Μετάβαση στο περιεχόμενο

Πως πεθαίνει ο Σπάιντερμαν;;;


lefteris677

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  12192
  • Group:  Members
  • Topic Count:  129
  • Content Count:  1248
  • Reputation:   9494
  • Achievement Points:  1248
  • Days Won:  3
  • With Us For:  5135 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  6

η Chris! γεια σου Chris :xai:

πες τα!

 

:P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • Απαντήσεις 75
  • Created
  • Τελευταία Απάντηση

Top Posters In This Topic


  • Member ID:  556
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1537
  • Content Count:  22474
  • Reputation:   120955
  • Achievement Points:  22479
  • Days Won:  791
  • With Us For:  6318 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

H Chris θα είναι η Superior Spider-Girl

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 6 months later...

  • Member ID:  10518
  • Group:  Members
  • Topic Count:  32
  • Content Count:  544
  • Reputation:   4969
  • Achievement Points:  544
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5382 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  10

Ορίστε και το αντίστοιχο ελληνικό τεύχος της Anubis:

 

THE+AMAZING+SPIDERMAN+(2010)+29.jpg

 

Το οποίο είναι το προτελευταίο τεύχος της ελληνικής σειράς,εκτός από την ιστορία που ο Σπάιντερμαν πεθαίνει στο γέρικο σώμα του Δοκτορ Όκταπους(Κούρσα Αυτοκτονίας Α' μέρος) έχουμε και μια δεύτερη με τίτλο Αράχνο-Όνειρα.Το επόμενο είναι το τελευταίο τεύχος της ελληνικής σειράς και περιέχει το δεύτερο μέρος της ιστορίας με το τέλος του Spiderman. :best:

 

Edit:Δεν μου αρέσουν τα υπερηρωικά,τα τεύχη της Anubis είναι ΑΣΥΝΕΠΗΣ προς την επαρχία,το παραπάνω τεύχος κυκλοφόρησε τον Ιούνιο στην Αθήνα(στην επαρχία θα έρθει το πολύ τα χριστούγεννα) και τέλος βρίσκω τελείως 'ηλίθιο' να αλλοιώνει ο συγγραφέας,ο σεναριογράφος και τέλος πάντων,όλοι οι συντελεστές των ιστοριών του Spiderman,έναν τόσο ιστορικό και μεγάλο υπερήρωα λόγω έλλειψης ιδεών.Πραγματικά,κρίμα...... :(

Επεξεργασία από Λοχαγός Μαρκ
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25915
  • Group:  Members
  • Topic Count:  3
  • Content Count:  825
  • Reputation:   4350
  • Achievement Points:  838
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4197 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Το Superior παντως (o επομενος κυκλος) προσωπικα θεωρω ειναι μια αξιολογη σειρα. :best:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  16161
  • Group:  Members
  • Topic Count:  20
  • Content Count:  1319
  • Reputation:   5747
  • Achievement Points:  1319
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4722 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  27

εγώ πάντως μ΄άυτά και μ'αυτά δεν το πήρα το 28

Εχω ηδη τα ξένα τεύχη και μάλλον θα πάρω και το προσεχώς HC  του superior που θα περιέχει και αυτά!!! 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25978
  • Group:  Members
  • Topic Count:  15
  • Content Count:  927
  • Reputation:   7609
  • Achievement Points:  927
  • Days Won:  3
  • With Us For:  4186 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

αν γίνει ο Οκταπ ο νεος σπαιντερμαν...αυτο σημαινει οτι δε θα πεταει πλεον ιστο αλλα πλοκαμια; :P

 

bring spidey back!!!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Πλοκάμι Μαν! :lol:

Επεξεργασία από GreekComicFan
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25978
  • Group:  Members
  • Topic Count:  15
  • Content Count:  927
  • Reputation:   7609
  • Achievement Points:  927
  • Days Won:  3
  • With Us For:  4186 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  43

αρ γιου τοκιν το μι ;; post-25978-0-24546500-1373025288_thumb.jpg

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12722
  • Group:  Members
  • Topic Count:  176
  • Content Count:  7346
  • Reputation:   39529
  • Achievement Points:  7346
  • Days Won:  40
  • With Us For:  5033 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  27

