1
  • With Us For:  5028 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  46

Μπραβο σας παιδια!!! :congrats::up:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22190
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  74
  • Reputation:   352
  • Achievement Points:  74
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4600 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

:valt: Eυχαριστουμε πολυ :valt:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  27235
  • Group:  Members
  • Topic Count:  48
  • Content Count:  1360
  • Reputation:   9717
  • Achievement Points:  1360
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4143 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Μπράβο παιδιά, καλή αρχή! Το σενάριο είναι φοβερό και το σχέδιο θα το απογειώσει! :respect:

 

Αλλά...διαπίστωσα μια ασυνέχεια. Πως γίνεται ο πατέρας της να έχει πλοία και ταυτόχρονα να ανήκουν στην κατώτερη κοινωνική τάξη; :thinking:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22190
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  74
  • Reputation:   352
  • Achievement Points:  74
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4600 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Δεν εχει πλοια αλλα δουλευει στα πλοια......Ευχαριστουμε για τα καλα σου σχολια

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  27235
  • Group:  Members
  • Topic Count:  48
  • Content Count:  1360
  • Reputation:   9717
  • Achievement Points:  1360
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4143 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Άρα το παρακάτω, είναι συντακτικό λάθος. :)

 

  Λοιπόν, η Άστριντ είναι μια γυναίκα κάπου στα 21 της. Μένει στην Δανία με τον μητέρα της. Ο πατέρας της λείπει συνέχεια με τα ταξίδια του με τα πλοία του.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25030
  • Group:  Members
  • Topic Count:  17
  • Content Count:  1229
  • Reputation:   5838
  • Achievement Points:  1229
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4362 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  24

Βασικά αυτό το κομμάτι εγώ το έγραψα άρα εγώ φταίω :sad1:

Ευχαριστούμε για τα σχόλια σου και για την παρατήρησή σου!!!

Την φάτσα της Άστριντ δεν την έκανα έτσι όπως θα έπρεπε γι αυτό θα προσπαθήσω περισσότερο στα επόμενα σχέδια!

 

Οποιαδήποτε άλλη ιδέα ή παρατήρηση είναι καλοδεχούμενη (μιας και το πάμε για κομικντομ :P )!!!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  10518
  • Group:  Members
  • Topic Count:  32
  • Content Count:  544
  • Reputation:   4969
  • Achievement Points:  544
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5381 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  10

Ένα :congrats: από εμένα και στους δυό σας....!!!

 

 

Το σενάριο πρωτότυπο και το σχέδιο απλά εκπληκτικό. :best:

 

 

Πιστεύω ότι το περιπετειώδης σενάριο,το εμπνεύστηκε ο δημιουργικός φίλος μου Μπλέκ και το εκπληκτικό σχέδιο,ο Αλέξανδρος,ένας από τους πιο καταξιωμένους σχεδιαστές στο GC!  :clap2:

 

Περιμένω με ανυπομονησία και την συνέχεια................................... :valt:

Επεξεργασία από Λοχαγός Μαρκ
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Xαίρομαι πολύ να βλέπω παιδιά του φόρουμ να δημιουργούν! Θα το διαβάσω το βραδάκι και θα κάνω την ΕΞΤΡΑ-ΠΟΛΥΣΗΜΑΝΤΗ κριτική μου.

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  27235
  • Group:  Members
  • Topic Count:  48
  • Content Count:  1360
  • Reputation:   9717
  • Achievement Points:  1360
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4143 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Οποιαδήποτε άλλη ιδέα ή παρατήρηση είναι καλοδεχούμενη (μιας και το πάμε για κομικντομ :P )!!!

