DJO Δημοσιεύτηκε Απριλίου 25, 2011 Member ID: 556 Group: Veterans Topic Count: 1537 Content Count: 22474 Reputation: 120974 Achievement Points: 22479 Days Won: 791 With Us For: 6339 Days Status: Offline Last Seen: Δεκεμβρίου 31, 2020 Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 25, 2011 Ο τόμος αυτός συγκεντρώνει και τα 5 τεύχη της σειράς και κυκλοφόρησε με σκληρό εξώφυλλο και χοντρό χαρτί με 92 σελίδες συνολικά, σε διαστάσεις 31,5x24,5 (αναγραφόμενη τιμή 16,80€). Μία εξαιρετική έκδοση όπως όλοι σας συμφωνείτε άλλωστε, σε πολύ καλό χαρτί και εξαιρετικά χρώματα. Η επιτυχία της ταινίας και η ποιότητα σε συνδυασμό με την αρκετά προσιτή τιμή έσπρωξε πολλούς να τον προμηθευτούν για τους ίδιους ή και για τους φίλους τους ;-). Ήδη μέχρι τον Απρίλιο του 2007 "μετράει" τέσσερις εκδόσεις. Μία μόνο δικαιολογία μπορεί να σας στερήσει από τον να τον έχετε στην βιβλιοθήκη σας... λόγω σχήματος πάντα θα περισσεύει από τις βιβλιοθήκες βάθους 28~30 εκατοστών. Οι πληροφορίες και τα εξώφυλλα του τόμου είναι από τον Yoshimitsu Το τόπικ για την ταινία βρίσκεται εδώ. Ευχαριστούμε για το εναλλακτικό εξώφυλλο τους Dr Paingiver & Retroplaymo. 15 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Lord Makro Δημοσιεύτηκε Απριλίου 25, 2011 Member ID: 2066 Group: Honored Topic Count: 79 Content Count: 4673 Reputation: 26436 Achievement Points: 4707 Days Won: 4 With Us For: 6201 Days Status: Offline Last Seen: Σάββατο στις 09:04 PM Age: 48 Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 25, 2011 Η δεύτερη έκδοση που έχω εγώ γράφει "Δεκέμβριος 2004" άρα λογικά και η πρώτη έκδοση έχει γίνει στο ίδιο έτος. 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Dr Paingiver Δημοσιεύτηκε Απριλίου 26, 2011 Member ID: 3930 Group: Veterans Topic Count: 721 Content Count: 12979 Reputation: 104476 Achievement Points: 12999 Days Won: 138 With Us For: 6037 Days Status: Offline Last Seen: 8 ώρες πριν Age: 66 Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 26, 2011 Προστέθηκε το οπισθόφυλλο, η ημερομηνία έκδοσης και άλλαξε 10ετία το θέμα. Το γιατί δείτε το παρακάτω. 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
DJO Δημοσιεύτηκε Απριλίου 26, 2011 Member ID: 556 Group: Veterans Topic Count: 1537 Content Count: 22474 Reputation: 120974 Achievement Points: 22479 Days Won: 791 With Us For: 6339 Days Status: Offline Last Seen: Δεκεμβρίου 31, 2020 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 26, 2011 Απίστευτο! Και το τομάκι με τα τευχάκια βγήκε μετά από το επίτομο! Μάλλον θα το βγάλανε ως οικονομικότερη λύση. Παύλο !!!!! 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
DJO Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 14, 2013 Member ID: 556 Group: Veterans Topic Count: 1537 Content Count: 22474 Reputation: 120974 Achievement Points: 22479 Days Won: 791 With Us For: 6339 Days Status: Offline Last Seen: Δεκεμβρίου 31, 2020 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 14, 2013 Το επίτομο επανεκδόθηκε πλέον από την anubis: http://www.anubis.gr/books.asp?BID=1415 Αν το έχει κανείς, ας κάνει την παρουσίαση Αντιγράφω και το αφιέρωμα από το No Superheroes Allowed, την στήλη του Zampano στο fridge.gr: 300: Τελικά αυτό το κόμικ αξίζει; θα έπρεπε να κάνω κι εγώ μια εισαγωγή δυο στρέμματα και να μιλήσω για το αυριανό party του Fridge, να γλείψω λίγο τους συναδέλφους μου (και ειδικά την Kristin στη γάμπα), να μωρολογήσω για ακόμα μία παράγραφο και να αναφέρω ένα άσχετο όνειρο που είδα ή ένα ακόμα πιο άσχετο βιβλίο που διάβασα (ίσως να βάλω κι ένα τσιτάτο από εκεί μέσα κάθε δέκα