Γνήσιο, μαϊμού η γνήσια φωτοτυπία ?

[tik]

Δεν κρατιέμαι όντως! 

[Maletoth]

Το δικό μου έχει όλα τα στοιχεία της γνησιότητας που αναφέρονται παραπάνω ή φαίνονται στις συγκριτικές φωτογραφίες του vintaz: χάλκινους συνδετήρες, πολύ πιο έντονα χρώματα στο εξώφυλλο (ράμφος και πόδια Ντόναλντ και ανιψιών, κίτρινες πλευρές τετράγωνων αυγών, τετράγωνο κοτόπουλο, κίτρινος τίτλος, ρούχα), λεπτό χαρτί που αφήνει να φαίνεται η πίσω σελίδα κλπ. κλπ. 

 

Επίσης στο ράμφος του Ντόναλντ έχει μια πολύ μικρή κόκκινη τελεία σε απόσταση περίπου 0,5 cm. δεξιά από το ρουθούνι και 0,2-0,3 cm. από το επάνω τελείωμα του ράμφους. Δεν ξέρω αν εννοείς αυτήν φίλε Maltoth.

 

Τέλος, το πρώτο ΚΟΜΙΞ που αγόρασα κι εγώ ήταν το #13 για την κόρη μου που είναι κανένα χρόνο μικρότερή σου, αλλά στη συνέχεια δεν πήρα άλλα γιατί δεν είχε ξυπνήσει ακόμη το συλλεκτικό μου μένος. ΄Ετσι ξεκίνησα να τα αγοράζω συστηματικά από τα #120-130 (δεν θυμάμαι από ποιο ακριβώς) και σιγά σιγά, μέσα σε 2-3 χρόνια, συμπλήρωσα όλα τα παλιά με τελευταία τα 6-7 από τα 10 της πρώτης δεκάδας για τα οποία έδωσα γύρω στις 60-70.000 δραχμές.

Αυτο το σημαδι εννοω φιλε μου, αλλα δεν ξερω εαν ειναι κριτηριο για γνησιοτητα.

Υγ. Χαιρομαι πολυ για αυτο που λες για το τευχος 13. Ειμαι σιγουρος οτι εκεινο το τευχος το εχουν στη μνημη τους πολλοι ως ωραια καλοκαιρινη αναμνηση!!!

[tryfev]

Αυτο το σημαδι εννοω φιλε μου, αλλα δεν ξερω εαν ειναι κριτηριο για γνησιοτητα.

Υγ. Χαιρομαι πολυ για αυτο που λες για το τευχος 13. Ειμαι σιγουρος οτι εκεινο το τευχος το εχουν στη μνημη τους πολλοι ως ωραια καλοκαιρινη αναμνηση!!!

 

Μόνο που για σένα η ανάμνηση είναι πιο έντονη επειδή ήσουν παιδί και το καταλαβαίνω απόλυτα γιατί τα πρώτα "Γέλιο και Χαρά", που τα διάβασα 8χρονος, έμειναν χαραγμένα τόσο έντονα στο μυαλό μου, ώστε τα 2 από αυτά (#2 και 3), που οι ιστορίες τους δεν ξαναδημοσιεύθηκαν ποτέ στην Ελλάδα, να τα αναζητήσω με κάθε τρόπο και να τα αγοράσω ξανά, πριν μερικά χρόνια, το #3 μάλιστα σε τιμή (230 ευρώ) δυσανάλογη με την αντικειμενική του αξία.

 

΄Οσο για το σημάδι στο ράμφος του Ντόναλντ, δεν ξέρω αν είναι από μόνο του κριτήριο γνησιότητας, αλλά, νομίζω πως, σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα στοιχεία, την επιβεβαιώνει.

Επεξεργασία Νοεμβρίου 7, 2014 από tryfev

[Maletoth]

Μόνο που για σένα η ανάμνηση είναι πιο έντονη επειδή ήσουν παιδί και το καταλαβαίνω απόλυτα γιατί τα πρώτα "Γέλιο και Χαρά", που τα διάβασα 8χρονος, έμειναν χαραγμένα τόσο έντονα στο μυαλό μου, ώστε τα 2 από αυτά (#2 και 3), που οι ιστορίες τους δεν ξαναδημοσιεύθηκαν ποτέ στην Ελλάδα, να τα αναζητήσω με κάθε τρόπο και να τα αγοράσω ξανά, πριν μερικά χρόνια, το #3 μάλιστα σε τιμή (230 ευρώ) δυσανάλογη με την αντικειμενική του αξία.