 

Epic news! :clap2:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11531
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  4674
  • Reputation:   35863
  • Achievement Points:  4674
  • Days Won:  32
  • With Us For:  5257 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  77

Πολύ ωραίο ξεκίνημα, φίλε, μόνο που γράφεις και στον τίτλο τού θέματος και σε πολλά σημεία τού κειμένου λανθασμένα (ενώ σε άλλα το γράφεις σωστά) το όνομα τής ηρωίδας, που είναι ΑΣΤΡΙΝΤ (Astrid http://en.wikipedia.org/wiki/Astrid κλασικό σκανδιναβικό γυναικείο όνομα) και όχι ΑΣΝΤΡΙΤ. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Eίχα την εντύπωση ότι θα κάνετε medieval fantasy. Οπότε λογικά δεν θα υπήρχαν συμβατικές εθνικότητες. Αλλά εφόσον θέλετε να το κάνετε έτσι, να ξέρετε ότι οι Δανοί σταμάτησαν να λέγονται βίκινγκ τον 10ο αιώνα. Και ότι οι μεσαιωνικές ιστορίες με τα κάστρα και τους ιππότες έχουν να κάνουν κυρίως με τον 11ο, 12ο και 13ο αιώνα. Στο τέλος του 13ου αιώνα η "φόρμουλα και οι τεχνικές διύλισης" της πυρίτιδας έφτασαν την Ευρώπη. Για πιο πριν μεσαίωνα, μιλάμε για Ούννους και Βυζάντιο. Οπωσδήποτε υπήρχαν διάφορες ιστορίες (βλ. Αρθούρος) και εκείνη την εποχή, αλλά η ρομαντικοποιημένη ιπποσύνη και ακόμα πιο σημαντικά η συμβατική εικόνα που έχουμε για τον ιππότη έρχεται απ'τις Σταυροφορίες και μετά. Πάντως λογικά μιλάμε είτε για Δανούς είτε για Βίκινγκ, όχι και τα 2.

 

Επίσης, Φινο-Δανή και σχετίζεται με πλοία...δηλαδή μιλάμε για Βαλτική ή Βόρεια θάλασσα. Λέτε να μιλάμε για ότι πρέπει θερμοκρασία για να είναι ημίγυμνη; Όσο για τα "πειρατικά" μανίκια που δεν συνδέονται πουθενά...ε...ναι. Άλλο σέξυ και άλλο ενδυμασία για στρηπτίζεζ. 

 

Όσο για τον χαρακτήρα, πέρα απ'το μπάκστορυ που είναι αρκετά ενδιαφέρον, δεν έχουμε μάθει ακόμα αρκετά. Όλο το μέρος που τρέχει να το σκάσει, είναι η πιο κοινή αντίδραση ενός μέσου ανθρώπου.

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25030
  • Group:  Members
  • Topic Count:  17
  • Content Count:  1229
  • Reputation:   5838
  • Achievement Points:  1229
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4362 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  24

Κοίτα....θα σχολιάσω αυτά που αναφέρεις για μένα

Δανία, επίθεση Άγγλων, Άστριντ κρατούμενη, Άστριντ σε αγγλικά πλοία, Άστριντ με πλοία Άγγλων δέχεται επίθεση από πειρατές, όπλα δεν έχουν εφευρεθεί (τουφέκι, πιστόλια τύπου Τζακ Σπάροου κτλ...).

Άρα αυτό που λες για την θερμοκρασία...ο καιρός είναι ήπιος στις θάλασσες. Και εξ άλλου δεν βρίσκονται στην Δανία που κάνει κρύο.

 

Όσο για τα πειρατικά μανίκια τι εννοείς; Ενδυμασία για στριπτίζεζ;;;

 

Btw μην επηρεάζεστε τόσο απτο σχέδιο (και ειδικά την ενδυμασία)...το σχέδιο είναι πολύ πρόχειρο απλώς για να έχετε μια ιδέα! (εννοώ ούτε έκατσα να ασχοληθώ με τα ρούχα ούτε τίποτα :P )

 

 

ΥΓ: Έχουμε σκεφτεί να το κάνουμε fantasy :P (ξέρετε τώρα...κράκεν, γιγάντια χταπόδια, τέρατα κτλ...)

