Μετάβαση στο περιεχόμενο

ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΕΙΚΟΝΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ ΚΑΙ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ


Valtasar

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις

Τίτλος:
ΜΕΓΑΛΑ ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΕΙΚΟΝΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ ΚΑΙ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ (ΤΑ)
Σενάριο/Kείμενα:
Διάφοροι
Σχέδιο:
Διάφοροι
Hμερ. έκδοσης:
07-1998
Εξώφυλλα:
24 + 24 Οπισθόφυλλα ΕΔΩ ΛΙΣΤΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ
Τεύχη:
24
Κατηγορία:
Σειρά/Αυτοτελή
Είδος εντύπου:
Κόμικ
Βιβλιοδεσία:
Ράχη με μαλακό εξώφυλλο
Περιεχόμενο:
Λογοτεχνικό
Περιοδικότητα:
Μηνιαία
Μέγεθος:
21.0 x 29.5
Σελίδες:
68
Χρώμα:
Έγχρωμο (ΕΓΧ)
Μετάφραση:
Τατιάνα Γαλατούλα κ.ά.
Προέλευση:
Αμερικανική
ISBN:
960-539-061-2 (Α΄ τεύχος)

  • Member ID:  1
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1710
  • Content Count:  9040
  • Reputation:   64279
  • Achievement Points:  8896
  • Days Won:  155
  • With Us For:  6408 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  61

Η κλασσική λογοτεχνία δεν θα μπορούσε να λείπει από τα κόμικς...!

Μία υπέροχη σειρά 24 τευχών που κυκλοφόρησε η MODERN TIMES με εικονογράφιση κλασσικών μεγάλων έργων της λογοτεχνίας.

Κάθε τεύχος περιείχε λογοτεχνικές αναφορές και σε έβαζε στο νόημα της ιστορίας με τον μοναδικό τρόπο που έχει η εικονογράφηση.

 

Αυτά τα τεύχη είναι μεταφράσεις της σειράς Classics Illustrated της Acclaim Comics.   To 1997 η Acclaim Comics επέλεξε να επαναδημοσιεύσει κάποια από τα τεύχη της σειράς Classics Illustrated που εμείς γνωρίσαμε στην Ελλάδα ως Κλασσικά Εικονογραφημένα. Για αυτή της την έκδοση, η Acclaim επέλεξε τεύχη τόσο από τον αρχικό σχεδιασμό των Cl.Ill. από τη δεκαετία του 40, όσο και από κάποια που επανασχεδιάστηκαν στα τέλη της δεκαετίας του 50. Ως εκ τούτου οι Τρεις Σωματοφύλακες της έκδοσης Μεγάλα Αριστουργήματα σχεδιάστηκε από τον Malcolm Kildale τον Οκτώβριο του 1941 και ήταν το πρώτο τεύχος της σειράς Classics Illustrated (ή Classic Comics που λέγονταν στα πρώτα 34 τεύχη) ενώ το αντίστοιχο τεύχος της σειράς Κλασσικά Εικονογραφημένα σχεδιάστηκε από τον George Evans τον Μάιο του 1959 (πάντα για τη σειρά Classics Illustrated). Επιπρόσθετα σχεδίασαν και μερικούς νέους τίτλους που είχαν και παλιότερα προγραμματισμένους στα Cl.Ill. αλλά δεν είχαν προλάβει να βγάλει. Ένας από αυτούς (Σκάρλετ Πίμπερνελ) βρήκε το δρόμο του στην Ελλάδα.

 

 

Εγχρωμα, μεγάλο μέγεθος, κυκλοφόρησαν από τον Ιούλιο του 1998 έως τον Ιανουάριο του 2001.
Το 2003 κυκλοφόρησαν και σαν ένθετο από την εφημερίδα Κόσμος του Επενδυτή.
 

MegalaAristourgimata_0001.jpg  MegalaAristourgimata_0002.jpg  MegalaAristourgimata_0003.jpg

 

Κυκλοφόρησαν και τόμοι τευχών.

 

chimage.php?image=400/455/tn_MEGALAARISTTOMOI_0001.jpg chimage.php?image=400/455/tn_MEGALAARISTTOMOI_0002.jpg

 

Ευχαριστούμε για τα εξώφυλλα τους nikos_k & Retroplaymo και τους LKS και Tounas για τις πληροφορίες

:valt:

 

ο

Η σειρά επανακυκλοφόρησε σαν ένθετο άλλες δύο φορές:

 

Με τον Κόσμο του Επενδυτή

 

Με το TV ABANTI

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 1 month later...

  • Member ID:  220
  • Group:  Members
  • Topic Count:  2
  • Content Count:  12
  • Reputation:   62
  • Achievement Points:  12
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6347 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  44

Η σειρά της Modern Time στην οποία αναφέρεστε δεν είναι παρά επανέκδοση των παλαιότερων Κλασσικών Εικονογραφημένων.