λέξεις) και voila, να παρουσιάσω ένα κείμενο 2000 λέξεων που πριν ακόμα ξεκινήσεις έχεις χασμουρηθεί περισσότερες φορές κι από θαλάσσιο ελέφαντα όταν τον τραβάει κάμερα του National Geographic. Τα άρθρα “Made by Πρόβατο (όχι αρνί)” δεν είναι το φόρτε μου, οπότε θα με συγχωρέσετε αν μπω κατευθείαν στο ζουμί. Άλλωστε σήμερα γράφω για ένα κόμικ που διαθέτει όχι μόνο ζουμί αλλά και μια πληθώρα άλλων υγρών όπως αίμα, ιδρώτα και ναι -δεν θα ντραπώ να το πω- σπέρμα. Όλα σε τεράστιες, μυθολογικές ποσότητες. Όπως ακριβώς ταιριάζει όταν περιγράφεις την πιο δημοφιλή μάχη της αρχαιότητας. Ο Ζουρδός πιθανότατα ανακάλυψε στις σελίδες των “300“ τον Διάβολο και άλλους δαίμονες που σουλατσάρουν και κουβαλάνε στους ώμους τους (και τα σπαθιά τους) την κουλτούρα του φασισμού. Άλλοι είδαν την Αρχαία Ελλάδα όπως την φαντάζονται όταν αυνανίζονται μπροστά από τα βιβλία Ιστορίας που γράφουν οι αδερφοί Γεωργιάδη και τον αγκυλωτό σταυρό. Υπάρχουν οι οπαδοί των κόμικ που πίνουν νερό στο όνομα του (για λόγους που θα εξηγήσουμε παρακάτω) κι υπάρχει και ο ίδιος ο Miller (ο δημιουργός βρε κουτά) που την πετριά του την έχει φάει με τις Μεγάλες Ιδέες και την δεξιά που οπλοφορεί στις Η.Π.Α. και βρίσκει τέλεια τα ιδανικά που περιγράφονται στα τραγούδια των Manowar (κράτα το σπαθί ψηλά, μακέλεψε τους κακούς, πήδα την γκόμενα, πιες πολύ κρασί — επανέλαβε από την αρχή) και φτάνει να παρομοιάζει τους 300 του Λεωνίδα και την πτώση τους στις Θερμοπύλες με την επίθεση των Συμμάχων στο Ιράκ για να το ελευθερώσουν. “Fuck yeah” που θα έλεγαν και οι φίλοι μας, οι action heroes, του Hollywood. Θρυλική σκηνή από τους 300 Υποθέτω πως για να διαβάζετε το άρθρο, έχετε μια περιέργεια και για τη δική μου γνώμη πάνω στο θέμα. Να σας την πω λοιπόν για να μη σας κρατάω σε αγωνία και μετά άμα θέλετε την κάνετε και πηγαίνετε παρακάτω για να ρίξετε μία ματιά και στο σημερινό Χάσμα Κουλτούρων: το “300″ το διάβασα με ευχαρίστηση, δεν πήρα πρέφα τους κρυμμένους συμβολισμούς (που δεν είναι και τόσο κρυμμένοι εδώ που τα λέμε), οι περισσότεροι νεοτερισμοί του Miller μου άρεσαν (θεωρώ πως θα ήταν τελείως αχρείαστο να διαβάσω μία ιστορική αναπαράσταση του γεγονότος σε μορφή κόμικ — αχρείαστο και θανατερά βαρετό), κάποιοι με ξένισαν (εντάξει ρε μεγάλε, το Troll μπορούσες να το αποφύγεις, άσε κάτι για το “Lord of the Rings”), είδα ήρωες γαμάουα και δέρνουα (που μόνο και μόνο επειδή πεθαίνουν στο τέλος κατάφεραν να μην χαρακτηριστούν “Υπέρ-ήρωες” από την αυστηρή μου επιτροπή και τους επετράπη να εμφανιστούν σήμερα), οι καλοί είναι όλοι “σφίχτες με περηφάνια και κώδικα τιμής” και τέτοια κλισεδιάρικα, οι κακοί δύσμορφοι (με πιο τέρας απ’ όλους τον Προδότη) ή αδερφάρες του κερατά (βλέπε Ξέρξης). Γενικά το μοτίβο στήνεται πάνω σε όλες τις κλασικές φόρμες που διέπουν τα κόμικ με μανιχαϊστική αντίληψη, με τη μόνη διαφορά πως εδώ έχουμε να κάνουμε με ένα αληθινό γεγονός που ο δημιουργός του κόμικ αποφασίζει να το “πειράξει” λίγο για να γίνει πιο εντυπωσιακό. Εικόνα από τους 300 Πώς έφτασαν λοιπόν οι “300″ να θεωρούνται ως ένα από καλύτερα κόμικ του καινούργιου αιώνα (έστω κι αν γράφτηκε το 1998); Μην ξεχνάμε πως το hype υπήρχε πολύ πριν μεταφερθεί στον κινηματογράφο, προφανώς όχι στους ανεξέλεγκτους αριθμούς που επέβαλε η ταινία, αρκούσε όμως για να χρήσει τον Frank Miller ίσο μεταξύ τιτάνων της Ένατης Τέχνης όπως τον Gaiman, τον Moore και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις. Frank Miller Καταρχήν, πέρα από την υπόθεση, έχουμε να κάνουμε με ένα κόμικ που πρωτοπορεί στους περισσότερους τεχνικούς τομείς. Ο Miller παρουσιάζει ένα σχέδιο