Η ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΤΗΣ ΔΥΣΗΣ

[Laz33]

Έχω βρει και κατεβάσει τα πρώτα τεύχη.
Θα ξεκινήσω απ΄την αρχή ώστε αν μ΄αρέσουν να τα διαβάσω σερί.
Με ιντριγκάρει το γεγονός ότι θεωρείται από πολλούς η καλύτερη σειρά western.
Έχω διαβάσει αρκετά κόμικς του είδους και δεν έχω βρει μέχρι στιγμής κάτι καλύτερο από "Μπλούμπερυ".

Για να δούμε. Είναι όντως η "Κατάκτηση της Δύσης" αντάξια της φήμης της ή βρίσκεται τόσο ψηλά σε εκτίμηση λόγω νοσταλγίας των παιδικών χρόνων των αναγνωστών της;

 

We'll find out

[φλοκ]

On 4/25/2018 at 9:08 PM, laz33 said:

Για να δούμε. Είναι όντως η "Κατάκτηση της Δύσης" αντάξια της φήμης της ή βρίσκεται τόσο ψηλά σε εκτίμηση λόγω νοσταλγίας των παιδικών χρόνων των αναγνωστών της;

 

We'll find out

Προσωπικά την Κατακτηση της Δύσης την διάβασα (αρκετά ) μεγάλος ,δεν εχω παιδικές αναμνήσιες .

Τη σειρά της οποίας την ύπαρξη αγνοούσα εντελώς , τη γνώρισα εδώ στο φορουμ απο το καταπληκτικό αυτό αφιέρωμα του Bonadrug και τις παραινέσεις μελών του φορουμ που σέβομαι την άποψη τους και το γούστο τους στα κομικς Οπότε η άποψή μου σχετικά με την αξια της δεν συνδέεται  με νοσταλγικες αναμνησεις.

Θα σου πρότεινα να διαβασεις 3-4 τεύχη για να μπείς για τα καλά στο κλίμα .

.

[Laz33]

On 25/4/2018 στο 10:46 ΜΜ, φλοκ είπε:

Προσωπικά την Κατακτηση της Δύσης την διάβασα (αρκετά ) μεγάλος ,δεν εχω παιδικές αναμνήσιες .

Τη σειρά της οποίας την ύπαρξη αγνούσα εντελώς , τη γνώρισα εδώ στο φορουμ απο το καταπληκτικό αυτό αφιέρωμα του Bonadrug και τις παραινέσεις μελών του φορουμ που σέβομαι την άποψη τους και το γούστο τους στα κομικς Οπότε η άποψή μου σχετικά με την αξια της δεν συνδέεται  με νοσταλγικες αναμνησεις.

Θα σου πρότεινα να διαβασεις 3-4 τεύχη για να μπείς για τα καλά στο κλίμα .

.

Δεν αναφερόμουν σ΄εσένα συγκεκριμένα, απλά είδα κάποια σχόλια στην αρχή από μέλη που συνέδεαν την ανάγνωση της σειράς με την παιδική/εφηβική τους ηλικία 

 

Άρχισα πάντως το διάβασμα σήμερα. Διάβασα τα 2 πρώτα τεύχη και λίγο απ΄το 3ο(μέχρι να κλείσει το arc, αν υποθέσουμε ότι υπάρχουν τέτοια).
Αρκετά ενθαρρυντικό το ξεκίνημα
Δεν είναι ότι έπαθα την πλάκα μου βέβαια, ωστόσο τα πρώτα δείγματα είναι θετικά.
Άλλωστε είναι πολύ νωρίς ακόμα για να βγάλω συμπεράσματα, πόσο μάλλον να κάνω συγκρίσεις(με άλλες σειρές του είδους)