Ορίστε και το αντίστοιχο ελληνικό τεύχος της Anubis:

 

THE+AMAZING+SPIDERMAN+(2010)+29.jpg

 

Το οποίο είναι το προτελευταίο τεύχος της ελληνικής σειράς,εκτός από την ιστορία που ο Σπάιντερμαν πεθαίνει στο γέρικο σώμα του Δοκτορ Όκταπους(Κούρσα Αυτοκτονίας Α' μέρος) έχουμε και μια δεύτερη με τίτλο Αράχνο-Όνειρα.Το επόμενο είναι το τελευταίο τεύχος της ελληνικής σειράς και περιέχει το δεύτερο μέρος της ιστορίας με το τέλος του Spiderman. :best:

 

Edit:Δεν μου αρέσουν τα υπερηρωικά,τα τεύχη της Anubis είναι ΑΣΥΝΕΠΗΣ προς την επαρχία,το παραπάνω τεύχος κυκλοφόρησε τον Ιούνιο στην Αθήνα(στην επαρχία θα έρθει το πολύ τα χριστούγεννα) και τέλος βρίσκω τελείως 'ηλίθιο' να αλλοιώνει ο συγγραφέας,ο σεναριογράφος και τέλος πάντων,όλοι οι συντελεστές των ιστοριών του Spiderman,έναν τόσο ιστορικό και μεγάλο υπερήρωα λόγω έλλειψης ιδεών.Πραγματικά,κρίμα...... :(

 

Διαφωνώ. Έχουμε δει εκατοντάδες (πολύ) καλές ιστορίες που προέκυψαν από τον θάνατο ήρωα, όσο και αν ενοχλούν οι θάνατοι τους (ή μάλλον το γεγονός ότι τους αναγεννούν γρήγορα). Και μετά κάτι παθαίνουν και τους έρχονται νέες ιδέες. :P 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Ναι, ο προσωρινός θάνατος είναι καταπληκτική σεναριακή συσκευή.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12722
  • Group:  Members
  • Topic Count:  176
  • Content Count:  7346
  • Reputation:   39529
  • Achievement Points:  7346
  • Days Won:  40
  • With Us For:  5033 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  27

Νομίζω ότι ήμουν σαφής όταν αναφερόμουν στις ιστορίες που προέκυψαν από τον θάνατου κάποιου ήρωα. Captain America του Brubaker, ο Dick Grayson ως Batman II, το FF του Hickman, ο θάνατος του Ultimate Spider-Man, ο "θάνατος" του Spider-Man, τα Thor του JMS κτλ. Γιατί αν είχαν έλλειψη ιδεών, δεν θα έγραφαν καλές ιστορίες. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Γιατί αν είχαν έλλειψη ιδεών, δεν θα έγραφαν καλές ιστορίες. 

Οπωσδήποτε όχι. Μερικά διαμάντια (η ποιότητα των οποίων είναι τελείως υποκειμενική) δεν επιβεβαιώνουν καμιά απ'τις παρακάτω εναλλακτικές όσον αφορά τους δημιουργούς: α)  Έχουν καταπληκτικές ιδέες πάντα, β) Είναι αρκετά καλοί ώστε οι υπόλοιπες ιδέες τους να είναι τουλάχιστον καλές, γ) Δεν είναι γενικώς ανίκανοι και έχουν πάρα πολύ λίγες καλές ιδέες.

 

Γιατί με αυτή την λογική, εφόσον ο Μίλλερ συνέλαβε την ιδέα του Year One και του DK Returns σημαίνει ότι το Holly Terror δεν στερείται γενικά πρωτοτυπία και ποιότητα. Επιμένω σε αυτό που είχαμε συζητήσει με τον :germ: . Είναι είτε θέμα αισχροκέρδειας ή ανικανότητας. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  10518
  • Group:  Members
  • Topic Count:  32
  • Content Count:  544
  • Reputation:   4969
  • Achievement Points:  544
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5382 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  10

Διαφωνώ. Έχουμε δει εκατοντάδες (πολύ) καλές ιστορίες που προέκυψαν από τον θάνατο ήρωα, όσο και αν ενοχλούν οι θάνατοι τους (ή μάλλον το γεγονός ότι τους αναγεννούν γρήγορα). Και μετά κάτι παθαίνουν και τους έρχονται νέες ιδέες. :P

 

Φίλε @Dark Chris,μισώ τα υπερηρωικά και συνεχίζω να πιστεύω ότι αυτό γίνεται λόγω έλλειψης ιδεών,όταν ακούω για θανάτους σε κόμικς γελάω γιατί ουσιαστικά είναι ένας μύθος,ο Spiderman και γενικά ο κάθε υπερήρωας.