 

΄Οσο για το σημάδι στο ράμφος του Ντόναλντ, δεν ξέρω αν είναι από μόνο του κριτήριο γνησιότητας, αλλά, νομίζω πως, σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα στοιχεία, την επιβεβαιώνει.

 

Έτσι είναι όπως το λες. το να πιάσεις στα χέρια σου το τεύχος που πρωτοδιάβασες μικρός είναι ανεκτίμητο. ειδικά εκείνα που διαβάζαμε τα καλοκαίρια, που είχε κλείσει και το σχολείο

[tryfev]

Εγώ πάντως πρωτοδιάβασα "Γέλιο και Χαρά" τον Φλεβάρη του 1954.

[ifaisteio]

Όχι ακόμα Νικόλα αλλά δεν κρατιέται!

 

 

Χρήστο άστον να ψηθεί λιγάκι...

 

Εγώ πάντως πρωτοδιάβασα "Γέλιο και Χαρά" τον Φλεβάρη του 1954.

 

Και έλεγα για μένα που πρωτοδιάβασα μίκυ μάους κάπου στο 1984 αλλά το 1954 φαντάζει πολύ πιο μακρινό...

 

Αυτό με την τελίτσα στο ράμφος του Ντόναλντ ισχύει τελίκα, δεν το γνώριζα... τελικά δεν είναι τόσο δύσκολο να αναγνωριστεί ένα πλαστό κόμιξ αλλά όποιος δεν έχει ιδέα ότι υπάρχουν πλαστά θα την πατήσει.

[hardivic]

το δικό μου μάλλον πλαστό...κρίμας για τα λεφτά που έδωσα..κατά τα άλλα δε θα πεθάνουμε κιόλας, δε σκοπεύω να αναζητήσω το αυθεντικό για να το αντικαταστήσω...

[tryfev]

το δικό μου μάλλον πλαστό...κρίμας για τα λεφτά που έδωσα..κατά τα άλλα δε θα πεθάνουμε κιόλας, δε σκοπεύω να αναζητήσω το αυθεντικό για να το αντικαταστήσω...

 

Και καλά θα κάνεις φίλε μου. Αν τελικά είναι πλαστό, να σκέπτεσαι πως έχεις ένα καλής ποιότητας αντίγραφο. 

Επεξεργασία Νοεμβρίου 7, 2014 από tryfev

[borellus]

Άργησα λίγο να δω το θέμα

Α το περίφημο πλαστό τεύχος κατέφθασε φίλε Christs!

Δεν χρειάζεται να είσαι απόλυτος.. εγώ ήμουν βέβαια από την αρχή γιατί ήμουν σίγουρος ότι έχω δίκιο!

 

Γενικά όπως έχουμε ξαναπεί μόνο αν έχεις πιάσει στα χέρια σου και αυθεντικό και πλαστό μπορείς να το καταλαβαίνεις..

Anyway..έτσι κι αλλιώς όπως είχαμε πει δεν είχες πρόβλημα άρα είμαστε κομπλέ!

[tiburon]

Απλά τα πράγματα παιδιά..είμαι σίγουρος ότι αρκετοί θα πικραθούν που θα ανακαλύψουν ότι κατέχουν ένα αντίγραφο του πρώτου τεύχους και άλλοι θα χαρούν που όντως έχουν το πρωτότυπο. Για να το κάνω πιο λιανά κριτήρια δεν είναι οι συνδετήρες, οι ετικέτες τιμής, το κιτρίνισμα του χαρτιού κλπ κλπ..Πάρτε απλά το πρώτο τεύχος (όσοι το έχετε στην κατοχή σας) και συγκρίνετε το λογότυπο του ΚΟΜΙΞ με ένα οποιοδήποτε άλλο τεύχος από τα πρώτα 78. Αν διαπιστώσετε ότι υπάρχει θολούρα και πιξέλιασμα, λυπάμαι χάσατε..επίσης αν αυτό δεν είναι αρκετό προσπαθήστε να διακρίνετε τις γραμμές στο πόδι του κίτρινου κόκκορα. Αν οι γραμμές φαίνονται τονισμένες και ευκρινείς είστε οκ. Αν πάλι υπάρχει θολούρα τότε δυστυχώς..Είναι 2 κριτήρια που θα σας σώσουν και ας μην έχετε πιάσει το αυθεντικό τεύχος στα χέρια σας. Ελπίζω να βοήθησα.. Το συγκεκριμένο τεύχος είναι μια όντως πολύ καλή φωτοτυπία του αυθεντικού αλλά λίγο τσαπατσούλικη θα λεγα..οπότε προσοχή από δω και πέρα. 