Και φαντάζομαι δεν έχω μπει ακόμα στις δυνατές ιστορίες, μιας και τα γεγονότα αυτών των άλμπουμ συνέβαιναν απ΄το 1804 ως το 1825, πριν μπούμε ακόμα στην εποχή του Old West.
Μ΄άρεσε που τα πήρε με χρονολογική σειρά ξεκινώντας τόσο νωρίς, είναι κάτι το διαφορετικό απ΄ότι έχω διαβάσει

Όσον αφορά το ασπρόμαυρο σχέδιο και το μικρομεσαίο φορμά της έκδοσης, ok, αφαιρεί ένα μικρό μέρος της ευχαρίστησης αλλά δεν με χαλάει κιόλας.
Έχω διαβάσει κι άλλα ιταλικά κόμικς και το συνήθισα πλέον.
Αν το σενάριο είναι δυνατό, το σκίτσο περνάει σε 2η μοίρα.

Σίγουρα θα συνεχίσω το διάβασμα μέχρι να τα ολοκληρώσω... ή να βαρεθώ(αν και δεν το κόβω)

[Bonadrug]

Τα δύο πρώτα τεύχη της σειράς είναι ίσως τα πιο ανάλαφρα. Από το 3ο (Άλαμο) αρχίζουν τα πιο δυνατά κομμάτια....

[Dredd]

Ξέρουμε αν έχει κυκλοφορήσει στα αγγλικά;

[φλοκ]

1 hour ago, Dredd said:

Ξέρουμε αν έχει κυκλοφορήσει στα αγγλικά;

Με επιφύλαξη θα πω οχι ......

[GreekComicFan]

6 ώρες πριν, Dredd είπε:

Ξέρουμε αν έχει κυκλοφορήσει στα αγγλικά;

 

5 ώρες πριν, φλοκ είπε:

Με επιφύλαξη θα πω οχι ......

Ο μέσος Αμερικάνος κόμικ φαν δεν την ξέρει καν. Στα Ελληνικά θα "αναγκαστείς" να την διαβάσεις αν θες να την ελέγξεις.

 

[Laz33]

Kάπου διάβασα ότι η σειρά έχει κυκλοφορήσει σε 40 χώρες.
Μου κάνει εντύπωση να μην έχει βγει στα αγγλικά, αλλά λίγο που έψαξα όντως δε βρήκα κάτι.
Επίσης είναι περίεργο που δεν υπάρχει ολοκληρωμένη καταχώρηση στο goodreads, παρά κάποια τεύχη σκόρπια

Διάβασα επίσης ότι το ΄95 επανακυκλοφόρησε σε μεγαλύτερες διαστάσεις και έγχρωμη.
Αυτή ήταν όντως μεγάλη αναβάθμιση.
Αν η ΜΑΜΟΥΘ τα έβγαζε σ΄αυτήν την έκδοση θα ψηνόμουν άσχημα να τα πάρω.
Τώρα προτιμώ να τα διαβάζω ψηφιακά

btw σήμερα διάβασα το #3 που είχε τη μάχη στο Άλαμο μεταξύ Μεξικανών-Τεξανών και τη γνωριμία του Πατ με τον Κολτ.
Μπαίνουμε σιγά σιγά στο καθαρόαιμο western

[Laz33]

Διαβάζοντας σήμερα στο 14ο τεύχος την ιστορία "Οι Ανιχνευτές" έπεσα πάνω σε αυτό:

 

 

Παρατηρείτε κάποια ομοιότητα μ΄αυτό;


 

Απ΄το "Nez Casse" ήτοι "Σπασμένη Μύτη"
Η ιστορία κατά τ΄άλλα καμία σχέση, αλλά αυτά τα 2 σημεία είναι photocopy.
Ή που ο Charlier διάβαζε Κατάκτηση της Δύσης(το συγκεκριμένο τεύχος Blueberry είναι μεταγενέστερο) ή που οι σκηνές είναι παρμένες από κάποιο ακόμα παλιότερο κόμικ ή ταινία.
Το λέω γιατί το κόνσεπτ λογικά βασίζεται σε πραγματικό τελετουργικό των Ινδιάνων, όπου η δοκιμασία για να γίνουν πολεμιστές της φυλής ήταν να κυνηγήσουν χωρίς όπλο έναν αετό για τα φτερά του