που το έχει εξελίξει μίλια παραπάνω από εκείνο με το οποίο πειραματιζόταν στο “Sin City”. Βυθίζει τους χαρακτήρες του στην υπερβολή και η εικόνα του δανείζεται κάτι από τον επικό λόγο του Αισχύλου. Κορμιά σμιλεμένα στον θεϊκό τόρνο (οκ, αυτό ακούστηκε κάπως gay), μάχες βγαλμένες από τη φαντασία του Άρη και των υπολοίπων Ολύμπιων θεών, θάνατοι που τονίζονται σα να βλέπουμε τη δολοφονία του τελευταίου καλού ανθρώπου. Τη μέγιστη διαφορά κάνουν οι χρωματισμοί της συχνής συνεργάτιδας του Miller (και γυναίκας του τότε — χώρισαν το 2005), Lynn Varley. Η Lynn παίζει με το σκοτάδι και χαρακώνει τα καρέ με το κόκκινο. Επαναλαμβάνω πως, από τεχνικής άποψης, οι “300″ είναι άρτιοι. Τα περί “παραποίησης της Ιστορίας” τα ακούω βερεσέ. Προφανώς και ο Miller πατάει χαλαρά πάνω στα γεγονότα. Περισσότερο μοιάζει να επηρεάστηκε από την ταινία “The 300 Spartans”, που ο ίδιος παραδέχθηκε πως την έβλεπε συχνά μικρός, παρά από τις ιστορικές πηγές. Οι Θερμοπύλες είναι η αφορμή και η τέλεια δικαιολογία για να γράψει μια θυσία απροσδιόριστων διαστάσεων. Τα τσιτάτα δίνουν και παίρνουν στους διαλόγους και ναι, ακόμα και στρατόκαυλος να μην είναι είσαι, μια συγκίνηση θα σε πιάσει. Εικόνα από τους 300 Οι ”300″ είναι ένα κόμικ. Αν το δεις απλά σαν ένα τέτοιο “τα σπάει” και θα το λατρέψεις και θα φιλήσεις τα χεράκια του Miller. Αν το βάλεις κάτω και αρχίσεις να φιλοσοφείς, τότε σημαίνει πως δεν καταδέχεσαι να δεχθείς τον πρώτο ρόλο του κόμικ: τη ψυχαγωγία. Προφανώς και μπορείς να το χρησιμοποιήσεις σαν βάση για μια πολύ σοβαρή συζήτηση, μπορείς να αποδοκιμάσεις τον Miller και τις θέσεις του (και καλά θα κάνεις), όμως οι “300″ καλό θα ήταν να μείνουν έξω από τη συζήτηση. Οι φανατικοί αριστεροί κατηγορούσαν τον Μίκι Μάους ως φορέα καπιταλιστικών και αντικομουνιστικών ιδεών. Οι “300″ κατηγορούνται για καπήλευση μιας θυσίας ώστε να προωθήσουν φιλοπολεμικές ιδέες. Κι εγώ ρωτάω: μπορώ να τα δω όλα αυτά χωρίς να κάνω τέτοιες σκέψεις; Προσωπική κριτική: Αυτό το κόμικ είναι από τους βασικότερους λόγους που δε μου αρέσει το σχέδιο του Miller. Ούτε αυτό, ούτε το sin city, ούτε το Dark Knight μου αρέσουν, γιατί μου θυμίζουν τα απαίσια, σπαστικά, γεμάτα τετραγωνάκια σχέδια του Romita Jr όπου όλοι έχουν τετράγωνη φάτσα. Αντιθέτως, σεναριακά μου αρέσει σε κάποια ο Miller, όπως στο Daredevil: Born Again και στο Batman: Year One αλλά όχι στο εκτρωματικό Holy Terror. Οπότε ναι, βάζω την ταινία των 300 πολύ παραπάνω από αυτό το κόμικ και τη θεωρώ μία από τις πολύ βαρβάτες μεταφορές κόμικ στη μεγάλη οθόνη. Πρόεδρος αντι-Romita Jr. club 20 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 14, 2013 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116936 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6182 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 14, 2013 Τέτοιο μίσος για τον JRJR πια που όπου και κοιτάξεις βλέπεις το σχέδιο του! Ψυχολόγος για κομικοπαθείς υπάρχει; 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
batigoal Δημοσιεύτηκε Απριλίου 16, 2015 Member ID: 23328 Group: Veterans Topic Count: 29 Content Count: 2301 Reputation: 28440 Achievement Points: 2302 Days Won: 20 With Us For: 4573 Days Status: Offline Last Seen: Μαρτίου 28, 2023 Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 16, 2015 Ειχα παρασυρθει απο τις υπερβολες τις ταινιας και δεν ειχα ιδιαιτερες προσδοκιες απο το κομικ αυτο... Κακως! Πολυ ομορφος και άμεσος ο τροπος που ξετυλιγεται το κουβαρι της ιστοριας χωρις τις φανφαρες της ταινιας, το στησιμο των καρε ταιριαστο και αρκετα ξεκουραστο για Miller Στο χρωμα ο Varley