 

 

Νομίζω ότι ήμουν σαφής όταν αναφερόμουν στις ιστορίες που προέκυψαν από τον θάνατου κάποιου ήρωα. Captain America του Brubaker, ο Dick Grayson ως Batman II, το FF του Hickman, ο θάνατος του Ultimate Spider-Man, ο "θάνατος" του Spider-Man, τα Thor του JMS κτλ. Γιατί αν είχαν έλλειψη ιδεών, δεν θα έγραφαν καλές ιστορίες. 

 

 

Για να είμαι πιο σαφής,δεν μου αρέσουν οι θάνατοι στα κόμικς και γενικά στα υπερηρωικά διότι δεν ξέρουν να το υποστηρίζουν!!!

 

Όλοι αυτοί οι υπερήρωες που αναφέρεις ότι πέθαναν,δεν πέθαναν για τον εξής λόγος:Δεν συμφέρει τους σχεδιαστές,τους σεναριογράφους κτλπ..Ας πάρουμε για παράδειγμα τον θάνατο του Spiderman,ο Spiderman ΠΕΘΑΝΕ και αντί να το σταματήσουν εκεί,όπως άκουσα από διάφορες πηγές,θα συνεχιστεί σε μια νέα σειρά,για ποιον λόγο να συνεχιστεί αφού ΠΕΘΑΝΕ ο SPIDERMAN!!!!!Γιατί;;Γιατί δεν συμφέρει τους σχεδιαστές και τους σεναριογράφους να πεθάνει ο SPIDERMAN,διότι θα μείνουν άνεργοι,αφού από τον Spiderman τρέφονταν.Για αυτό ο spiderman που είναι ο Όκταπους θα συνεχίσει σε μια νέα σειρά και θα γίνει μετά μαγείας καλός.Έπειτα,ένας φίλος του Spiderman θα τον επαναφέρει στην ζωή με επιστημονικό τρόπο κτλπ. κτλπ.,θα πολεμήσουν τον Δόκτορ Όκταπους κτλπ κτλπ.,ο Πήτερ Πάρκερ θα ξανά-γίνει Spiderman και ο Spiderman ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ(!) ή μπορεί ένας φίλος του να ταξιδέψει στο παρελθόν,θα τα αποτρέψει όλα αυτά ή θα εμφανιστεί ένας νέος Spiderman που θα πολεμήσει τον παλιό που δεν είναι αυτός,αλλά ο Δόκτορ Όκταπους μέσα σε άλλο σώμα και θα έχουμε ένα 'καλό' COME BACK!!!

 

Ενώ εάν ήταν σωστοί όλοι αυτοί οι συντελεστές,ο Spiderman θα πέθαινε έτσι,η ιστορία αυτήν θα ήταν η τελευταία του και θα τον άφηναν όπως ήταν,θα έφτιαχναν,(why not;) έναν νέο σουπερήρωα με νέες περιπέτειες και τέλος καλό όλα καλά. 

 

Να γιατί μισώ τα υπερηρωικά!!! :best:

Επεξεργασία από Λοχαγός Μαρκ
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12722
  • Group:  Members
  • Topic Count:  176
  • Content Count:  7346
  • Reputation:   39529
  • Achievement Points:  7346
  • Days Won:  40
  • With Us For:  5033 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  27

Σκόρπιες σκέψεις: 

 

Δεν κατάλαβες τι εννοώ Tight. Όταν μιλάω για συγγραφή καλών ιστοριών, μιλάω για την περίοδο που σκοτώνουν τον χαρακτήρα. Δεν εννοώ σε όλη την καριέρα του συγγραφέα. Για να το πω πιο απλά. Δεν δέχομαι να κατηγορούν κάποιον συγγραφέα που σκότωσε τον άλφα χαρακτήρα για έλλειψη ιδεών, όταν εκμεταλλεύεται αυτήν την εξέλιξη του ήρωα για να γράψει καλές ιστορίες. Και ξαναναφέρω όλα τα παραδείγματα που έγραψα πιο πάνω.