Επεξεργασία από Alejandro Foyn
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Ο μόνος πόλεμος που είχε γίνει ανάμεσα σε Αγγλία και Δανία ήταν οι επιδρομές και 2 αποβάσεις των Βίκινγκκ που έγινε το ακριβώς αντίθετο από αυτό που λέτε. Αν θέλετε οπωσδήποτε οι Εγγλέζοι να είναι κακοί, υπάρχει η διαταγή εκτέλεσης των Βίκινγκς που ζούσαν στην Αγγλία.  http://en.wikipedia.org/wiki/St._Brice%27s_Day_massacre

 

Πάντως οι Βίκινγκς ήταν βάρβαροι νταήδες και η αγιοποίηση τους, αν γίνει, είναι 100% λάθος.

 

Ακόμα και μόνο στο Αγγλικό κανάλι να δουλεύει και όχι πιο βόρεια, η θερμοκρασία είναι 5-15 Κελσίου, χωρίς αέρα, καταιγίδες, κύματα κτλ. Δεν φοράς δερμάτινο εφαρμοστό, που ξεκινά πάνω απ΄το στήθος, τελειώνει πολύ πάνω απ΄τον ομφαλό και έχει άνοιγμα 5 εκατοστά.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25030
  • Group:  Members
  • Topic Count:  17
  • Content Count:  1229
  • Reputation:   5838
  • Achievement Points:  1229
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4362 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  24

Ναι το ξέρουμε ότι ακριβώς το αντίθετο έγινε!

Αφού αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο :P τι θα γινόταν εάν τελικά θα καταστρέφονταν οι Δανοί απτους Άγγλους και όχι το αντίθετο.

 

To ξαναλέω: μην σας επηρεάζουν τα σχέδια :P είναι πολύ γενικά τα σχέδια απλώς για να δείτε πώς είναι η Άστριντ! Όχι για τα ρουχα, τα όπλα, το κούρεμα κτλ :P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Κοίτα, αν θέλετε να κάνετε alternative history, ο κύριος στόχος της ιστορίας είναι να δείξετε ένα believable σενάριο (και η απόβαση των Εγγλεζων δεν είναι, άλλα τεσπα). Δηλαδή πρωταγωνιστικο ρόλο έχει το σύμπαν (με πολλες ιστορικές λεπτομέρειες), οχι οι χαρακτήρες.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22190
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  74
  • Reputation:   352
  • Achievement Points:  74
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4600 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Η ολη ιστορια ειναι φαντασιας και δεν ακολουθει την κανονικη ροη της ιστοριας και ετσι πιστευω οτι ο καθε συσχετισμος της με την πραγματικοτητα ειναι ατοπος.

Βεβαια ευχαριστω ολους τους συμφορουμιτες που σχολιασαν και μας συμβουλεσαν....Love you all.....

Επεξεργασία από Μπλέκ
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Τότε γιατί δεν δημιουργείτε δικές σας χώρες και ιστορία;

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22190
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  74
  • Reputation:   352
  • Achievement Points:  74
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4600 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Αυτο οντως θα ηταν μια καλη ιδεα που αναφερθηκε και απο εμας αλλα δυστυχως ή ευτυχως ξεχαστηκε κατα την πορεια της δημιουργιας...

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11531
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  4674
  • Reputation:   35863
  • Achievement Points:  4674
  • Days Won:  32
  • With Us For:  5257 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  77

Δυο λόγια:

 

α. Προς τον δημιουργό τού θέματος και φίλο Μπλεκ: Διόρθωσε εκείνο το ΑΣΝΤΡΙΤ τουλάχιστο στον τίτλο τού θέματος που βγαίνει συνεχώς στα mail με τα οποία ενημερώνομαι για τα θέματα που παρακολουθώ. Ξέρεις, επειδή έκανα στο παρελθόν και επιμέλειες κειμένων/διορθώσεις τυπογραφικών δοκιμίων, κάτι τέτοια λάθη, ιδίως σε τίτλους, τα λέγαμε "Γατοκέφαλα".