 

Κατά τ΄άλλα η Κατάκτηση της Δύσης πάει αρκετά καλά.
Έχω διαβάσει τα 14 πρώτα(εκτός του 8 που δεν το βρήκα).
Κάποιες ιστορίες είναι αρκετά δυνατές, κάποιες λιγότερο.
Όλες όμως είναι ευχάριστες.
Μέχρι στιγμής πιο πολύ μ΄άρεσε το #7 "Το Χρυσάφι της Καλιφόρνιας".
Συνεχίζουμε ακάθεκτοι κι ελπίζω μέχρι τέλη Ιουνίου να τα τελειώσω

 

Επεξεργασία Μαίου 9, 2018 από laz33

[Bonadrug]

Είναι πιθανό να είναι από ταινία, αφού ο D'Antonio πολλές φορές τις χρησιμοποιούσε σαν αναφορές. Οπωσδήποτε όμως είχε κυκλοφορήσει στα Γαλλικά το τεύχος.

[Laz33]

Χθες αγόρασα ένα τεύχος, από περιέργεια πιο πολύ να δω πως είναι σε έντυπη μορφή.
Κακή έκδοση
Πολύ μικρό σε μέγεθος, πιο μικρό απ΄τα τυπικά fumetti.
Σχεδόν όλα όσα κυκλοφορούν είναι απόδετα από τόμο, με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Το χαρτί είναι απλά αποδεκτής ποιότητας ενώ η εκτύπωση αρκετά μέτρια, με κάποιες σελίδες να είναι ξεθωριασμένες.
Κρίμα. Άξιζε μια πολύ καλύτερη έκδοση η σειρά, τουλάχιστον επιπέδου Ντύλαν Ντογκ ή Τεξ.

Έχω φτάσει το διάβασμα μέχρι το τεύχος #30.
Έχω διαβάσει κάποιες πολύ καλές ιστορίες, όπως την #7, την #16, την #19 και σχεδόν όλες όσες είχαν θέμα τον Εμφύλιο(τεύχη #20-27) και κάποιες αρκετά συμπαθητικές.
Ελάχιστες ήταν αυτές που μ΄έκαναν να βαρεθώ(ίσως 2-3 όλες κι όλες). 
Μ΄αρέσει που είναι σε μεγάλο βαθμό αυτοτελείς. Γίνονται που και που αναφορές σε προηγούμενα αλλά και να μην τα έχεις διαβάσει δεν χάνεις κάτι σημαντικό στην υπόθεση. Τα τευχάκια μπορούν άνετα να διαβαστούν ανεξάρτητα
Επίσης μ΄αρέσει που μέσα απ΄τις περιπέτειες μαθαίνεις και την ιστορία της Δύσης, γνωρίζοντας υπαρκτά πρόσωπα και γεγονότα που έχουν συμβεί στην πραγματικότητα.
Ωραίες είναι και οι ένθετες πληροφορίες στην αρχή και στο τέλος κάθε τεύχους.

Το σκίτσο σε κάποια τεύχη είναι πολύ καλό, σε άλλα απλώς διεκπεραιωτικό. Εξαρτάται απ΄τον σκιτσογράφο, που καλό θα ήταν ν΄αναγράφονταν ποιος είναι.

Στα αρνητικά, πέραν της κακής έκδοσης, θα έβαζα μόνο ένα πράμα.
Οι χαρακτήρες. Δεν έχουν πολύ ενδιαφέρον. Για παράδειγμα οι βασικοί πρωταγωνιστές, ο Πατ Μακντόναλντ και ο θετός του γιος Μπιλ Άνταμς, είναι το ένα και το αυτό.
Καλοί άνθρωποι, γενναίοι, υπερασπιστές του δικαίου αλλά μέχρι εκεί.
Δεν έχουν κάτι παραπάνω, μια αλητεία, μια μαγκιά, ένα κουσούρι βρε αδερφέ που θα τους κάνει ενδιαφέροντες.
Ή να το πω αλλιώς. Δεν είναι τυπάρες σαν τον Μπλούμπερυ.
Είναι αρκετά ξενέρωτοι.
Λίγο ο Μπιλ Χίκοκ πάει κάτι να κάνει.