 

Μισείς τα υπερηρωικά για τον τρόπο που "φέρονται" στους χαρακτήρες του είδους; Μπορείς κάλλιστα να διαβάσεις, τις πρώτες, "αγνές" ιστορίες που χτίζεται ο μύθος. 

 

Αν είναι αυτό έλλειψη φαντασίας, τότε δεν ξέρω πως να χαρακτηρίσω το πρόβλημα με τος 7/10 ιστορίες disney που κυκλοφορούν στα ελληνικά;

 

Και ξέρουν να τους υποστηρίζουν πολλές φορές. Παρουσιάζεις μια πολύ απλοποιημένη εκδοχή των πραγμάτων. Διάβασε το Final Crisis. Μπορεί από άποψη εκτέλεσης να πάσχει πάρα πολύ, αλλά σε συνδυασμό με R.I.P., λοιπές ιστορίες Batman του Morrison, Batman and Robin και Return of the Bruce Wayne, σχηματίζουν το Act 1 & 2 μιας τεράστιας ιστορίας με πρωταγωνιστή τον Batman, γραμμένη από έναν άνθρωπο. Και αυτό δεν είναι θέμα άποψης, είναι γεγονός. 

 

Τα υπερηρωικά κόμικς είναι ουσιαστικά σαπουνόπερα. Ξέρεις ότι οι περιπέτειες των ηρώων δεν θα τελειώσουν ποτέ και ότι ο θάνατος είναι ένα ακόμα εμπόδιο που καλούνται να ξεπεράσουν. 

 

Έχεις διαβάσει τα "επίμαχα" τεύχη; 

 

Και για να κλείσω, επαναλαμβάνω πως αν μισείς τα υπερηρωικά για τον τρόπο που φέρονται οι δημιουργοί στους χαρακτήρες ( :confuse: ), μπορείς αυτήν την στιγμή να πας να διαβάσεις τις πρώτες ιστορίες. Πιο απλοϊκές, λιγότερο σκοτεινές, όχι τόσο μπερδεμένες. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  10513
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  148
  • Content Count:  7656
  • Reputation:   55390
  • Achievement Points:  7659
  • Days Won:  18
  • With Us For:  5382 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  39

διαβάζει κανεις κομικς ή μονο τιτλους σε site;;;

 

ποτε πέθανε ο spider-man;;

 

καλα θυμόμουν οτι το ειχα ξαναγράψει :P

 

http://www.greekcomics.gr/forums/index.php?showtopic=28174&p=266709

Επεξεργασία από mr-d
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Δεν δέχομαι να κατηγορούν κάποιον συγγραφέα που σκότωσε τον άλφα χαρακτήρα για έλλειψη ιδεών,

Δεν θα το έλεγα απαραίτητα έλλειψη ιδεών. Απλά γενική ανικανότητα στην χρήση δράματος και έλλειψη σεβασμού σε αναγνώστη και χαρακτήρα.

 

όταν εκμεταλλεύεται αυτήν την εξέλιξη του ήρωα για να γράψει καλές ιστορίες.

Είναι σχεδόν στοιχείο παρωδίας να μιλάμε για τον θάνατο ως εξέλιξη του χαρακτήρα. Ο θάνατος είναι από την φύση του αναπόφευκτος και τελικός. O λόγος που φοβόμαστε και μισούμε τον θάνατο είναι αυτός, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι όλοι τον παρατηρούμε σε πρόσωπα που αγαπάμε από μικρή ηλικία και καταλαβαίνουμε ότι κάποια στιγμή θα έρθει η σειρά μας. Σημαίνει μια μεταφορά σε μια τελείως άγνωστη κατάσταση είτε στην μετά θάνατον ζωή είτε στην ανυπαρξία, συνθήκες σχεδόν ακατανόητες για το απλό μυαλό.