 

β. Προς φίλο Φαίδωνα: Απ' ό,τι έχω καταλάβει, τα παιδιά κάνουν κόμικ και όχι ιστορική πραγματεία. Οπότε, κάποιες ιστορικές ανακρίβειες στις λεπτομέρειες (π.χ. ενδυμασία, θερμοκρασία θάλασσας κ.ά.), αλλά ακόμη και στα γεγονότα, δεν έχουν και τόση σημασία και δεν συντρέχει λόγος να κρίνονται με τόση αυστηρότητα που αγγίζει ορισμένες φορές τα όρια τής σχολαστικότητας. Νομίζω ότι η άποψη τού Μπλεκ στο ποστ #19 είναι πειστική. Εδώ βλέπουμε σε κινηματογραφικά έργα και ειδικά σ' αυτά που αφορούν την Αρχαία Ελλάδα, όργια ανακριβειών, αναχρονισμών και ιστορικών αυθαιρεσιών. ΄Αλλωστε, και τα κόμικς που καταπιάνονται με ιστορικά γεγονότα, δεν διακρίνονται για την πιστότητα στην ιστορική αλήθεια. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22190
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  74
  • Reputation:   352
  • Achievement Points:  74
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4600 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Καλε μου Τρυφωνα θα το εκανα αν ηξερα πως γινεται..Αν βεβαια εσυ γνωριζεις πες μου για να το διορθωσω...

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Εσύ δεν μπορείς. Ζήτα το από κάποιον moderator.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  22190
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  74
  • Reputation:   352
  • Achievement Points:  74
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4600 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Ευχαριστω πολυ :thanks:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  10460
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  340
  • Content Count:  5714
  • Reputation:   52789
  • Achievement Points:  5714
  • Days Won:  38
  • With Us For:  5386 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  40

Ο τίτλος του θέματος άλλαξε, όπως ζητήθηκε :beer:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

ΟΚ, παιδιά, καλή τύχη. Προτείνω να επεκτείνετε το σύμπαν σας σε νέες χώρες και μυθικά τέρατα, όπως αναφέρατε. Θα έχει πιο πολύ ενδιαφέρον.

 

β. Προς φίλο Φαίδωνα: Απ' ό,τι έχω καταλάβει, τα παιδιά κάνουν κόμικ και όχι ιστορική πραγματεία. Οπότε, κάποιες ιστορικές ανακρίβειες στις λεπτομέρειες (π.χ. ενδυμασία, θερμοκρασία θάλασσας κ.ά.), αλλά ακόμη και στα γεγονότα, δεν έχουν και τόση σημασία και δεν συντρέχει λόγος να κρίνονται με τόση αυστηρότητα που αγγίζει ορισμένες φορές τα όρια τής σχολαστικότητας. Νομίζω ότι η άποψη τού Μπλεκ στο ποστ #19 είναι πειστική. Εδώ βλέπουμε σε κινηματογραφικά έργα και ειδικά σ' αυτά που αφορούν την Αρχαία Ελλάδα, όργια ανακριβειών, αναχρονισμών και ιστορικών αυθαιρεσιών. ΄Αλλωστε, και τα κόμικς που καταπιάνονται με ιστορικά γεγονότα, δεν διακρίνονται για την πιστότητα στην ιστορική αλήθεια. 

Δεν έχεις προσέξει κάτι όμως Τρύφωνα. Ακόμα και οι πιο ανακριβείς ιστορίες (Ηρακλής (σειρά), 300, Τroy) βασίζονται σε ιστορικά στοιχεία σε κάποιο βαθμό. Δεν το κάνουν επειδή τους άρεσε το λούκ ενός τύπου με περικεφαλαία και ασπίδα. Αλλιώς θα βλέπαμε ταινίες με τους Σπαρτιάτες να κάνουν επιδρομές στην Βαβυλώνα. Αντιθέτως, χρησιμοποιούν αυτά τα ιστορικά στοιχεία για να χτίσουν πάνω τους. Ο "Ηρακλής" βασίζεται πχ στην κόντρα Δια-Ήρας και πολλούς γνωστούς μύθους. Η Τροία βασίζεται στον Όμηρο, με την διαφοροποιήση να γίνεται στην επιλογή των σεναριογράφων να πουν μια ιστορία για ιμπεριαλιστές κατακτητές και αμυνόμενους γηγενείς. Οι 300 "χτίζονται" γύρω από πολλά ιστορικά στοιχεία. Την μάχη των Θερμοπυλών, την προδοσία του Εφιάλτη, τον φόνο των αγγελιοφόρων, τις μαντείες, κτλ.