εχει κανει τρομερη δουλεια, παιζοντας επι της ουσιας με πολυ μικρη χρωματικη παλετα, σε βαζει για τα καλα μεσα στην ιστορια με τις καταλληλες οπου χρειαζεται πινελιες! Η εκδοση ομορφη και πολυτελης, εχω την εντυπωση πως ειναι ανωτερη της Anubis. Τελος, αφου παρ' ολο που η θεματολογια δεν ειναι του γουστου μου, μου αρεσε πολυ, οφειλω να το προτεινω σε ολους, αν φυσικα εχει μεινει καποιος που δεν το εχει διαβασει 19 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Απριλίου 16, 2015 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116936 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6182 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 16, 2015 Γυναίκα είναι η Varley. Μάλιστα είναι η πρώην του Μίλλερ. 10 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
pantouflas Δημοσιεύτηκε Μαίου 4, 2015 Member ID: 9997 Group: Members Topic Count: 2 Content Count: 62 Reputation: 449 Achievement Points: 62 Days Won: 0 With Us For: 5449 Days Status: Offline Last Seen: Τρίτη στις 08:27 PM Age: 46 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 4, 2015 (Επεξεργασία) Όλα αυτά για παραχάραξη της ιστορίας και αδικαιολόγητο glamourization της βίας είναι λίγο αστεία. Δε θυμάται κανένας ότι το κόμικ διηγείται ένας επιζώντας σε στρατιώτες έτοιμους για μάχη με τους ίδιους Πέρσες κάποια χρόνια μετά; Φυσικά και τα παραφουσκώνει και ηρωοποιεί τους πάντες.. Πχ "ναι, αυτός ο Ξέρξης είναι δίμετρος αλλά είναι αδερφάρα φιλαράκι" "είχανε κάτι ντερέκια σα τρολς που τα φάγαμε για πρωινό" "μας την έκανε ο βρωμερός τρισάθλιος καμπούρης Εφιάλτης" κλπ κλπ Βέβαια για να δικαιολογήσω λίγο τους φίλους αριστερούς που το σιχαίνονται, στην ταινία δε δουλεύει το κόνσεπτ, ακριβώς επειδή το όλο νόημα του κινηματογράφου είναι να σε κάνει να πιστέψεις ότι βλέπεις κάτι που έγινε στην πραγματικότητα. Λείπει η αποστασιοποίηση που δουλεύει στα κόμιξ - άλλη η οπτική γωνία του κινηματογράφου.. Καλά τα λέει ο Άλαν Μουρ. In short: δε ντρέπομαι με την καμία που το έχω στη βιβλιοθήκη μου. Ακόμα κι αν ο Μίλερ μας βγήκε φασιστόμουτρο περιοπής. Επεξεργασία Μαίου 4, 2015 από dionik Διαγραφή πολιτικού σχόλιου 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
christs Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 15, 2015 Member ID: 23613 Group: Members Topic Count: 23 Content Count: 2122 Reputation: 20687 Achievement Points: 2157 Days Won: 1 With Us For: 4548 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 33 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 15, 2015 Βρέθηκε μπροστά μου η έκδοση του επιτομου από την ανουμπις, σε μάλλον εξευτελιστικη τιμή! Οπότε δε μπόρεσα να αντισταθώ! 1. Εκπληκτική έκδοση η ανουμπις 2.σχετικα βατο και βολικό σκίτσο για Μίλερ όπως είπε και ο Μάριος 3.πανεμορφος χρωματισμος, μπράβο η πρώην γυναίκα! 4.υπεροχο κόμικ, μου άρεσε συνολικά. Απ ότι είδα πουλιεται πλέον κάτω από 10 ευρώ, οπότε τη θεωρώ καλή επιλογή αγοράς. 10 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 16, 2015 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116936 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6182 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 16, 2015 Και ακόμα να κάνεις παρουσίαση του, μιας και είναι διαφορετική έκδοση; 8 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