 

Τα Κλασσικά Εικονογραφημένα πρωτοκυκλοφόρησαν στην Ελλάδα το 1951 από τις εκδόσεις "Ατλαντίς, Αφοι Πεχλιβανίδη", βασισμένα στην αντίστοιχη αμερικάνικη έκδοση.

 

Χαρακτηριστικό της ελληνικής έκδοσης ήταν η προσαρμογή θεμάτων ελληνικού ενδιαφέροντος, για την απόδοση των οποίων δούλεψαν γνωστοί έλληνες εικαστικοί και λογοτέχνες.

 

Το πρώτο τεύχος που κυκλοφόρησε ήταν Οι Άθλιοι του Β.Ουγκώ (1 Μαρτίου 1951) και η πρώτη σειρά έκδοσης ολοκληρώθηκε μέχρι το 1960 (142 τεύχη). Έκτοτε γίνονταν πολλές επανεκδόσεις, μέχρι και τη δεκαετία του 70, αν δεν απατώμαι. Στη συνέχεια (αρχές '80) έκαναν τη θριαμβευτική είσοδο τα Μικυ Μάους, οπότε και τα "βαρειά" αριστουργήματα των μεγάλων συγγραφέων μπήκαν στο περιθώριο.

 

Πρακτικά τα Κλασσικά Εικονογραφημένα ήταν τα κόμικς της εποχής των πατεράδων μας.

 

Έχω στη κατοχή μου τον 12ο τόμο (κάθε τόμος αποτελούνταν από 10 τευχη, τα οποία πήγαινες στο πρακτορείο και σου δίναν τον τόμο προς 160δρχ) τον οποίο και βρήκα τυχαία πριν καμιά 15αριά χρόνια σε ένα άσχετο πατάρι. Δεν γνωρίζω ποιας εποχής είναι (σίγουρα όχι της πρώτης) αφού πουθενά δεν αναφέρεται καμία χρονολογία έκδοσης. Το πιθανότερο όμως είναι να είναι η δεύτερη σειρά έκδοσης (δεκαετία '60). Το μόνο που γνωρίζω είναι πως κάθε τεύχος στοίχιζε 12δρχ, ο τόμος 160δρχ (αφού επέσρτεφες τα τεύχη σου τα οποία στη συνέχεια δένονταν σε τόμους), ότι κυκλοφορούσε κάθε Τετάρτη κι ότι είναι στη δημοτική με πολυτονικό σύστημα. Λίγο άχρηστες, βέβαια, αυτές οι πληροφορίες, αλλά έτσι θέλω να δώσω ένα τεχνοκρατικό κύρος σε αυτό το post!!!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 4 months later...

  • Member ID:  2007
  • Group:  Members
  • Topic Count:  18
  • Content Count:  82
  • Reputation:   219
  • Achievement Points:  82
  • Days Won:  0
  • With Us For:  6187 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Η σειρά της Modern Times είναι επανέκδοση των Κλασσικών Εικονογραφημένων -που σχεδιάστηκαν από τον Alex Blum (1889-1969) και άλλους καλλιτέχνες. Απλά υπήρξε επαναχρωματισμός, μεγαλύτερο σχήμα, προστέθηκαν κείμενα από μελετητές της λογοτεχνίας και σχεδιάστηκαν νέα εξώφυλλα. Αυτή η σειρά που κυκλοφόρησε στις ΗΠΑ το 1997-98 από την Acclaim Books (πρώην Valiant Comics, βλέπε Magnus, Solar, Turok) ποτέ δεν μου άρεσε. Στις ΗΠΑ δεν συνάντησαν καμμιά αποδοχή.

 

Στις ΗΠΑ κυκλοφόρησαν τα:

SG1. Tom Sawyer

SG2. Romeo and Juliet

SG3. A Tale of Two Cities

SG4. Jane Eyre

SG5. Hamlet

SG6. The Odyssey

SG7. Huckleberry Finn

SG8. Crime and Punishment

SG9. A Midsummer Night's Dream

SG10. Great Expectations

SG11. The Prince and the Pauper

SG12. Moby Dick

SG13. Macbeth

SG14. Oliver Twist

SG15. A Connecticut Yankee in King Arthur's Court

SG16. Les Miserables

SG17. Stories by Poe

SG18. The Three Musketeers

SG19. Cyrano de Bergerac

SG20. Uncle Tom's Cabin

SG21. Treasure Island

SG22. Typee

SG23. 20,000 Leagues Under the Sea

SG24. The Mysterious Island

SG25. A Journey to the Center of the Earth

SG26. From the Earth to the Moon

SG27. Gulliver's Travels

SG28. Ivanhoe

SG29. More Stories by Poe

SG30. The Man in the Iron Mask

SG31. Julius Caesar

SG32. David Copperfield

SG33. Pudd'nhead Wilson

SG34. The Jungle Book

SG35. Lord Jim

SG36. The Hunchback of Notre Dame

SG37. The Red Badge of Courage

SG38. The House of the Seven Gables

SG39. Robinson Crusoe

SG40. The Call of the Wild

SG41. Frankenstein

SG42. The Invisible Man

SG43. The Legend of Sleepy Hollow

SG44. Dr. Jekyll and Mr. Hyde

SG45. Captains Courageous

SG46. The Master of Ballantrae

SG47. Silas Marner

SG48. Wuthering Heights

SG49. Don Quixote

SG50. A Christmas Carol

SG51. The Iliad

SG52. The Last of the Mohicans

SG53. Kidnapped

SG54. The Count of Monte Cristo

SG55. Around the World in 80 Days

SG56. All Quiet on the Western Front

SG57. Kim

SG58. Faust

SG59. Henry IV--Part 1

SG60. The War of the Worlds

SG61. Narrative of the Life of Frederick Douglass

SG62. The Scarlet Pimpernel.

 

Στην Ελλάδα από την Modern Times εκδόθηκαν τα:

 

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΟΙ ΑΘΛΙΟΙ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΟΙ 3 ΣΩΜΑΤΟΦΥΛΑΚΕΣ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΩΝ ΠΑΡΙΣΙΩΝ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΕ ΤΗ ΣΙΔΕΡΕΝΙΑ ΜΑΣΚΑ

ΜΕΓ ΑΡΙΤΣ-ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΥΟ ΠΟΛΕΩΝ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΜΟΜΠΥ ΝΤΙΚ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΡΟΒΙΝΣΩΝΑΣ ΚΡΟΥΣΟΣ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΡΩΜΑΙΟΣ & ΙΟΥΛΙΕΤΑ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΧΑΚΛΜΠΕΡΙ ΦΙΝ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΩΝ ΘΗΣΑΥΡΩΝ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΤΑ ΤΑΞΙΔΙΑ ΤΟΥ ΓΚΙΟΥΛΙΒΕΡ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-Η ΚΑΛΥΒΑ ΤΟΥ ΜΠΑΡΜΠΑ ΘΩΜΑ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-Ο ΚΟΜΗΣ ΜΟΝΤΕ ΚΡΙΣΤΟ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΤΖΕΙΝ ΕΥΡ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΔΡ ΤΖΕΚΥΛ & ΧΑΙΝΤ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΟΛΙΒΕΡ ΤΟΥΙΣΤ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-20000 ΛΕΥΓΕΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΘΑΛΑΣΣΑ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΜΕΓΑΛΕΣ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΑΜΛΕΤ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΗΣ ΓΗΣ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΑΝΕΜΟΔΑΡΜΕΝΑ ΥΨΗ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΣΚΑΡΛΕΤ ΠΙΜΠΕΡΝΕΛ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΣΙΡΑΝΟ ΜΠΕΡΖΕΡΑΚ

ΜΕΓ ΑΡΙΣΤ-ΔΟΝ ΚΙΧΩΤΗΣ

 

Για όποιον ενδιαφέρεται υπάρχει το παρακάτω link

http://www.classicscentral.com/acclaim.htm

 

Θα προτιμούσα να είχε εκδώσει η Modern Times μια σειρά των First Comics και Berkeley Publishing όπου έγιναν μεγαλειώδεις προσαρμογές κλασσικών λογοτεχνικών έργων το 1990 από σχεδιαστές όπως οι Bill Sienkiewicz (σχεδίασε ένα αριστουργηματικό φαντασμαγορικό και πανέμορφο Moby Dick), Kyle Baker, Dean Motter, Mike Ploog, P. Craig Russell, Joe Staton και Gahan Wilson.

 

:beer:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 11 months later...

  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μία υπέροχη σειρά 24 τευχών που κυκλοφόρησε η MODERN TIMES με εικονογράφιση κλασσικών μεγάλων έργων της λογοτεχνίας.

 

 

υπέροχη??? υπέροχη???....

 

είχα την ατυχία να διαβάσω τον Ροβινσώνα Κρούσο χτες... είχε pixelation!!!!! εάν είναι δυνατόν!!!!!

 

αναρωτιέμαι αν υπάρχει pixelation και στα υπόλοιπα της σειράς....

 

:cheers:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 9 months later...