 

Ο προσωρινός θάνατος είναι κατά την γνώμη μου, ότι χειρότερο μπορεί να γράψει κάποιος με πένα και θέληση να γράψει δημιουργική ιστορία. Εδώ παιδάκια θα έπρεπε να ξέρουν να γράφουν καλύτερα, όχι ενήλικες που πληρώνονται. Παίζει με τον εγγενή συνδυασμό του θάνατο ως "κακού" (βλ. αισχροκέρδεια) και αφαιρεί κυριολεκτικά όλα τα αρνητικά στοιχεία, αφαιρώντας long term την δραματική ένταση (βλ. ανικανότητα).

 

Μιλάμε για ένα σύμπαν όπου οι χαρακτήρες πεθαίνουν και ανασταίνονται με ένα τσαφ. Σε ένα τέτοιο σύμπαν, όλοι οι χαρακτήρες είναι εν δυνάμει αθάνατοι, ο μόνος λόγος που κάποιος δεν ζει, είναι επειδή κανένας δημιουργός δεν τον γουστάρει αρκετά.

 

Κάτι ξέρει ο Deadpool που βρήκε γκόμενα στην Κορώνη και τους κοροϊδεύει.

 

Μισείς τα υπερηρωικά για τον τρόπο που "φέρονται" στους χαρακτήρες του είδους; [...]

Φαντάζομαι ότι το υπόλοιπο πόστ είναι απάντηση στον Μάρκ, γιατί δεν ανέφερα οτιδήποτε περί μίσους ή γενικής δυσαρέσκειας για τα υπερηρωικά. Αλλά συμφωνώ μαζί του ότι μέχρι και οι δημιουργοί του Σνούπυ σέβονται τους χαρακτήρες, τον εαυτό τους, και το IQ των αναγνωστών τους περισσότερο από πολλούς υπερωικούς δημιουργούς.

 

Ας πούμε:

Ο κύριος μου χαρακτήρας μαθαίνει κάτι συνταρακτικό για έναν δεύτερο χαρακτήρα και πάει να το ανακοινώσει στον τρίτο χαρακτήρα. Αλλά στον δρόμο έχει ένα τροχαίο και πέφτει σε κώμα. Λίγο πριν ξυπνήσει ο δεύτερος χαρακτήρας πηγαίνει στο νοσοκομείο, και τον σκοτώνει, αλλά αμέσως μετά μαθαίνουμε ότι τελικά δεν πέθανε, και αυτός που είχε πέσει σε κώμα ήταν ο δίδυμος του αδερφός.

 

Αν η ιστορία είναι κωμωδία, τότε αυτό το σενάριο είναι πάρα πολύ αστείο γιατί κάνει παρωδία σε κλισέ.

Αν η ιστορία παίρνει τον εαυτό της στα σοβαρά, όσο καλή κι αν είναι η εκτέλεση (εξελίξεις στον χαρακτήρα κτλ, κτλ) αυτό δεν δικαιολογεί στο παραμικρό τις γελοιότατες σεναριακές συσκευές. Είναι σαν να λες "το σενάριο δεν είναι @#$^ γιατί δίνει αφορμή για καλό σχέδιο".

 

ΥΓ. Ο προσωρινός θάνατος είναι πολύ χειρότερος από κώμα.

Επεξεργασία από Tightwad
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25002
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  158
  • Content Count:  2118
  • Reputation:   21719
  • Achievement Points:  2118
  • Days Won:  3
  • With Us For:  4369 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  31

Και ηρθε η ωρα για την αποψη του kwtsoυ  (ναι ναι η ωρα που περιμενατε πως και πως) :P

 