christs Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 16, 2015 Member ID: 23613 Group: Members Topic Count: 23 Content Count: 2122 Reputation: 20687 Achievement Points: 2157 Days Won: 1 With Us For: 4548 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 33 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 16, 2015 Και ακόμα να κάνεις παρουσίαση του, μιας και είναι διαφορετική έκδοση; Θα το είχα ήδη κάνει, αν δεν έλειπε από το σπίτι μου τα τελευταία 25 χρόνια, ένα σκανερ για να βάλω το εξώφυλλο / οπισθοφυλλο! 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 17, 2018 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116936 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6182 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 17, 2018 Επιτέλους ο Φρανκ βγάζει την συνέχεια του 300, το Xerxes: The Fall of the House of Darius and the Rise of Alexander που την έχει ανακοινώσει εδώ και κάτι αιώνες. 4 Απριλίου, από την Dark Horse φυσικά. https://www.darkhorse.com/Blog/2636/frank-miller-returns-world-300 9 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
albertus magnus Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 18, 2018 Member ID: 11226 Group: Members Topic Count: 132 Content Count: 2612 Reputation: 16027 Achievement Points: 2662 Days Won: 10 With Us For: 5336 Days Status: Offline Last Seen: 9 ώρες πριν Age: 156 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 18, 2018 Ελπιζω να ειναι καλυτερο απο την sequel prequel ταινια των 300 το Rise of an Empire. Και κατι λιγο Offtopic το βαζω σε spoiler. Spoiler Ειναι και επικαιρος ο Μεγας Αλεξανδρος τωρα με το θεμα της ονομασιας των Σκοπιων. Λετε να κανουν διαμαρτυρια στον Μιλερ που αναγραφει καθαρα τον Αλεξανδρο ως Ελληνα??? 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 18, 2018 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116936 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6182 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 18, 2018 Προστέθηκε το εξώφυλλο της τέταρτης έκδοσης, προσφορά του Dr Paingiver. 1 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Θρηνωδός Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Member ID: 30604 Group: Veterans Topic Count: 536 Content Count: 6810 Reputation: 55520 Achievement Points: 6810 Days Won: 161 With Us For: 3418 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 16, 2020 Age: 32 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Μετά από κάποιους μήνες ξαναασχολούμαι με Μιλερικό κόμικ. Είχα διαβάσει το Ronin και σχετικά γρήγορα, είμαι από αυτούς που ο πολύς Μίλερ μπουχτίζει και θες μεγάλα διαλείμματα. Το 300 το βρήκα άψογο. Συμπυκνωμένο, φοβερό σκίτσο που ήταν ταυτόχρονα λεπτομερές και αφηρημένο με απλό χρωματισμό αλλά αρκετό για να το αναδείξει ακόμα παραπάνω. Δεν πλατειάζει ούτε σε πνίγει με τεράστια μπαλονάκια, κάτι που αναμένεις σε κόμικ με ιστορική θεματολογία. Έχει μερικές σκηνές που σε αφήνουν με το στόμα ανοικτό, προσωπικά ο Μίλερ ξεπέρασε τον εαυτό του εδώ. Μπήκε αυτόματα στα αγαπημένα μου Μιλερικά (ίσως και Το αγαπημένο) και δικαιωματικά παίρνει την θέση του σε αυτή την άτυπη λίστα που έχουμε όλοι λίγο πολύ, "τα κόμικ που θα πρότεινα σε κάποιον τελείως άσχετο με κόμικς". φοβερή συμμετρία Και προφανώς δεν θα είναι 100% πιστό στο αυθεντικό υλικό, πολύ απλά γιατί είναι προϊόν φαντασίας και ως τέτοιο έχει το δικαίωμα ο δημιουργός του να το διαστρεβλώνει κατά βούληση. Υπάρχει ένα ειδικό μέρος στην κόλαση για αυτούς που περιμένουν να μάθουν ιστορία (ή ακόμα χειρότερα βάλλουν κατά της υποτιθέμενης διαστρέβλωσης της πραγματικότητας) από τέτοιου είδους κόμικ και ειδικά από τον Μίλερ. Αντί να βρίζεις τον οποιοδήποτε που διαβάζει τους 300 για να μάθει τι είναι Σπαρτιάτης,αν ο Ξέρξης φορούσε 25 ή 35 σκουλαρίκια στην μούρη του και αν υπήρχαν οι Αθάνατοι που φορούσαν θεατρικά προσωπεία των