  • Member ID:  1790
  • Group:  Members
  • Topic Count:  129
  • Content Count:  7087
  • Reputation:   26758
  • Achievement Points:  7421
  • Days Won:  24
  • With Us For:  6206 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Παιδιά δεν έχω δει την έκδοση που είχε βγάλει η εφημερίδα "Ο Κόσμος Του Επενδυτή" αλλά στο "TiVo" που αγοράζω αυτήν την περίοδο (δίνει κάποια επεισόδια σε DVDs απ'την εκπομπή "Οι Πύλες Του Ανεξήγητου") και συγκεκριμένα την τελευταία Παρασκευή έδωσε το τεύχος #3 "Το Νησί Των Θησαυρών". Το εξώφυλλο είναι σαν αυτό του "Φρουτοπία" που δίνει ο "Κόσμος Του Επενδυτή" απλά με περισσότερες σελίδες (52 μαζί με εξώφυλλο-οπισθόφυλλο). Δεν αναγράφει πάντως πουθενά "Ο Κόσμος Του Επενδυτή" όπως είχε στα τεύχη της σειράς "Οι Μεγάλοι Ντετέκτιβ" που έδινε παλαιότερα. Για την ίδια έκδοση μιλάμε; Γνωρίζει κανείς; :thinking:

 

Υ.Σ. Μόλις τσέκαρα ημερομηνία μέσα και αναγράφει "7 Αυγούστου 2008" ενώ στην σελίδα πριν το εσώφυλλο του οπισθόφυλλου (την 48) :confuse: διαφημίζει το επόμενο (Νο.4 "20.000 Λεύγες Κάτω Από Τη Θάλασσα") για τις 14 Αυγούστου 2008 δώρο στο περιοδικό "TV Avanti". Τι συμβαίνει τελικά; Μιλάμε για τρίτη έκδοση ή μήπως δεν την έδινε "Ο Κόσμος Του Επενδυτή", όπως αναφέρετε παραπάνω, αλλά το "TV Avanti"; :thinking:

Επεξεργασία από Mandrake
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1991
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  397
  • Content Count:  4996
  • Reputation:   25025
  • Achievement Points:  4996
  • Days Won:  41
  • With Us For:  6188 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  55

Ο ΚτΕ την έδινε, απλά φέτος το καλοκαίρι το έδωσε και το τηλεοπτικό που αναφέρεις. Έτσι και αλλιώς όλα ανήκουν στον ίδιο εκδοτικό όμιλο. :beer:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 2 years later...

  • Member ID:  13944
  • Group:  Members
  • Topic Count:  28
  • Content Count:  670
  • Reputation:   4541
  • Achievement Points:  709
  • Days Won:  9
  • With Us For:  4827 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Η συλλογη αυτη με τον ιδιο τιτλο αλλα διαφορετικη σειρα και λιγωτερα τευχη κυκλοφορησε σαν ενθετα της εφημεριδας κοσμος του επενδυτη, απο 5/2008- 8/2008 και πρεπει να ειναι ακριβης ανατυπωση.

 

Οι τιτλοι των τευχων ειναι οι εξης

 

1- ΟΙ 3 ΣΩΜΑΤΟΦΥΛΑΚΕΣ

2- ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΩΝ ΘΗΣΑΥΡΩΝ

3- Ο ΚΟΜΗΣ ΤΟΥ ΜΟΝΤΕ ΚΡΙΣΤΟ

4- 20.000 ΛΕΥΓΕΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΘΑΛΑΣΣΑ

5- ΡΩΜΑΙΟΣ ΚΑΙ ΙΟΥΛΙΕΤΑ

6- ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΗΣ ΓΗΣ

7- ΤΑ ΤΑΞΙΔΙΑ ΤΟΥ ΓΚΙΟΥΛΙΒΕΡ

8- ΡΟΒΙΝΣΟΝΑΣ ΚΡΟΥΣΟΣ

9- ΟΙ ΑΘΛΙΟΙ

10- Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΩΝ ΠΑΡΙΣΙΩΝ

11- Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΕ ΤΗ ΣΙΔΕΡΕΝΙΑ ΜΑΣΚΑ

12- ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΥΟ ΠΟΛΕΩΝ

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 2 years later...

  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μόλις έπιασα στα χεράκια μου στη Λέσχη μια από τις επανεκδόσεις που έγιναν για τον Κόσμο του Επενδυτή. Το χαρτί που χρησιμοποιήθηκε για εξώφυλλα και περιεχόμενο είναι σχεδόν (για να μην πω τελείως) χαρτί εφημερίδας, δεν είναι τύπου "αλμπούμ" με "ράχη" αλλά τεύχος με συρραπτικά και οι διαστάσεις είναι λίγο μικρότερες. Φρονώ ότι χρειάζεται ιδιαίτερη παρουσίαση. (αλλά αυτό είναι τομέας Παύλου ;) )

 

:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25133
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  281
  • Content Count:  6395
  • Reputation:   63201
  • Achievement Points:  6458
  • Days Won:  42
  • With Us For:  4350 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Νομίζω ότι εννοείς αυτό.

 

Λείπει πάντως άλλη μια έκδοση, από τηλεπεριοδικό, την οποία μάλλον θα ανεβάσω μέσα στην ερχόμενη εβδομάδα. 