[tryfev]

Λογότυπο χωρίς πιξέλιασμα και θολούρα, πανομοιότυπο με τα λογότυπα των # 2 έως και 14. Θεώρησα περιττό να ψάξω παραπέρα. Γραμμές στα πόδια, τις πατούσες, το κάτω μέρος του σώματος, το κάτω μέρος των φτερών και τον λαιμό του κίτρινου κόκκορα, εντονότατες και ευκρινέστατες.

[ifaisteio]

πάντως έχω μείνει άφωνος, το όλο θέμα είναι επιστήμη!

από τη μία οι απατεώνες που προσπαθούν να φτιάξουν την τέλεια κόπια και από την άλλη εμείς που ψάχνουμε τρόπους να τους ξεσκεπάζουμε άμεσα και ξεκάθαρα.

πλέον πιστεύω ότι μπορώ και γω να τα ξεχωρίσω. Ευτυχώς έχω γνήσιο...

[Θρηνωδός]

Πέραν του πρώτου τεύχους, έχετε ακούσει για περιπτώσεις πλαστογραφίας σε υπόλοιπα της πρώτης δεκάδας; Και συγκεκριμένα μιλάω για τα τεύχη 5 και 7 γιατί μου φαίνεται οτί ενώ ήμουν στο τσακ να τα πάρω μάλλον θα κάνω πίσω.

[crc]

Δεν έχω και δεν έχει ακουστεί τίποτα για άλλα τεύχη.

Από τους βασικούς λόγους το χαρτί που στα υπόλοιπα τεύχη είναι ελαφρύ γυαλιστερό και δεν εκτυπώνεται εύκολα με τα απλά ψηφιακά εκτυπωτικά.

Χώρια που το κόστος θα είναι δυσανάλογο της αξίας (τιμής των #5,7).

 

Μπορείς να κάνεις πάντως το εξής απλό και πιστεύω θεμιτό και "νόμιμο".

Γράψε ποιος πάει να στα πουλήσει ίσως και την τιμή.

Υπάρχουν πολλοί εδώ μέσα που μπορούν να σου δώσουν συστάσεις για όλους τους πωλητές τις πιάτσας.

Αν είναι...απατεωνάκος σίγουρα θα έχει κάνει και άλλα και κάποιος θα τον ξέρει.

[Θρηνωδός]

Ήταν ένα παλαιο-βιβλιοπωλείο στο Ελληνικό του οποίου το όνομα μου διαφεύγει τώρα, αλλά έχω πάρει 2-3 φορές βιβλία από εκεί (έτσι πέτυχα και τα κόμικς). Και τα δύο μου τα δίνει 90 ευρώ.

[crc]

Προσωπικά δεν τον έχω ακούσει καθόλου. 

 

Μικρή ένσταση για την τιμή που πλέον είναι ψηλή για αυτά τα τεύχη.

[Θρηνωδός]

Πήγα σήμερα και πήρα 2-3 τευχάκια ακόμα και μου έκανε τελικά καλύτερη τιμή,35 από 45 οπότε όλα καλά!

[crc]

Σωστός ο πωλητής..

Αυτός που "κόβει" μετά την παραγγελία είναι ο πιο επαγγελματίας που μπορεί να σου τύχει  

[Θρηνωδός]

Ναι ισχύει. Σου αφήνει καλή εντύπωση και τον επιλέγεις ξανά.

[ΤασίαΚούτ]

Πάντως, είναι πολύ ενοχλητικό να πληρώνει κάποιος ένα ά χρηματικό ποσό, για να αγοράσει στην ουσία ένα κακέκτυπο- κοινώς μαϊμού.Θα προτιμούσα, την γνήσια φωτοτυπία αρίστης ποιότητας-Τουλάχιστον, αυτοί που το κάνουν σέβονται  το έργο Κόμικ.  Αλλά τίθεται το εξής ερώτημα:Αν αγαπάμε, τόσο πολύ μια σειρά κόμικ και δη τον ήρωά ή τους ήρωές μας, δεν θα κάναμε τα πάντα για να το αποκτήσουμε; Ακόμη, και αν ορισμένα από τα τεύχη του είναι  μαϊμούδες; Σας ευχαριστώ.