μουσών, εκπαίδευσε τον να αγαπάει την ιστορία και την ενασχόληση με αυτήν. Τότε και αυτός και εσύ θα είστε ικανοί να αντιμετωπίσετε αυτό το άλμπουμ και οτιδήποτε αντίστοιχο ως ακριβώς αυτό που είναι, ένα ψυχαγωγικό προϊόν και όχι μαθησιακή πλατφόρμα. Ουγκ! Κάποτε θεωρούσα την ταινία καλή. Ίσως και πολύ καλή. Λίγο το κλίμα της εποχής, λίγο το ότι ήμουν 14, λίγο το ότι ασχολείται με την χώρα μου και όπως οι περισσότεροι έπεσα στην παγίδα του "πάμε μωρή τρέλα". Πλέον όχι. Θα την ξαναδώ απλά για να σιγουρέψω όχι αν το κόμικ είναι καλύτερο, αλλά το πόσο καλύτερο και πόσο έβαλε το δαχτυλάκι του το Χόλιγουντ για να ξεχειλώσει την μια κάποια υπερβολή που προϋπήρχε. 16 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
germanicus Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Member ID: 277 Group: Root Admin Topic Count: 1671 Content Count: 28474 Reputation: 190091 Achievement Points: 27559 Days Won: 758 With Us For: 6363 Days Status: Offline Last Seen: 7 ώρες πριν Age: 51 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Το έχω γράψει και αλλού, ας το γράψω και εδώ. Υπό ένα πρίσμα, το κόμικ είναι ιστορικότατο Σαφώς και δεν ήταν έτσι εμφανισιακά οι Πέρσες Υπάρχει όμως ένα πρόβλημα μεταξύ του σήμερα και του τότε. Σήμερα μπορεί να μην έχω δει από κοντά ένα μαύρο ιαγουάρο, ένα ρινόκερο, μια φάλαινα, έχω δει όμως τόσα βίντεο και φωτογραφίες που δεν μου είναι εξωτικά. Πρέπει να πάμε σε πλάσματα που ζούνε σε ανήλιαγα μέρη ή σε φωτογραφίες μικροσκοπικών πλασμάτων για να δω κάτι πραγματικά εξωτικό/τρομακτικό/περίεργο. Το ίδιο και με τους λαούς. Βλέπω φωτογραφίες από ιθαγενείς σε Αμαζόνιο ή σε Νέα Γουινέα, γυμνούς με ένα κέρατο/θήκη να καλύπτει το μόριο τους και δεν ξαφνιάζομαι Η πλοκή του κόμικ είναι η αφήγηση του τι συνέβη στις Θερμοπύλες από κάποιον σε άλλους συμπολεμιστές του λίγο πριν τη μάχη των Πλαταιών. Βλέπουμε λοιπόν τι λέει αυτός σε κάποιους άλλους ότι συνέβη. Με αυτή λοιπόν την ακραία εμφανισιακή διαστρέβλωση των Περσών, του Εφιάλτη, των ζώων, μεταφέρεται σε εμάς τους σημερινούς αναγνώστες η υπερβολή με την οποία διανθίζει εκείνος ο αφηγητής την εξιστόρησή του. Τρόπον τινά πως λέμε "2 μέτρα γομάρι" Εάν μας έδειχνε τον Ξέρξη όπως όντως ήταν, δεν θα εντυπωσιαζόταν κανείς μας. Έχουμε δει αναπαραστάσεις αρχαίων Περσών Τώρα όμως τον βλέπουμε και λέμε "γουάου". Όπως πιθανότατα θα έλεγε ένας αρχαίος Έλληνας όταν του τον περιέγραφαν. Αυτά υπό ένα πρίσμα. 13 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Θρηνωδός Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Member ID: 30604 Group: Veterans Topic Count: 536 Content Count: 6810 Reputation: 55520 Achievement Points: 6810 Days Won: 161 With Us For: 3418 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 16, 2020 Age: 32 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Συμφωνώ απολύτως. Και για αυτό θεωρώ κάθε έναν που γυρνάει να πει "μα δεν υπάρχει ιστορική ακρίβεια, οι έτσι δεν ήταν έτσι και οι δείνα ήταν αλλιώς" από γραφικό έως απλά ηλίθιο. Γιατί εσύ και εγώ θα πούμε ότι ναι οκ, οι ελέφαντες ήταν απλά ελέφαντες και όχι εξωτικά τέρατα που στα μάτια των Σπαρτιατών φαίνονταν ως πλάσματα κολασμένα από άλλο πλανήτη. Οι Πέρσες δεν έκαναν παρκούρ στις πέτρες των Θερμοπυλών ούτε κινούνταν σαν νίντζα τα βράδια με μαύρες στολές και αρχαιοελληνικές μάσκες. Υπάρχουν όμως υπερπολλαπλάσιοι που θα πουν "μα είναι δυνατόν να θεωρείται ποιοτικό το κόμικ όταν παρουσιάζει έτσι τους ελέφαντες;" κλπ. Και πολλά ακόμα που διαβάζω από το πρωί στις γωνίες του ίντερνετ. Είπαμε, ηλίθιοι μάλλον. 