 

:holidays2:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

'σωραίος! :thanks:

 

πως μου ξέφυγε?... κοίταξα στο index, αλλά δεν το πρόσεξα... οκ

 

:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  10466
  • Group:  Honored
  • Topic Count:  265
  • Content Count:  3512
  • Reputation:   36502
  • Achievement Points:  3528
  • Days Won:  88
  • With Us For:  5386 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Πίσω στο θέμα, θέλω να προσθέσω πως αυτά που εκδόθηκαν από τον ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ ΕΠΕΝΔΥΤΗ κυκλοφορούν και σε τόμους των τριών τευχών. Όμως η αρίθμηση που είχαν στον κόσμο του επενδυτή δεν ήταν η ίδια.

 

Σας παραθέτω τα εξώφυλλα των πρώτων 2 τόμων που έπεσαν στα χέρια μου μόλις σήμερα.

 

attachicon.gifattachmentattachicon.gifattachment

 

 

Τελικά οι τόμοι εκδίδονται σε μηνιαία βάση. Αυτόν το μήνα κυκλοφόρησαν οι τόμοι #3 και #4.

 

Δείτε και τα εξώφυλλα.... :beer:

 

attachicon.gifattachmentattachicon.gifattachment

Νομίζω ότι ήρθε η ωρα να μεταφερθουν τα εξώφυλλα των τόμων στην θέση τους στο σωστό τόπικ.

 

 

Παίδες αυτό είναι σωστό;

Έχω την εντύπωση ότι η εφημερίδα ήταν ο Κόσμος του Επενδυτή ή κάνω λάθος;

 

ΥΓ: Και γιατί δεν υπάρχει αυτή η παρουσίαση, ε; ε; ε;

5 χρόνια και ακόμα να φτιαχτεί; ή ότι πει ο Πάρεδρος είναι νόμος; :D και δεν αλλάζει με τίοοτα;

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 1 year later...

  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3407 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Μόλις διάβασα τους 'Τρεις Σωματοφύλακες' από τη σειρά 'Τα Μεγάλα Αριστουργήματα με Ιστορικές Σημειώσεις κλπ' και μετά το σύγκρινα με τους 'Τρεις Σωματοφύλακες' από τα Κλασσικά Εικονογραφημένα της Ατλαντίς και είναι 2 τελείως διαφορετικές ιστορίες. Διαφορετικό σχέδιο, διαφορετικός αριθμός σελίδων, ακόμα και διαφορετική πλοκή σε κάποια σημεία. Δεν γνωρίζω γιατί αναφέρετε πιο πάνω ότι η εν λόγω σειρά είναι επανέκδοση των Κλασσικών Εικονογραφημένων, αλλά το τεύχος που έχω εγώ δεν έχει καμία σχέση με το αντίστοιχο των Κλασσικών Εικονογραφημένων της έκδοσης της Ατλαντίς.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1271
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  715
  • Content Count:  3477
  • Reputation:   20239
  • Achievement Points:  3534
  • Days Won:  16
  • With Us For:  6259 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Πράγματι όσα γράφονται στο δεύτερο ποστ του LKS είναι λάθος και δημιουργούν παρανόηση. Στα επόμενα ποστ βέβαια υπάρχει η διόρθωση. Αλλά αν κάποιος διαβάσει μεχρι το 2ο ποστ μένει με την λάθος εντύπωση. Ας το κοιτάξουν οι αρμόδιοι.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

οκ. done. 

 

:cheers5:

 

edit τα του LKS δεν είναι λάθος :) είναι διατυπωμένα με τρόπο που ενώ λέει αλήθειες, αφήνει περιθώρια παρανόησης :) Classics Illustrated ήταν. Κυριολεκτικα τα "παλαιότερα" :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Το ποστ το LKS απλά θα έπρεπε να είναι στην παρουσίαση των Κλασσικών Εικονογραφημένων και όχι εδώ. Όπως έγινε τώρα η παρουσίαση, πιο πολύ μπερδεύει παρά βοηθά. Το ποστ του Tounas είναι αυτό που πραγματικά λέει για το τι είναι η παρούσα έκδοση και όχι το τι είναι γενικά τα Κλασσικά Εικ.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

καλώς. θα το ξαναπεράσω για να είναι ακόμα πιο ευνόητο :)

 

στο μεσοδιάστημα βρες μου σε pdf το Classics Illustrated a cultural history του William B Jones. Μέχρι και το comicbookdb λάθος έχει τους δημιουργούς..... 

 

 

:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3407 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Δηλαδή για να καταλάβω κι εγώ τι γίνεται: η σειρά αυτή είναι επανέκδοση κάποιας σειράς "Classics Illustrated" της εκδοτικής Acclaim που εκδόθηκε τη δεκαετία του 1990, η οποία όμως δημιουργήθηκε από διαφορετικούς σχεδιαστές και δεν έχει σχέση με τη γνωστή παλαιότερη σειρά "Classics Illustrated" (πρώην "Classic Comics" - δεκαετίες 1940/1950), την οποία γνωρίζουμε από τις τρεις επανεκδόσεις της εκδοτικής Ατλαντίς ?

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

οχι.