 

Κατά τ΄άλλα η σειρά είναι πολύ ωραία. Σίγουρα απ΄τις καλύτερες western που έχω διαβάσει.
Βασικά μετά τον Μπλούμπερυ θεωρώ είναι η καλύτερη.
Όσοι είστε φανς της Άγριας Δύσης επιβάλλεται να της ρίξετε ένα βλέφαρο. Και δύο μη σας πω

 

Επεξεργασία Μαίου 23, 2018 από laz33

[GreekComicFan]

Τις αρχές του '80 που βγήκε, η έκδοση ήταν σούπερ.

[archon]

Τότε τα περισσότερα κόμικς μας άφηναν στα χέρια μουτζούρα και το χαρτί είχε τα χάλια του, όμως δεν παραπονιόμασταν, αφού αυτό ήταν η νόρμα.

Πάντως το φαντάζεστε να βγει στο στυλ Ερικ Καστελ ή Κόρτο Μαλτέζε, από τον Ανεμοδουρά;

Κάποιοι θα χοροπηδάνε από τη χαρά τους, εμού συμπεριλαμβανομένου... 

 

[Laz33]

Ναι εντάξει, με τα τωρινά δεδομένα εννοώ ότι είναι κακή έκδοση
Σε στυλ Κόρτο Μαλτέζε δεν πιστεύω ότι μπορεί να βγει, αφού δεν είναι BD.
Αλλά αν έβγαινε σε έκδοση όπως τα Ντύλαν Ντογκ της Jemma μια χαρά θα ήταν.
Θα ψηνόμουν άσχημα να τα πάρω όλα.
Τώρα δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση.

[GeoTrou]

11 λεπτά πριν, laz33 είπε:

Ναι εντάξει, με τα τωρινά δεδομένα εννοώ ότι είναι κακή έκδοση
Σε στυλ Κόρτο Μαλτέζε δεν πιστεύω ότι μπορεί να βγει, αφού δεν είναι BD.
Αλλά αν έβγαινε σε έκδοση όπως τα Ντύλαν Ντογκ της Jemma μια χαρά θα ήταν.
Θα ψηνόμουν άσχημα να τα πάρω όλα.
Τώρα δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση.

 

Τι σχέση έχει αν είναι BD ή όχι;

[Laz33]

Αφού οι πρωτότυπες διαστάσεις ενός fumetti είναι μικρότερες ενός BD. Έτσι νομίζω τουλάχιστον.
Αν βγει σε διαστάσεις BD πρέπει να γίνει μεγέθυνση, με αποτέλεσμα την αλλοίωση του σκίτσου.

[GeoTrou]

Οι δημιουργοί δεν σχεδιάζουν στο ίδιο μέγεθος στο οποίο τυπώνεται ένα κόμικ. Δεν ξέρω σε τι μέγεθος χαρτιού σχεδίαζαν στα 60s και τα 70s οι Ιταλοί, αλλά κατά πάσα πιθανότητα ίσχυε ό,τι ισχύει και τώρα, δηλαδή χρησιμοποιούσαν Α4 ή Α3, ασχέτως αν τυπωνόταν αργότερα σε μικρό μέγεθος.

Και ψάχνοντας λίγο, βρήκα ότι στην Ιταλία έχει βγει τόμος 17 x 24.  

[Laz33]

17 x 24 δεν είναι διαστάσεις BD.
Είναι αυτές του Ντύλαν Ντογκ περίπου.
Εκεί θα είμασταν μια χαρά
Αλλά σε 14 x 21 που τα έβγαλε η ΜΑΜΟΥΘ παραείναι μικρά.
Πνίγεται το σκίτσο σε τέτοιο μέγεθος.
 