 

Εδώ, η ιστορία δεν χτίζεται πάνω σε κάποιο ιστορικό στοιχείο. Απλά παίρνει το στύλ/λουκ των Βίκινγκ, και φτιάχνει μια τελείως νεα ιστορία γύρω τους. Δεν υπάρχει κάτι λάθος με αυτό, αν γίνει σωστά. Θα αναφέρω χαρακτηριστικά το How to Train Your Dragon, επειδή έχει έναν χαρακτήρα που λέγεται Άστριντ. Αλλά η ουρανοκατέβατη αλλαγή της Αγγλικής, Δανέζικης και Φιλανδικής ιστορίας ούτε δικαιολογείται, γιατί δεν χρησιμοποιείται κάποιο ιστορικό στοιχείο έτσι ώστε να σταθεί πάνω του η ιστορία, ούτε προωθεί την ιστορία με οποιοδήποτε τρόπο. Κι άλλο παράδειγμα. Ενώ οι 300 βασίζονται σε ιστορικά στοιχεία και απλά παραλλάσσουν τις λεπτομέρειες, το Game of Thrones φτιάχνει την δική του ιστορία, αλλά βασίζεται σε κάποιο βαθμό σε ορθές λεπτομέρειες, όσον αφορά τα μεσαιωνικά έθιμα και την μεσαιωνική κοινωνία, την ενδυματολογία, κτλ κτλ. Μιλάμε για 2 τελείως διαφορετικά είδη φαντασίας και αυτό πρέπει να αναγνωριστεί.

 

Προφανώς, και όπως είπα και πιο πρίν, δεν με χαλάνε τα ρούχα λόγω ιστορικής ανακρίβειας μόνο, με ενοχλεί που για να υποδειχθεί ότι ένας χαρακτήρας ως σέξυ πρέπει να φορέσει δερμάτινο κορσέ. Δεν θα αναφέρω τα γελοία κλισέ επιχειρήματα του στύλ "Δείχνει έλλειψη σεβασμού στον χαρακτήρα", "Μετατρέπει τις γυναίκες σε αντικείμενα". Απλά το βάθος μια ιστορίας (που είναι ουσιαστικά η πολυπλοκότητα της μετάδοσης πληροφοριών στον αναγνώστη κατά μη-ευθύ τρόπο) δεν φαίνεται μόνο στο σενάριο, αλλά και στο σχέδιο. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25030
  • Group:  Members
  • Topic Count:  17
  • Content Count:  1229
  • Reputation:   5838
  • Achievement Points:  1229
  • Days Won:  1
  • With Us For:  4362 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  24

Ελπίζω να κατάλαβε κάτι ο Μπλέκ διότι εγώ πάω πάσο :P

 

Θα σχολιάσω όμως αυτό που λες για το σχέδιο:

Καταρχάς δεν έχει αναφερθεί πουθενά ο όρος σέξυ για την Άστριντ, διότι δεν είναι σέξυ. Έχει αναφερθεί ο όρος όμως όμορφη. (δυστυχώς όμως δεν το πέτυχα στο σχέδιο αυτό :P)

 

Επίσης, θέλω να μου εξηγήσεις τι εννοείς για τα πειρατικά μανίκια που είπες πιο πριν...

 

Btw η πηγή των ρούχων της Άστριντ: (που δεν θα φοράει! Απλώς για το συγκεκριμένο σχέδιο μιλάμε)

post-25030-0-02136000-1371288534_thumb.jpg

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  11531
  • Group:  Members
  • Topic Count:  34
  • Content Count:  4674
  • Reputation:   35863
  • Achievement Points:  4674
  • Days Won:  32
  • With Us For:  5257 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  77

ΟΚ, παιδιά, καλή τύχη. Προτείνω να επεκτείνετε το σύμπαν σας σε νέες χώρες και μυθικά τέρατα, όπως αναφέρατε. Θα έχει πιο πολύ ενδιαφέρον.