 

Το 1941 ξεκίνησαν να βγαίνουν τα Classics Illustrated.

Βγήκαν καμπόσα τεύχη. Ας τα πούμε "πρώτη παρτίδα". Ανάμεσα σε αυτά οι 3 Σωματοφύλακες σε σχέδιο του Kildale.

Μετά έκατσαν και ξανασχεδίασαν κάποια από αυτά. Και τα έβγαλαν και αυτά μέσα στη σειρά Classics Illustrated. Ας τα πούμε "δεύτερη παρτίδα". Ανάμεσα σε αυτά οι 3 Σωματοφύλακες σε σχέδιο Evans.

Ως εταιρία η Gilberton εάν επανασχεδίασε κάποιο κόμικ, τότε σε κάθε ανατύπωση έβγαζε αυτό της "δεύτερης παρτίδας".

Πολλά χρόνια μετά, και αφού προφανώς η Gilberton είχε "αποποιηθεί" την πρώτη παρτίδα, η Acclaim Comics τα επαναδημοσίευσε 50+ χρόνια μετά.

 

Ο Πεχλιβανίδης μετέφρασε τα πιο "πρόσφατα". Εάν κάποιο κόμικ είχε επανασχεδιαστεί δλδ, επέλεξε να μεταφράσει αυτό της "δεύτερης παρτίδας".

Η Modern Times μετέφρασε τα παλιότερα. Την πρώτη παρτίδα.

 

Όλα είναι Classics Illustrated. Στα Μεγάλα Αριστουργήματα έχουμε τα πρώτα από κάποιους τίτλους που επανασχεδιάστηκαν, στα Κλασσικά Εικονογραφημένα έχουμε τους επανασχεδιασμούς κάποιων τίτλων (και φυσικά και όσους έχουν μόνο μια εκδοχή και δεν έχουν επανασχεδιαστεί)

 

:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3407 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Μήπως γνωρίζετε πότε σχεδιάτηκε η "δεύτερη παρτίδα" των Κλασσικών? Αφού η Ατλαντίς άρχισε να εκδίδει την πρώτη σειρά των Κλασσικών το 1951 και οι Τρεις Σωματοφύλακες ήταν μέσα στην πρώτη εικοσάδα της σειράς, μου φαίνεται λογικό να χρησιμοποιήθηκε η αρχική ιστορία του 1941. Εκτός εάν η "δεύτερη παρτίδα" σχεδιάστηκε και αυτή εντός της δεκαετίας του 1940.

 

Επιπλέον, το εξώφυλλο του 'Τρεις Σωματοφύλακες' της πρώτης σειράς της Ατλαντίς είναι το ίδιο με αυτό της έκδοσης των 'Classic Comics' #1 του 1941.

 

????????????? Κάποια διαφώτιση......................?

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

όπως πρόσθεσα στο αρχικό ποστ
 
 

Ενδεικτικά οι Τρεις Σωματοφύλακες της έκδοσης Μεγάλα Αριστουργήματα σχεδιάστηκε από τον Malcolm Kildale τον Οκτώβριο του 1941 και ήταν το πρώτο τεύχος της σειράς Classics Illustrated (ή Classic Comics που λέγονταν στα πρώτα 34 τεύχη) ενώ το αντίστοιχο τεύχος της σειράς Κλασσικά Εικονογραφημένα σχεδιάστηκε από τον George Evans τον Μάιο του 1959 (πάντα για τη σειρά Classics Illustrated).

 
 
:)

Πηγές
* Classics Illustrated: A Cultural History, 2d ed. By William B. Jones, Jr. αλιευμένο από τα google books preview σελίδες 17, 190, 191



* lambiek: George Evans
* lambiek: Malcolm Kildale
 
:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3407 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Αυτό λέω κι εγώ, αλλά είχες αναφέρει πριν ότι: Ο Πεχλιβανίδης μετέφρασε τα πιο "πρόσφατα".

 

Αφού η Ατλαντίς έκδωσε τους Τρεις Σωματοφύλακες το 1951, και η "δεύτερη παρτίδα" (σχέδιο Evans) σχεδιάστηκε το 1959, πως γίνεται η ελληνική έκδοση να είναι αυτή της "δεύτερης παρτίδας" και όχι η αρχική του 1941 σε σχέδιο Kildale?

 

Αν αυτά που γράφω πιο πάνω είναι σωστά, τότε η έκδοση της Ατλαντίς είναι οι Τρεις Σωματοφύλακες του Kildale. Επομένως, μπορώ να συμπεράνω ότι η έκδοση της Modern Times είναι η νεότερη της "δεύτερης παρτίδας".

 

Συμφωνείτε / Διαφωνείτε ??????????

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Υπάρχουν τεύχη που επανασχεδιάστηκαν και τα είχε βγάλει ήδη η Ατλαντίς, ναι. Και δεν τα αντικατέστησε με τις νέες προσαρμογές.