[Θρηνωδός]

Από διάφορες δημοπρασίες που πετυχαίνω κατά καιρούς με original σελίδες από φουμέτια του '60-'80, Α3 είναι.  

[GeoTrou]

30 λεπτά πριν, laz33 είπε:

17 x 24 δεν είναι διαστάσεις BD.
Είναι αυτές του Ντύλαν Ντογκ περίπου.
Εκεί θα είμασταν μια χαρά
Αλλά σε 14 x 21 που τα έβγαλε η ΜΑΜΟΥΘ παραείναι μικρά.
Πνίγεται το σκίτσο σε τέτοιο μέγεθος.
 

 

Σωστός, τα μπέρδεψα. Πάντως στην Ιταλία παίζει να έβγαιναν και σε πιο μικρό μέγεθος.  

[Laz33]

Ξέρει κάποιος να μου πει ποια 6 τεύχη δεν έχουν βγει στα ελληνικά και ανάμεσα σε ποια παρεμβάλονται;
Πχ ξέρω ότι ανάμεσα στο #44 και #45 υπάρχει σίγουρα ένα τεύχος που δεν κυκλοφόρησε.
Το βρήκα σε scanlation κι έχει τίτλο "Ο Σπόρος του Μίσους".
Τα περισσότερα τεύχη της σειράς είναι ανεξάρτητα αλλά το συγκεκριμένο χρειάζεται να διαβαστεί για να καταλάβεις για ποιο λόγο ο Άνταμς εμφανίζεται τραυματισμένος στο #45.
Και βασικά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο έβγαλε η ΜΑΜΟΥΘ τα 69 απ΄τα 75 τεύχη.

btw το #42 τα σπάει. Φοβερή ιστορία κι ας μην είναι "τυπική" western, μιας και διαδραματίζεται σε παραθαλάσσια περιοχή.
Kαι η 32 μ΄άρεσε πολύ. Και κάποιες ακόμα. Είναι καμιά 7-8 ιστορίες μέχρι στιγμής που σπέρνουν

 

Επεξεργασία Μαίου 25, 2018 από laz33

[Bonadrug]

όλες οι πληροφορίες που ζητάς είναι εδώ .

 

Η Μαμούθ τύπωσε 69 τευχη από την αρχική έκδοση της σειράς που είχε 73 τευχη και όχι 75. Τα τεσσερα "χαμένα" τεύχη και οι λοιπές αλλαγές είναι οι εξής:

 

 

 

Α) L'uomo della frontiera (Ο Άνθρωπος των Συνόρων).

Πρόκειται για το 44^ο τεύχος της πρωτότυπης σειράς (46ο της "Κόκκινης") που κυκλοφόρησε στο πανηγυρικό τεύχος 100 του Collana Rodeo το 1975. Ο λόγος που δεν κυκλοφόρησε φαντάζομαι πως θα ήταν το γεγονός ότι το πρωτότυπο τεύχος ήταν έγχρωμο, καθότι επετειακό. Η περιπέτεια αυτή τοποθετείται γύρω στο 1868, πρωταγωνιστεί ο Pat MacDonald και αφορά μια από τις πιο παράξενες και συγκλονιστικές περιπέτειες της εποχής, την περίπτωση του αρχηγού των Comanche, Quanah Parker, ο οποίος ήταν γιος μιας λευκής που είχε απαχθεί και ζήσει με τους Comanche, της Cynthia Ann Parker. Πρόκειται για μια ιστορία που ενέπνευσε και την ταινία του John Ford Two Rode Together (ε.τ. Δύο Ιππότες της Κολάσεως) του 1961. Διαβάζεται μετά το Νόμο της Βίας (43)

Β) Il seme dell'odio (Ο Σπόρος του Μίσους).