 

Δεν έχεις προσέξει κάτι όμως Τρύφωνα. Ακόμα και οι πιο ανακριβείς ιστορίες (Ηρακλής (σειρά), 300, Τroy) βασίζονται σε ιστορικά στοιχεία σε κάποιο βαθμό. Δεν το κάνουν επειδή τους άρεσε το λούκ ενός τύπου με περικεφαλαία και ασπίδα. Αλλιώς θα βλέπαμε ταινίες με τους Σπαρτιάτες να κάνουν επιδρομές στην Βαβυλώνα. Αντιθέτως, χρησιμοποιούν αυτά τα ιστορικά στοιχεία για να χτίσουν πάνω τους. Ο "Ηρακλής" βασίζεται πχ στην κόντρα Δια-Ήρας και πολλούς γνωστούς μύθους. Η Τροία βασίζεται στον Όμηρο, με την διαφοροποιήση να γίνεται στην επιλογή των σεναριογράφων να πουν μια ιστορία για ιμπεριαλιστές κατακτητές και αμυνόμενους γηγενείς. Οι 300 "χτίζονται" γύρω από πολλά ιστορικά στοιχεία. Την μάχη των Θερμοπυλών, την προδοσία του Εφιάλτη, τον φόνο των αγγελιοφόρων, τις μαντείες, κτλ.

 

Εδώ, η ιστορία δεν χτίζεται πάνω σε κάποιο ιστορικό στοιχείο. Απλά παίρνει το στύλ/λουκ των Βίκινγκ, και φτιάχνει μια τελείως νεα ιστορία γύρω τους. Δεν υπάρχει κάτι λάθος με αυτό, αν γίνει σωστά. Θα αναφέρω χαρακτηριστικά το How to Train Your Dragon, επειδή έχει έναν χαρακτήρα που λέγεται Άστριντ. Αλλά η ουρανοκατέβατη αλλαγή της Αγγλικής, Δανέζικης και Φιλανδικής ιστορίας ούτε δικαιολογείται, γιατί δεν χρησιμοποιείται κάποιο ιστορικό στοιχείο έτσι ώστε να σταθεί πάνω του η ιστορία, ούτε προωθεί την ιστορία με οποιοδήποτε τρόπο. Κι άλλο παράδειγμα. Ενώ οι 300 βασίζονται σε ιστορικά στοιχεία και απλά παραλλάσσουν τις λεπτομέρειες, το Game of Thrones φτιάχνει την δική του ιστορία, αλλά βασίζεται σε κάποιο βαθμό σε ορθές λεπτομέρειες, όσον αφορά τα μεσαιωνικά έθιμα και την μεσαιωνική κοινωνία, την ενδυματολογία, κτλ κτλ. Μιλάμε για 2 τελείως διαφορετικά είδη φαντασίας και αυτό πρέπει να αναγνωριστεί.

 

Προφανώς, και όπως είπα και πιο πρίν, δεν με χαλάνε τα ρούχα λόγω ιστορικής ανακρίβειας μόνο, με ενοχλεί που για να υποδειχθεί ότι ένας χαρακτήρας ως σέξυ πρέπει να φορέσει δερμάτινο κορσέ. Δεν θα αναφέρω τα γελοία κλισέ επιχειρήματα του στύλ "Δείχνει έλλειψη σεβασμού στον χαρακτήρα", "Μετατρέπει τις γυναίκες σε αντικείμενα". Απλά το βάθος μια ιστορίας (που είναι ουσιαστικά η πολυπλοκότητα της μετάδοσης πληροφοριών στον αναγνώστη κατά μη-ευθύ τρόπο) δεν φαίνεται μόνο στο σενάριο, αλλά και στο σχέδιο. 