[ispofacto]

Μετά από αυτοψία που έκανα στα τεύχη τού ΚΟΜΙΞ τής συλλογής μου, συμφωνώ με τις διαπιστώσεις τού borellus για τα 20 πρώτα τεύχη. Από εκεί και πέρα, μεταλλικούς ασημί συνδετήρες έχουν τα τεύχη 8-28 (και όχι 8-20) ενώ οι χάλκινοι ξαναξεκινούν από το τεύχος 29 (και όχι από το 21) και παραμένουν μέχρι το τεύχος 58. Από το 59 έως το 63 έβαζαν φαίνεται όποιο χρώμα είχαν διαθέσιμο (59-60 ασημί, 61-63 χάλκινο) ενώ από το 64 και μετά το ασημί φαίνεται να οριστικοποιείται. Δεν τα έψαξα μετά το 100 γιατί δεν πιστεύω ότι υπήρξε μεταγενέστερη "νεκρανάσταση" τού χάλκινου. 

 

Κάνοντας και εγώ μία αυτοψία στα δικά μου τεύχη Κόμιξ νομίζω ότι είναι πλέον σχεδόν σίγουρο ότι έχουν τυπωθεί απομιμήσεις και σε άλλα τεύχη εκτός του 1. Συγκεκριμένα στο τεύχος 5 διαπίστωσα διαφορά στους συνδετήρες σε σύγκριση με αυτά που αναφέρεις, καθώς το τεύχος μου έχει ασημένιους συνδετήρες και όχι χάλκινους. Με δεδομένο ότι δύο άτομα έχουν επιβεβαιώσει ότι είναι χάλκινοι οι συνδετήρες πιστεύω ότι μάλλον έχω απλά μία καλή απομίμηση του τεύχους. Παρακάτω βάζω φωτογραφίες των συνδετήρων, αφήνω μόνο ένα ελάχιστο ενδεχόμενο να έχουν ξεθωριάσει επειδή δεν είναι σε καλή κατάσταση το τεύχος και οι συνδετήρες είναι σκουριασμένοι αλλά δεν το βλέπω πολύ πιθανό.

 

 

 

Νομίζω πάντως ότι τα τεύχη με χάλκινους συνδετήρες είναι πιο δύσκολο να κοπιαριστούν σε σύγκριση με αυτά που έχουν ασημένιους, λογικά στο εμπόριο θα είναι πιο εύκολο να βρεις ασημένιους συνδετήρες. Εκτός βέβαια αν κάποιος άλλος στο forum έχει το τεύχος #5 με ασημένιους και υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο να είναι mix οι συνδετήρες, νομίζω ότι το τεύχος μου είναι κόπια. Αν κάποιος έχει το χρόνο και τη διάθεση και το ελέγξει ή/και ποστάρει φωτογραφία με τους συνδετήρες νομίζω θα βοηθούσε κάπως. 

[ramirez]

Μήπως απλώς κάποιος τους άλλαξε γιατί οι ορίζιναλ συνδετήρες είχαν σκουριάσει και τους έβγαλε για να μην σαπίσει το τεύχος; Είναι κάτι που έχω κάνει σε πολλά τεύχη Μπλεκ & Αγόρι...

[ispofacto]

Μήπως απλώς κάποιος τους άλλαξε γιατί οι ορίζιναλ συνδετήρες είχαν σκουριάσει και τους έβγαλε για να μην σαπίσει το τεύχος; Είναι κάτι που έχω κάνει σε πολλά τεύχη Μπλεκ & Αγόρι...

 

Έχεις αλλάξει μόνος σου συνδετήρες σε τεύχη δηλαδή;!!    Δεν νομίζω να σου πω την αλήθεια, αλλά βεβαία από την άλλη θα μου πεις ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος.

[ramirez]

Βεβαίως και το έχω κάνει. Άμα σκουριάσουν οι συνδετήρες "ποτίζει" σιγά-σιγά όλο το τεύχος σκουριά κι υγρασία...

[GreekComicFan]

Κοινή πρακτική, ispofacto. Οι συνδετήρες δεν είναι ενδεικτικό σημάδι στα δικά μου μάτια για την αυθεντικότητα ενός τεύχους.

[ispofacto]

Κοινή πρακτική, ispofacto. Οι συνδετήρες δεν είναι ενδεικτικό σημάδι στα δικά μου μάτια για την αυθεντικότητα ενός τεύχους.