Οκ οριστικους θανατους στα υπερηρωικα κομικς δυσκολα βλεπεις , εκτος και αν το κοινο δεν ζηταει πλεον τον χαρακτηρα ! Ετσι και αλλιως δεν ειναι εκει το νοημα , οποιος θελει να διαβασει τετοιες ιστοριες υπαρχουν πολλες, που οι νεκροι μενουν νεκροι , και η ζωη εχει την γευση που της δινεις (δεν ξερω γιατι μου ηρθε τωρα αυτο :P )  αλλα οχι τοσο σε αυτο το ειδος. Ολοι ξεραν οτι καποια στιγμη ο Βruce Wayne θα επιστρεψει σαν Βatman, ο superman θα ξαναερθει,  και ολοι ξερουμε οτι καποια στιγμη ο Peter Parker θα επιστρεψει σαν Spider-man . Σιγουρα ο θανατος του πρωταγωνιστη δεν ειναι ενα χαρτι που μπορεις να το παιζεις καθε τρεις και λιγο, αλλα οταν , οπως λεει o dark chris γινεται για να γραφτουν καλες ιστοριες ειναι μαλλον θετικο. Απο την αλλη εχουμε και μια ιστορια που συνεχιζει ασταματητα 60 περιπου χρονια σερι ειναι λογικο οτι πρεπει να γραφτουν και ιστοριες που θα ταραξουν τους αναγνωστες , που θα φερουν και νεους  κλπ.

 

Επισης  παιζουν και τα ερωτηματα : Ειναι αναγκαιο να ειναι ο PP o spidey ? O Bruce Wayne o Batman ? κλπ κλπ πως θα ηταν αν ηταν καποιος αλλος ?

 

Στο ultimate συμπαν οπου ο peter εχει πεθανει (και μεχρι στιγμης δεν εχει ξαναεμφανιστει και μακαρι να μεινει ετσι ) και spiderman ειναι o Miles Morales αυτη τη στιγμη κατα την γνωμη μου γραφονται απο τις πιο καλες ιστοριες spiderman που εχω διαβασει.

 

Για μενα κοροιδια απο πλευρας δημιουργων ειναι να γραφουν ιστοριες στο ιδιο μοτιβο συνεχεια και να κατανταει βαρετος ο τιτλος. :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  12525
  • Group:  Members
  • Topic Count:  10
  • Content Count:  799
  • Reputation:   5568
  • Achievement Points:  802
  • Days Won:  2
  • With Us For:  5072 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  44

αν ειναι μαγκες ας μην τον ξαναζωντανεψουν, τουλαχιστων μια 5ταετια, εμενα δεν μου αρεσε που πηρε την θεση του ο οκταπους ας ηταν καποιος αλλος π.χ καρνατζ η ο κειν 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  3787
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  488
  • Content Count:  12120
  • Reputation:   82077
  • Achievement Points:  12142
  • Days Won:  79
  • With Us For:  6035 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  49

ΌΧΙ, ήταν ό,τι έπρεπε ο Octapus, ήταν ένα alter ego. Οι άλλοι που λές ήταν δευτεράτζες.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Το όλο θέμα πρέπει να ενωθεί με τα μανουριάσματα κατά την γνώμη μου. :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  3787
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  488
  • Content Count:  12120
  • Reputation:   82077
  • Achievement Points:  12142
  • Days Won:  79
  • With Us For:  6035 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  49

Μπα, θα μπερδευτούν τα ποστς μεταξύ τους και δε θα βγαίνει νόημα. :)

Ό,τι έγινε έγινε.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Ενώ τώρα είναι παράδειγμα συνοχής, έτσι; :P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  3787
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  488
  • Content Count:  12120
  • Reputation:   82077
  • Achievement Points:  12142
  • Days Won:  79
  • With Us For:  6035 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  49

Τι να σου πω... :D Από κάτι άλλα είναι καλύτερο.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  10513
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  148
  • Content Count:  7656
  • Reputation:   55390
  • Achievement Points:  7659
  • Days Won:  18
  • With Us For:  5382 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  39

ξεκολλάτε με το spider-man και ας μιλήσουμε για τα Μεγάλα Σήριαλ :P

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  3787
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  488
  • Content Count:  12120
  • Reputation:   82077
  • Achievement Points:  12142
  • Days Won:  79
  • With Us For:  6035 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  49

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

 Σιγουρα ο θανατος του πρωταγωνιστη δεν ειναι ενα χαρτι που μπορεις να το παιζεις καθε τρεις και λιγο, αλλα οταν , οπως λεει o dark chris γινεται για να γραφτουν καλες ιστοριες ειναι μαλλον θετικο. 