 

Φίλε Φαίδωνα, θα σου εξομολογηθώ κάποια πράγματα, από το βάθος τής καρδιάς μου και σε παρακαλώ να μην με παρεξηγήσεις. Μια ζωή, μισό αιώνα σχεδόν, διάβαζα σοβαρά νομικά (κι ας μην τα λάτρευα) και ιστορικά βιβλία. Τα έχω λοιπόν βαρεθεί και έχω περιορίσει τα ενδιαφέροντά μου στη λογοτεχνία (ποίηση και πεζογραφία) και στα αγαπημένα μας κόμικς.

 

΄Ομως τα κόμικς και το φόρουμ τα βλέπω σαν ευκαιρία για διασκέδαση, απόλαυση, ανταλλαγή φιλικών απόψεων, σε ανάλαφρο (κομίστικο αν θες) στιλ και συναναστροφή με τα νιάτα. Και ειλικρινά απολαμβάνω το γεγονός ότι παιδιά τής ηλικίας τής κόρης μου αλλά και πολύ μικρότερα, με αντιμετωπίζουν σχεδόν σαν συνομήλικό τους. Είναι κάτι που το επιδίωξα και που με ανανεώνει.

 

Εκτιμώ απεριόριστα τη φιλομάθεια και την πολυμάθειά σου, καθώς και την προσήλωσή σου στην ιστορική ακρίβεια. Κάτι ανάλογο άλλωστε ισχύει και με τη δική μου προσήλωση στην ορθή χρήση και γραφή τής γλώσσας μας.

 

΄Ομως, ειλικρινά, δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω, ακόμη και να διαβάσω, βαθυστόχαστες ιστορικές αναλύσεις που αναφέρονται σε ένα κόμικ.

 

Γι' αυτό, στη συγκεκριμένη ανταλλαγή απόψεων, νιώθω πιο κοντα στον Μπλεκ και τον Αλεχάντρο (ίσως γιατί χαίρομαι να φαντάζομαι τον εαυτό μου συνομήλικό τους :mafia: ). Ας εκφρασθούν, λοιπόν, ελεύθερα, λεκτικά και εικαστικά, και ας τους κρίνουμε από το τελικό αποτέλεσμα. 

Επεξεργασία από tryfev
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4553 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

την προσήλωσή σου στην ιστορική ακρίβεια

Ο σκοπός του πόστ μου ήταν να δείξω ότι η ιστορική ακρίβεια δεν είναι απαραίτητη, και ούτε προωθεί καθόλου την ιστορία, και θα ήταν πολύ προτιμότερο τα παιδιά απλώς να πάρουν το λούκ και το στύλ των διαφόρθων εθνικοτήτων που θέλουν να δείξουν (ανέφερα και παραδείγματα ως προς αυτό). Η συζήτηση του κατά πόσο σημαντική είναι η ιστορική ακρίβεια είναι άσχετη, γιατί δεν υπάρχει κάποια ιστορία λεπτομέρεια στην οποία χτίζεται το κόμικ. Τον ρόλο των κατακτητών να το παίζουν οι Εγγλέζοι, το μόνο που καταφέρνει είναι να δίνει έναν εχθρό με πρόσβαση σε ναυτικό. Θα μπορούσαν να αντικατασταθούν με τους Σάξονες, τους Πολωνούς, Ισπανούς, Νορμανδούς, Οθωμανούς, κτλ κτλ. Είτε τους πεις Αγγλία ή Κερβερλάνδη, δεν υπάρχει διαφορά. Απλά στην δεύτερη περίπτωση έχεις την ελευθερία να πάρεις το Αγγλικό λούκ, να το επεκτείνεις, να το συνδυάσεις με το Πολωνικό, κτλ κτλ, να δημιουργήσεις νέους ηγέτες, νέες σημαίες και λάβαρα, νεα έθιμα, και γενικά υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον.

 

 

Καταρχάς δεν έχει αναφερθεί πουθενά ο όρος σέξυ για την Άστριντ, διότι δεν είναι σέξυ. Έχει αναφερθεί ο όρος όμως όμορφη. (δυστυχώς όμως δεν το πέτυχα στο σχέδιο αυτό :P)

Ναι βρε, φορά κορσέ γιατί είναι άνετο. :antekale:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.