8 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Blackbeard Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Member ID: 11317 Group: Members Topic Count: 46 Content Count: 1755 Reputation: 11886 Achievement Points: 1758 Days Won: 3 With Us For: 5319 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 19 Age: 29 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Το έχει ξεκαθαρίσει και ο ίδιος ο Μίλλερ άλλωστε ότι δε γράφει ιστορία. Γράφει fiction. Ήταν και ένα πράγμα που ήθελα να σιγουρέψω μια για πάντα και τον ρώτησα στη Θεσσαλονίκη τι πιστεύει που λένε ρεαλιστικά τα κόμικς του ενώ άμα τα κοιτάξει κανείς καλύτερα δεν είναι ρεαλιστικά. Και μου απάντησε: "Δεν έχω γράψει ποτέ μου ρεαλιστικό κόμικ." Και μετά έδωσε μια κορυφαία απάντηση για το για ποιο λόγο ίσως λαμβάνονται ως ρεαλιστικά. Γιατί οι αναγνώστες μάλλον βρίσκουν κάτι οικείο συναισθηματικά και το μπερδεύουν με το ρεαλισμό. Και πρόσθεσε και ο Azzarello το άλλο επικό ότι πολλοί του λένε ότι οι διάλογοι στο 100 bullets είναι ρεαλιστικοί. Αλλά ο ίδιος λέει ότι δεν είναι. Απλά έτσι οι αναγνώστες νομίζουν ότι μιλάνε οι άνθρωποι. Οι 300 είναι σίγουρα διαφορετική περίπτωση γιατί ασχολείται με ιστορικό θέμα, αλλά είναι καθαρά εμπνευσμένο από ιστορικά γεγονότα και όχι προσπάθεια πιστής απεικόνισης. Ακόμα και οι Σπαρτιάτες απότι καταλαβαίνω παραείναι γδυμένοι και ο Μίλλερ το ήξερε ότι δεν ντυνόταν (αν μπορεί κάποιος να το αποκαλέσει έτσι ) έτσι και απλά ήθελε να τους κάνει να φαίνονται πιο ατρόμητοι. 8 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
x for xepeta Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Member ID: 3787 Group: Veterans Topic Count: 488 Content Count: 12120 Reputation: 82102 Achievement Points: 12142 Days Won: 79 With Us For: 6056 Days Status: Offline Last Seen: 13 ώρες πριν Age: 49 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 (Επεξεργασία) Κάποτε δήλωσε ότι για το συγκεκριμένο κόμικ διάβασε πολλά πράγματα, είχε γίνει γνώστης του θέματος. Και αφού ήξερε τα πάντα, ή όσα κάποιος της εποχής μας μπορεί να ξερει ό,τι υπάρχει για τις Θερμοπύλες, έγραψε του κεφαλιού του. Πράγμα που δεν το καταλαβαίνω. Αφού καφχιέσαι ότι το κατέχεις, γράφεις ό,τι σου κατέβει; Είχε έρθει τότε στην Ελλάδα και είδε από κοντά το πεδίο της μάχης για να καταλάβει τι το διαφορετικό είχε. Και δήλωνε πόσο τον βοήθησε αυτό. Πάλι αυτό δεν το καταλαβαίνω αφού το στενό δεν υπάρχει πια. Η μορφολογία του εδάφους είναι τελείως διαφορετική πια. Νομίζω μας δουλεύει στις συνεντεύξεις του Το κόμικ είναι πολύ όμορφο, η ταινία με ενθουσίασε, αλλά στη δεύτερη προβολή μου φάνηκε ανόητη. Μου έδινε την εντύπωση Δικαστής Ντρεντ στην Αρχαία Ελλάδα. Επεξεργασία Νοεμβρίου 26, 2018 από x for xepeta 4 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Blackbeard Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Member ID: 11317 Group: Members Topic Count: 46 Content Count: 1755 Reputation: 11886 Achievement Points: 1758 Days Won: 3 With Us For: 5319 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 19 Age: 29 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Συνήθως δημιουργοί-καλλιτέχνες που θέλουν να ασχοληθούν με κάποιο έργο τους βασίζονται σε κάποιο υλικό το οποίο αξιοποιούν και από το οποίο εμπνέονται. Στη συγκεκριμένη περίπτωση φαίνεται ο Μίλλερ να αποφάσισε να μελετήσει όσο πιο πολύ μπορούσε το θέμα που τον ενδιέφερε. Το ότι το μεταφράζει αλλιώς δε σημαίνει απαραίτητα ότι δε χρειάζεται την ίδια μελέτη. 