 

Μα φίλε, πως γράφονται καλές ιστορίες με την χρήση του προσωρινού θανάτου; Κοροιδεύονται οι άπειροι αναγνώστες για μια ιστορία, και όταν μετά από λίγους μήνες ανατρέπονται όλα περί θανάτου, η δραματική ένταση της ιστορίας μειώνεται εκ των πραγμάτων στο 0. Οι πιο έμπειροι αναγνώστες γνωρίζουν το κόλπο, οπότε γι'αυτούς δεν λειτουργεί καθόλου η σεναριακή συσκεύη.

 

Εναλλακτικές σεναριακές συσκεύες που είναι μόνιμες (και πάλι δεν σηκώνουν retcon). O Πρωταγωνιστής καταλήγει σε μια νέα μόνιμη κατάσταση (απ'τις 35 δραματικές καταστάσεις του Polti):

  • Καταστροφή: Το χάσιμο της δύναμης (για τον υπερήρωα, των ικανοτήτων του) στον εχθρό. Ο πρωταγωνιστής πρέπει να μάθει να ζεί στην νέα του κατάσταση. Μόνιμο, αλλά ο χαρακτήρας παραμένει ζωντανός.
  • Τρέλα: Η τραγική και άθελη δημιουργία Θύματος απ'τον Πρωταγωνιστή, που χάνει τα λογικά του. Και πάλι, μόνιμο, και πάλι, ο πρωταγωνιστής ζεί, αλλά σε μια τελείως διαφορετική κατάσταση.
  • Θυσία για ιδεώδες: α) Ο Πρωταγωνιστής αυτοθυσιάζεται για τις ιδέες του, β) Ο Πρωταγωνιστής θυσιάζει τρίτο πρόσωπο για τις ιδέες του.

Για μη μόνιμες καταστάσεις υπάρχουν δεκάδες άλλες επιλογές. 

 

Ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα. Η εξέλιξη του ήρωα μπορεί να γίνει μέσω πάρα, πάρα πολλών άλλων επιλογών, πράγμα που σημαίνει ότι ο "προσωρινός θάνατος", ως άθλια σεναριακή συσκευή μπορεί (και πρέπει) να αποφύγει πάρα πολύ εύκολα.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25002
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  158
  • Content Count:  2118
  • Reputation:   21719
  • Achievement Points:  2118
  • Days Won:  3
  • With Us For:  4369 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  31

Aφου λεω ρε συ οτι ολοι ξερουν στα υπερηρωικα οτι κατα 99% ο ηρωας θα επιστρεψει . Κανεις δεν κοροιδευει κανεναν, ποσο μαλλον στη συγκεκριμενη ιστορια που ο πητερ παρκερ δεν ειναι νεκρος αλλα υπαρχει σαν 'πνευμα' ας πουμε και το σωμα του το χειριζεται ο doc ock. Αλλα και παλι και νεκρος εντελως να ηταν και να καναν καποια επιστημονικη μπινια και να τον επανεφεραν παλι απο μενα no problem. Eτσι και αλλιως τα υπερηρωικα κομικ ειναι σαπουνοπερες. Ακομα αν δεν "τσιμπουσαν" οι αναγνωστες δεν θα πουλουσαν σαν τρελα τα τελευταια amazing που εβγαλαν 360 variant covers το καθενα και τα πρωτα Superior.

 

Εν τελει αυτο που θελω να πω ειναι οτι καποιος διαβαζει τις ιστοριες αυτες οχι με σκεπτικο το τελος (την επιστροφη του ηρωα) αλλα για να δει την διαδρομη μεχρι και εκει και τις αλλαγες που θα επιφερει στο status των πρωταγωνιστων :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Μα για την διαδρομή μιλάμε, όχι μόνο για το τέλος. Η σεναριακή συσκευή είναι το όχημα που κινεί την ιστορία. Υπάρχουν χιλιάδες καλύτεροι τρόποι να εξελίξεις έναν χαρακτήρα. Και δεν μιλάμε για κάτι εξεζητημένο. Και ένα παιδάκι καταλαβαίνει ότι είναι lame να λες "χαχα! έκπληξη! ήταν αναστήσιμος ωλ αλόνγκ! νταιρέκτιντ μπαι εμ ναιτ συαμαλαν!"