Το 46^ο τεύχος της πρωτότυπης σειράς, τεύχος 105 του Collana Rodeo (1976). Πρωταγωνιστεί ο Bill Adams ο οποίος παρακολουθεί για λογαριασμό του προέδρου Grant το μανιασμένο πόλεμο του Cochise, αρχηγού των Chiricahua Apache, εναντίον των αποίκων και του στρατού τα τελευταία χρόνια της δεκαετίας του 1860. Μια από τις λίγες περιπέτειες της «Κατάκτησης» όπου η ιστορία περιστρέφεται γύρω από μια γυναίκα, τη Regan MacKenzie. Μια συγκλονιστική ιστορία μίσους και εκδίκησης που καταλήγει με τον βαρύ τραυματισμό του Adams. Διαβάζεται μετά το Κυνηγοί Ινδιάνων (44)

Γ) Il giorno del massacre (Ημέρα Σφαγής).

Το 55^ο τεύχος της πρωτότυπης σειράς, τεύχος 130 του Collana Rodeo (1978). Βρισκόμαστε στο 1874 και ο Pat MacDonald παρακολουθεί τα γεγονότα που ακολούθησαν το θάνατο του Cochise και το τέλος πολέμου των Apache με τη σύντομη αρχηγία του Taza ενώ παράλληλα παρακολουθούμε τη διαμόρφωση της προσωπικότητας του Geronimo. Διαβάζεται μετά το ΟΙ ΒΙΑΟΙ (50).

Δ) Oklahoma (Οκλαχόμα).

Το 56^ο τεύχος της πρωτότυπης σειράς, τεύχος 134 του Collana Rodeo (1978). Βρισκόμαστε στα 1875-1876 και παρακολουθούμε την ιστορία του δικαστή Isaac Parker και το τέλος της δράσης της συμμορίας των James και Younger στο Northfield. Κεντρικός χαρακτήρας ο Bill Adams. Διαβαζεται μετά την Ημέρα Σφαγήςς (βλ, αμέσως παραπάνω)

Πρέπει να προσθέσουμε ακόμη πως υπάρχουν κάποιες μικροαλλαγές στην αρίθμηση/ διαδοχή των τευχών της ελληνικής έκδοσης σε σχέση με την έκδοση του Collana Rodeo. Πιο συγκεκριμένα δυο είναι οι κύριες αστοχίες στη διαδοχή των τευχών: α) Η ιστορία Η Ταχυδρομική Άμαξα πήρε στην έκδοση της Μαμούθ το Νο 18 ενώ κανονικά έπρεπε να πάρει το Νο 16 και να βγει αμέσως μετά την περιπέτεια Τα Νερά Του Θανάτου (τχ. 15), και

 

β) Η ιστορία Το Χαμένο Ποτάμι πήρε στην έκδοση της Μαμούθ το Νο 51 ενώ κανονικά έπρεπε να πάρει το Νο 45 και να βγει αμέσως μετά την περιπέτεια Κυνηγοί Ινδιάνων (τχ. 44). Δηλαδή το Χαμένο Ποτάμι διαβάζεται μετά το αμετάφραστο Σπόρο του Μίσους.

 

Η ανακατωσούρα αυτή σε συνδυασμό με τα ανέκδοτα τεύχη, προκαλεί ορισμένες στρεβλώσεις στο continuity της ελληνικής έκδοσης. Στο τεύχος 45 βρίσκουμε τον Bill Adams τραυματία χωρίς να έχουμε διαβάσει την περιπέτεια που τραυματίστηκε (η ανέκδοτη εδώ, Ο Σπόρος του Μίσους). Στο τεύχος 46 πάλι συναντάμε τον Wes Hardin να είναι ήδη καλός φίλος του Ben MacDonald ενώ η περιπέτεια όπου γνωρίστηκαν (Το Χαμένο Ποτάμι), κυκλοφόρησε εδώ πολύ αργότερα (τχ. 51) .