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

χμμμμμμμμμμμμμ............... όντως υπάρχει θέμα.....

 

  

 

αυτές είναι οι σελίδες της δουλειάς του Kildale. Οι οποίες είναι του 1941. Και οι οποίες όντως είναι αυτές που θυμάμαι από τα Κλασικά Εικονογραφημένα. 

 

δεν μπορώ να βρω (α) τη δουλειά του Evans του 1959 και (β) σκανάρισμα του τεύχους που έβγαλε η Acclaim. Για να τις βάλουμε κάτω και αυτές τις σελίδες και να δούμε εάν συσχετίζονται με αυτές από τα Μεγάλα Αριστουργήματα........

 

:cheers5:

 

 

edit

οκ. από το Comixology βρήκα 3 σελίδες με τη δουλειά του Evans

  

 

έχει κάποια σχέση με αυτό που είναι στα Μεγάλα Αριστουργήματα? :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Δεν είναι η πρώτη φορά που το έχω επισημάνει βέβαια. Δες και παράδειγμα με τον Ιβανόη. :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Εδώ λέμε άλλο πράγμα ρε συ Κώστα. Δεν λέμε άμα έγιναν επανασχεδιασμοί κάποιων τίτλων. Αυτό είναι γνωστό από τον καιρό που ψάχναμε τον Kirby στα Κλασικά Εικονογραφημένα :) Εδώ λέμε το άμα στη σειρά Μεγάλα Αριστουργήματα βγήκαν οι πρώτες εκδόσεις των Classics Illustrated ή εάν βγήκαν οι δεύτερες εκδόσεις. Εγώ από τα αναφερθέντα είχα καταλάβει ότι είχαν βγει οι πρώτες εκδόσεις. Φαίνεται όμως πως αυτό είναι λάθος και ότι τα Κλ.Εικ. είχαν τις πρώτες εκδόσεις ενώ αυτή εδώ η σειρά έχει τις δεύτερες. Επ'αυτού υπάρχει τοποθέτηση? Επιπρόσθετα έχεις πρόσβαση σε σκαναρίσματα από την έκδοση της Acclaim για να δούμε τι έχουν εκεί μέσα στους 3 Σωματοφύλακες (διότι στα εξώφυλλα συμφωνούν σε κάποια με αυτά εδώ) :)

 

:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ένα γενικό μπέρδεμα και προσπάθησα να πιάσω ότι βλέπω να ρωτάτε.  :) Η σειρά είναι ένα συνονθύλευμα αρχικών, μεταγενέστερων και εντελώς νέων διασκευών που έκανε η Acclaim. Ίσως τώρα που το βλέπω, και το σχόλιο του Tounas να είναι πολύ γενικό, αλλά κατά βάση δεν είναι λάθος. Απλά δεν μπαίνει σε υπολεπτομέρειες. :)

 

Οι Τρεις Σωματοφύλακες πάντως που βγήκαν από την Acclaim, ήταν από την διασκευή του Evans.

 

Επεξεργασία από GreekComicFan
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1271
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  715
  • Content Count:  3477
  • Reputation:   20239
  • Achievement Points:  3534
  • Days Won:  16
  • With Us For:  6259 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

 

edit

οκ. από το Comixology βρήκα 3 σελίδες με τη δουλειά του Evans

attachicon.gif184676e70d645a399390e08bbb061967.jpg attachicon.gifd0ca88f3705788fe68354386d9525e6f.jpg attachicon.gifbcec0ddc1b100c62458455f5a472fbfd.jpg

 

έχει κάποια σχέση με αυτό που είναι στα Μεγάλα Αριστουργήματα?

ναι, επιβεβαιώνω - μια και το έχω μπροστά μου - ότι αυτό του Evans είναι στα Μεγάλα Αριστουργήματα!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  277
  • Group:  Root Admin
  • Topic Count:  1671
  • Content Count:  28465
  • Reputation:   190010
  • Achievement Points:  27559
  • Days Won:  758
  • With Us For:  6342 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Οπότε καταλήγουμε στο εξής. Η συγκεκριμένη σειρά είναι αυτούσια μεταφορά της έκδοσης Classics Illustrated Study Guides της Acclaim Comics και εξετάζουμε τι επέλεξε να εκδόσει η Acclaim το 1997. 

 

Από το Classics Illustrated: A Cultural History, 2d ed.  By William B. Jones, Jr. (ποιο καλό παιδάκι είπαμε ότι θα μου βρει το pdf? :) ) αλιεύω μέσω google books τις σελίδες 291 και 293.