 

 

 

Eτσι και αλλιως τα υπερηρωικα κομικ ειναι σαπουνοπερες.

 

H σαπουνόπερα είναι ένα κακό δράμα. Και εκεί βρίσκεται το πρόβλημα. 

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25915
  • Group:  Members
  • Topic Count:  3
  • Content Count:  825
  • Reputation:   4350
  • Achievement Points:  838
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4197 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

Βρε παιδια, δεν βρισω που ακριβως κολλατε. Στον εναν αρεσουν οι "νεκραναστασεις" γιατι γινεται εξελιξη του χαραχτηρα κατα καποιο τροπο, ενω στον αλλο οχι. Για να πω την αληθεια, εγω δεν εχω προβλημα με τετοιες "τακτικες". Για παραδειγμα, οσοι γνωριζετε την ιστορια του Captain America και του Bucky θα ξερετε οτι ο δευτερος ηταν νεκρος εδω και πολυυυ καιρο. Ναι οταν ομως τον "επαναφερουν" σαν χαραχτηρα με επιτυχημενο τροπο (and for the record, υπερηρωικα ειναι-παντα θα υπαρχει υπερβολη της πραγματικοτητας) εγω σαν αναγνωστης δεν συνανταω θεμα! Οταν βλεπω στον χαραχτηρα οτι υπαρχει μια διαφοροποιηση στο status κανοντας τον πιο ενδιαφερον, I'm fine with that.

 

 

Τα υπερηρωικα comics ειναι επιστημονικη φαντασια. Παντα θα υπαρχουν υπερβολες σε χαραχτηρες και καταστασεις.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  23287
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  161
  • Content Count:  4890
  • Reputation:   33635
  • Achievement Points:  4890
  • Days Won:  15
  • With Us For:  4554 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Φίλε μου, εννοείται ότι και φυσικά ότι η μόνη υπερβολή με την οποία έχει να κάνει η επιστημονική φαντασία είναι πιθανώς η άποψη του συγγραφέα για την τεχνολογική πρόοδο του μέλλοντος και δεν έχει απολύτως τίποτα να κάνει με τους χαρακτήρες ή την δραματική υπόσταση της κατάστασης στην οποία βρίσκονται. Δεν ξέρω αν δεν σε καταλαβαίνω σωστά ή αν έχεις διαστρεβλωμένη άποψη για τη sci-fi. Οπωσδήποτε πχ, το πέρασμα του Άνακιν Σκάιγουωλκερ στην σκοτεινή πλευρά μπορεί να αξιολογηθεί με τα ίδια κριτήρια όπως και η κατάπτωση του Γκόλουμ, και ας οι ταινίες και τα βιβλία στα βρίσκονται ως χαρακτήρες, είναι διαφορετικού genre.

 

Θα επαναλάβω για μια ακόμη φορά, ότι από μόνη της η φράση "ο θάνατος κάνει καλό στην εξέλιξη ενός χαρακτήρα" είναι κωμικά προβληματική. Αν διαφωνείς με αυτό που λέω, παρακαλώ αντίκρουσε το επιχείρημα μου στο πόστ #46. Τι θάνατος είναι ο θάνατος που θα κρατήσει μόνο για μερικούς μήνες και θα retconαριστεί σχεδόν αμέσως; Τι δράμα υπάρχει, όταν το όλο δράμα του θανάτου έχει να κάνει με την τελεσίδικη απώλεια ενός αγαπητού προσώπου;Τέλος, το γεγονός ότι προσδίδει κάποια εξέλιξη στον χαρακτήρα, αν και είναι ανάξια ως ιδέα ακόμα και της Λάμψης, δεν αποτελεί στο παραμικρό επιχείρημα. Η εξέλιξη του χαρακτήρα μπορεί να γίνει με μερικές ντουζίνες τρόπους, μερικούς απ'τους οποίους ανέφερα παραπάνω, και πολλούς ακόμα που θα ήμουν αρκετά πρόθυμος να προτείνω.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.