 

[Laz33]

Bonadrug

 

Έχω διαβάσει μεγάλο μέρος του αφιερώματός σου αλλά αυτό δεν το είχα διαβάσει.
Το 1ο ανέκδοτο  "Ο Άνθρωπος των Συνόρων" ούτε κατάλαβα ότι λείπει.
Στα περισσότερα τεύχη δεν χρειάζεται να ξέρεις τι έγινε πριν αλλά στο 45 χρειάστηκε.
Πάντως τα ανέκδοτα υπάρχουν στην αρχειοθήκη κόμικς και θα διαβαστούν κι αυτά.
Ήδη ο "Σπόρος του Μίσους" διαβάστηκε. Δεν μπορώ να πω ότι τρελάθηκα, άρα και που δεν βγήκε δεν χάσαμε και πολλά, πέρα απ΄το continuity

Πάντως η "Ημέρα Σφαγής" και η "Οκλαχόμα" απ΄ότι βλέπω στη wikipedia πρέπει να διαβαστούν μετά το 52 "Κραυγή Πολέμου" και όχι μετά το 50 "Οι Βίαιοι"

 

Επεξεργασία Μαίου 26, 2018 από laz33

[Bonadrug]

1 hour ago, laz33 said:

Πάντως η "Ημέρα Σφαγής" και η "Οκλαχόμα" απ΄ότι βλέπω στη wikipedia πρέπει να διαβαστούν μετά το 52 "Κραυγή Πολέμου" και όχι μετά το 50 "Οι Βίαιοι"

 

Ορθώς

[Laz33]

Κατάκτηση της Δύσης #64 (1980)

 

 

Πετυχημένο τ΄αστείο, αλλά...

 

 

...κλεμμένο
Λούκυ Λουκ #12 (1959)


Kαι γενικότερα αυτό το τεύχος της "Κατάκτησης" είναι πολύ επηρεασμένο απ΄το "Ο Δικαστής" του Goscinny.
Δε μιλάω μόνο για το ιστορικό backround, μιας κι ο Ρόη Μπην ήταν υπαρκτό πρόσωπο και όντως τον περιγράφουν ως γραφικό τύπο.
Αλλά υπάρχουν πολλές ομοιότητες και στο story. Ακόμα και στις ατάκες, όπως φάνηκε κι απ΄τις εικόνες που ανέβασα

 

[Bonadrug]

 

Το περιστατικό στο οποίο και τα δύο κόμικ βασίζονται είναι πραγματικό ή "πραγματικό" και υπάρχει σε όποιες "βιογραφίες" του Δικαστή και αν κοιτάξει κανείς όπως εδώ

Later, once he was "judge," he once fined a dead man in his "courtroom." After he heard the body had $40 and a six-gun in the clothing, he charged the corpse for carrying a concealed weapon and fined it $40.

[Laz33]

Όντως.
Πάντως αυτό το "περίπου" που βάζει ο Goscinny αναβαθμίζει κατά πολύ το αστείο.
Αν έλεγε απλά "50$ πρόστιμο" δεν θα ήταν το ίδιο πετυχημένο. Μία λέξη επιπλέον και κάνει τόση διαφορά

Γενικά πάντως βλέπω πως τον Ρόη Μπην τον έχει αποδώσει αρκετά πιστά ο Goscinny. Ίσως επειδή ήταν από μόνος του γραφικός χαρακτήρας κι έβγαζε γέλιο.
Ενώ άλλες προσωπικότητες της Δύσης έχουν εμφανιστεί εντελώς διαφορετικά απ΄ό,τι ήταν στην πραγματικότητα.
Πχ ο Τζέσε Τζαίημς, ο Μπίλυ δε Κιντ, οι αδερφοί Ντάλτον κτλ.
Εκείνοι απέκτησαν κωμικές διαστάσεις στα Λούκυ Λουκ

[dionik]

9 λεπτά πριν, laz33 είπε:

Όντως.
Πάντως αυτό το "περίπου" που βάζει ο Goscinny αναβαθμίζει κατά πολύ το αστείο.
Αν έλεγε απλά "50$ πρόστιμο" δεν θα ήταν το ίδιο πετυχημένο. Μία λέξη επιπλέον και κάνει τόση διαφορά

Μπορεί να εξαρτάται και από το είδος του αστείου που θέλει να περάσει ο δημιουργός.  Το Λουκυ Λουκ είναι χιουμοριστικο κόμικ, επομένως πετυχημένο θεωρείται το αστείο που θα σε κάνει να γελάσεις. Δεν έχω διαβάσει Κατάκτηση της Δύσης, αλλά αν είναι πιο "σοβαρό" ανάγνωσμα, τότε πετυχημένο θεωρείται το αστείο που σου προκαλεί μειδίαμα. 

 

[Laz33]

Δεν είναι χιουμοριστικό η Κατάκτηση.
Πολύ σπάνια να πετάξει κάποιο αστείο

*Σε λίγες μέρες τελειώνω την ανάγνωση και θα κάνω τον τελικό απολογισμό

[Laz33]

Τέλος.
Μέσα σ΄ένα μήνα διάβασα όλη τη σειρά. Νωρίτερα απ΄ό,τι υπολόγιζα.
Μ΄άρεσε
Καλογραμμένες ιστορίες με πολύ καλή ροή, απλές, ευανάγνωστες και άκρως ενδιαφέρουσες.
Τα περισσότερα τεύχη τα διάβαζα χωρίς παύση ή χωρίς να χρειαστεί ν΄ανατρέξω σε προηγούμενες σελίδες.
Σχεδόν όλες οι ιστορίες αξίζουν, άλλες περισσότερο άλλες λιγότερο.
Ξεχώρισα τις παρακάτω σε 1η φάση(7, 16, 19, 21, 32, 35, 37, 42, 56, 67) ως αγαπημένες μου.
Υπήρχαν όμως τουλάχιστον άλλες τόσες που μ΄άρεσαν πολύ
Λίγες ήταν οι αδιάφορες ή αυτές που δεν είχαν να προσφέρουν κάτι παραπάνω σε σχέση με τις άλλες.

 

Μ΄άρεσε επίσης που μέσα απ΄τη σειρά μαθαίνεις την ιστορία της Δύσης και του εποικισμού της Αμερικής.
Κάποια τεύχη(κυρίως αυτά με τον Εμφύλιο και τους Ινδιάνικους Πολέμους) βγάζουν μια νοσταλγία/μελαγχολία, ειδικά αν σκεφτείς ότι αναφέρονται σε πραγματικά γεγονότα και στο πως μέσα σε λίγες δεκάδες χρόνια άλλαξε όψη και "εκπολιτίστηκε" μια ολόκληρη ήπειρος.
Το #57 για παράδειγμα με τους Νεζ Περσέ ήταν άκρως συγκινητικό τεύχος, που σε κάνει να νιώθεις συμπόνια για τους Ινδιάνους απ΄αυτά που υπέστησαν.
Πραγματική γενοκτονία

 

Δυσκολεύομαι να βρω αρνητικά για τη σειρά, πέραν αυτά της έκδοσης βεβαίως.
Σίγουρα το σκίτσο θα προτιμούσα να ΄ταν καλύτερο ή έστω έγχρωμο κι επίσης δε θα με χαλούσε να υπήρχαν και κάποιες μεγαλύτερες ιστορίες, που ν΄απλώνονταν σε 2 ή 3 τεύχη για παράδειγμα. Αλλά ok, μικρό το κακό
 

Μετά τον Μπλούμπερυ είναι ό,τι καλύτερο έχω βρει σε western και μια απ΄τις καλύτερες σειρές γενικότερα.
Οι φαν του είδους που δεν τη διάβασαν δεν έχουν δικαιολογία.
Για να μην πω και οι υπόλοιποι

 

 

Επεξεργασία Ιουνίου 5, 2018 από laz33