5 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Lord Makro Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Member ID: 2066 Group: Honored Topic Count: 79 Content Count: 4673 Reputation: 26436 Achievement Points: 4707 Days Won: 4 With Us For: 6201 Days Status: Offline Last Seen: Σάββατο στις 09:04 PM Age: 48 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 26, 2018 Καλά, η ταινία είναι ΠΟΛΥ κατώτερη από το κόμικ, δεν το συζητώ. Είχε και... τέρατα (στην κυριολεξία) Ηταν όμως διασκεδαστική! 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Retroplaymo Δημοσιεύτηκε Απριλίου 6, 2019 Member ID: 31159 Group: Veterans Topic Count: 283 Content Count: 5004 Reputation: 32803 Achievement Points: 5005 Days Won: 99 With Us For: 3110 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 7, 2020 Age: 46 Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 6, 2019 Προστέθηκε εξώφυλλο και οπισθόφυλλο της Β' έκδοσης (Δεκέμβριος, 2004). 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
doctor jimmy Δημοσιεύτηκε Απριλίου 14, 2019 Member ID: 32104 Group: Members Topic Count: 1 Content Count: 28 Reputation: 114 Achievement Points: 28 Days Won: 0 With Us For: 2528 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 16, 2022 Age: 26 Share Δημοσιεύτηκε Απριλίου 14, 2019 Πολύ όμορφο comic! Θεωρώ ότι όσοι το κριτικάρουν για έλλειψη ρεαλισμού/πιστότητας στα γεγονότα απλά χάνουν το νόημα...το 300 είναι ένα μυθικό παραμύθι και το larger than life σχέδιο του Miller σε συνδυασμό με την σκόπιμα λακωνική αφήγηση με μετατρέπουν σε παιδάκι που ακούει παραμύθια πριν κοιμηθεί. Αν ήταν πιστό στη πραγματικότητα θα είχε περάσει απαρατήρητο πιστεύω... 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
nikolas12 Δημοσιεύτηκε Μαίου 31, 2023 Member ID: 33354 Group: Moderator Topic Count: 382 Content Count: 3873 Reputation: 35179 Achievement Points: 2310 Days Won: 259 With Us For: 2045 Days Status: Offline Last Seen: 18 ώρες πριν Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 31, 2023 Μιας και το έπιασα επιτέλους, πρέπει να ξεκαθαρίσω ότι η ταινία είναι μια από τις αγαπημένες μου και ήθελα καιρό να διαβάσω το κόμικ που βασίζεται και όπως διαπίστωσα είναι μια από τις πιο πιστές μεταφορές (εκτός από το ηλίθιο subplot της Σπάρτης που προφανώς μπήκε για έξτρα χρόνο). Ο Miller επικεντρώνεται 100% στους Σπαρτιάτες παρουσιάζοντας συνοπτικά το background του Βασιλιά Λεωνίδα και μας προσφέρει μια fiction εκδοχή των όσων συνέβησαν στις Θερμοπύλες. Ο τρόπος που φαντάζεται τους εχθρούς και τους ενισχύει με μια πιο fantasy πινελιά τους κάνει να φαίνονται επικίνδυνοι, αλλά ταυτόχρονα επενδύει πολύ στο να δείξει την ωμή δύναμη και το θάρρος των Σπαρτιατών. Ειλικρινά ό,τι και να πω είναι λίγο, δεν υπάρχει αγαπημένη ατάκα στην ταινία που δεν έχει γραφτεί και αποδοθεί εξαιρετικά στο κόμικ και το σενάριο/αφήγηση καθοδηγεί την ιστορία με όμορφο τρόπο. Το σχέδιο είναι του Miller πράγμα που σημαίνει ότι δεν υπάρχει ιδιαίτερη λεπτομέρεια και προσοχή στα πρόσωπα και τα σώματα και ανά σημεία οι μάχες φαίνονται λιγότερο εντυπωσιακές από αυτό που θέλουν ουσιαστικά να δείξουν. Από την άλλη ταιριάζει με το σενάριο του Miller, αλλά για μένα αν υπήρχε άλλος σχεδιαστής θα έβγαζε περισσότερη δυναμική και φυσικά παραπάνω λεπτομέρεια που πάντα μετράει. Η έκδοση της Μαμούθ είναι εξαιρετική (μάλιστα έχω την τρίτη έκδοση που λείπει από τη βάση και πρέπει να δω πως θα σκαναριστεί σωστά), μου αρέσει πολύ το μακρόστενο και σκληρόδετο. Συνοπτικά είναι ένα πολύ ωραίο κόμικ με φοβερές ατάκες, όμορφη ιστορία, πολύ καλή πλοκή και σενάριο, αλλά χάνει λίγο στο σχέδιο, αξίζει όμως να το διαβάσετε ειδικά αν αγαπάτε την ταινία όσο και εγώ 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.