 

 

 

Σταχυολογώ από μέσα

(1) Η Acclaim επανέκδοσε ΚΑΙ από τους πρώτους σχεδιασμούς ΚΑΙ από τους δεύτερους. (οπότε πρέπει να εξετάσουμε ένα ένα τα τεύχη που επέλεξε η Modern Times)

 

(2) H Acclaim εξέδωσε ΚΑΙ πράγματα που ενώ είχαν προγραμματιστεί να βγούν μέσα στα Classics Illustrated, εντέλει δεν βγήκαν εκεί. Τουλάχιστον ένα από αυτά βρήκε το δρόμο του και στα πάτρια. Το Σκάρλετ Πίμπερνελ. Αγγλιστί The Scarlet Pimpernel (wiki). Το ομώνυμο βιβλίο είχε μεταφραστεί στην Ελλάδα ως "Το Κόκκινο Γαρύφαλλο" από τις εκδόσεις Ίκαρος το 1955. Δεν ξέρω εάν έχει υπάρξει άλλη έκδοση (για να δω εάν έχει υπάρξει κι άλλη απόδοση :) ). Βρίσκω μόνο ότι υπήρχε τηλεοπτική σειρά του 1982 με Ian McKellen μεταξύ άλλων (imdb) και άλλη μια του 1999 (imdb). Pimpernel είναι όνομα φυτού το οποίο στα ελληνικά το βρίσκω ως Αναγάλλις η Αρουραία (Anagallis arvensis). Scarlet Pimpernel το όνομα που επιλέγει ο μασκοφόρος ήρωας για να επιτελέσει τις ηρωικές του πράξεις (πως λέμε Zorro ή Batman).

 

Συνοψίζουμε. Το συγκεκριμένο ήταν να βγει (ως τίτλος) μέσα στα Classics Illustrated, δεν βγήκε και η Acclaim ανάθεσε σε σύγχρονους δημιουργούς να φτιάξουν το κόμικ. Παρεμπιπτόντως στο σχέδιο ήταν ο Pat Broderick που έχει δουλέψει στο Batman Year Three. 

 

(3) Τα εξώφυλλα της αμερικάνικης έκδοσης είναι όλα καινούργια, φτιαγμένα ειδικά για την Acclaim και δεν έχουν σχέση με τα εξώφυλλα των πρωτότυπων Classics Illustrated. Ενδιαφέρον παρουσιάζουν 4 εξώφυλλα που έφτιαξε ο Alex Maleev. :) Εμάς όμως δεν μας αγαπάνε, οπότε στις Ελληνικές εκδόσεις του Κόμη του Μόντε Κρίστο και της Παναγία των Παρισίων έβαλαν 2 άλλα.... ίσως να σκέφτηκαν ότι αυτά του Maleev δεν ήταν αρκετά παιδικά............................. (είπα εγώ ποτέ ότι η Modern Times ***αγαπούσε*** τα κόμικ?....) Παραθέτω τα πρωτότυπα:

 

 

 

αυτά επί του παρόντος. Το θέμα χρήζει μελέτης και διόρθωσης του αρχικού ποστ :)

 

:cheers5:

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2265
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  1001
  • Content Count:  20072
  • Reputation:   116905
  • Achievement Points:  20162
  • Days Won:  336
  • With Us For:  6161 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  47

Το καλό παιδάκι δεν το βρίσκει πουθενά. :)

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3407 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Έχω τώρα μπροστά μου και τα δύο τεύχη των Σωματοφυλάκων, και μπορώ να επιβεβαιώσω κι εγώ ότι στα Κλασσικά υπάρχει η ιστορία του Kildale, ενώ στα Αριστουργήματα η ιστορία του Evans (και βλέπω ότι και στις δύο ελληνικές εκδόσεις έχει σβηστεί το όνομα του Σχεδιαστή από την πρώτη σελίδα).

 

Συγκρίνοντας τις δύο εκδόσεις βλέπω ότι ο χρωματισμός και το τύπωμα στα Αριστουργήματα δεν είναι και τόσο σπουδαία, αν και μπορώ να παραδεχτώ ότι δεν το πρόσεξα τις προάλλες που το διάβασα για πρώτη φορά.

 

Συγκρίνοντας τις ιστορίες, αν και μου άρεσαν και οι δύο, μπορώ να πω ότι αυτή του Kildale είναι ανώτερη. Αλλά και οι δύο είναι πολύ καλύτερες από την εκδοχή της Ντίσνεϋ (σε σχέδιο Dan Spiegle, 1994) η οποία με άφησε ελαφρώς αδιάφορο.

 

:efxaristo: germanicus για την ανάλυση!!!

Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντηση σε αυτό το θέμα ...

×   Έχετε επικολλήσει περιεχόμενο με μορφοποίηση.   Κατάργηση μορφοποίησης

  Επιτρέπονται μόνο 75 emoticons maximum.

×   Ο σύνδεσμός σας έχει ενσωματωθεί αυτόματα.   Εμφάνιση ως σύνδεσμος

×   Το προηγούμενο περιεχόμενό σας έχει αποκατασταθεί.   Διαγραφή εκδότη

×   Δεν μπορείτε να επικολλήσετε εικόνες απευθείας. Ανεβάστε ή εισάγετε εικόνες από URL

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.