 

Γενικά το εξώφυλλο δεν έχει πολύ ζωντανά και ζωηρά χρώματα επίσης αλλά δεν είναι και καλοδιατηρημένο το τεύχος οπότε μπορεί να έχει ξεθωριάσει και για αυτόν τον λόγο. Το ότι δεν είναι χάλκινοι οι συνδετήρες είναι σίγουρα πολύ προβληματικό για μένα αλλά από την άλλη αν το λέτε και οι δύο ότι μπορεί να έχουν αλλαχτεί σαν δυνατό ενδεχόμενο, τι να πω μακάρι να μην έχω γίνει duped...    

[tik]

Κάνε και μια σάρωση το εξώφυλλο για να το συγκρίνουμε με τα αυθεντικά.

 

Όπως έχει αναφερθεί κι άλλες φόρες, είναι λίγο απίθανο να υπάρχουν μαϊμού τεύχη εκτός των πρώτων 2 γιατί μάλλον είναι ασύμφορο.

[archon]

Λοιπόν, από την πρώτη δεκάδα, δυστυχώς το μόνο που μου λείπει είναι το #5...

 

Θα μιλήσω για τα τεύχη που έχω στα χέρια μου και είναι αγορασμένα από εμένα, την εποχή που βγήκαν:

Οι χάλκινοι συνδετήρες φτάνουν μέχρι και το τεύχος #7. Από το τεύχος #8 ξεκινάνε οι ασημένιοι.

Λογικά, και το #5 έχει χάλκινους... 

[averel]

Ορίστε και φότος από το δικό μου κόμιξ νο. 1.

Ποια τελεία λέτε στο ράμφος του Ντόναλντ; Μια κόκκινη;

(το τεύχος το χω αγοράσει ο ίδιος τότε που είχε κυκλοφορήσει).

 

Ολόκληρη επιστήμη για τα αυθεντικά κόμιξ.

Τελικά λέτε να ήξεραν την αξία που θα είχε το πρώτο τεύχος;

Κι όποιος το είχε θα ταν σα να χε την κότα με τα χρυσά αυγα;

Για αυτό και διάλεξαν αυτή την ιστορία και το εξώφυλλο;

 

Πλέον πάντως τα πράγματα δεν είναι όπως παλιά.

Για να διάβαζες παλιότερα την ιστορία ,έπρεπε να είχες το ίδιο το τεύχος.

Το κόμιξ νο 1 επανακυκλοφόρησε σε επετειακό τεύχος του κόμιξ, μετά στη βιβλιοθήκη Μπαρκς,

μετά στη βιβλιοθήκη Ντίσνευ, υπάρχει και στο ίντερνετ. 

Οπότε παλιότερα κάποιος ήταν πιο λογικό να δώσει χρήματα για να έχει ένα σπάνιο κόμιξ, γιατί ήταν δυσεύρετο να το διαβάσει. Τώρα είναι δυσεύρετη μόνο η κατοχή του πρωτότυπου.

Επεξεργασία Ιουλίου 30, 2017 από averel

[ispofacto]

Απλά τα πράγματα παιδιά..είμαι σίγουρος ότι αρκετοί θα πικραθούν που θα ανακαλύψουν ότι κατέχουν ένα αντίγραφο του πρώτου τεύχους και άλλοι θα χαρούν που όντως έχουν το πρωτότυπο. Για να το κάνω πιο λιανά κριτήρια δεν είναι οι συνδετήρες, οι ετικέτες τιμής, το κιτρίνισμα του χαρτιού κλπ κλπ..Πάρτε απλά το πρώτο τεύχος (όσοι το έχετε στην κατοχή σας) και συγκρίνετε το λογότυπο του ΚΟΜΙΞ με ένα οποιοδήποτε άλλο τεύχος από τα πρώτα 78. Αν διαπιστώσετε ότι υπάρχει θολούρα και πιξέλιασμα, λυπάμαι χάσατε..επίσης αν αυτό δεν είναι αρκετό προσπαθήστε να διακρίνετε τις γραμμές στο πόδι του κίτρινου κόκκορα. Αν οι γραμμές φαίνονται τονισμένες και ευκρινείς είστε οκ. Αν πάλι υπάρχει θολούρα τότε δυστυχώς..Είναι 2 κριτήρια που θα σας σώσουν και ας μην έχετε πιάσει το αυθεντικό τεύχος στα χέρια σας. Ελπίζω να βοήθησα.. Το συγκεκριμένο τεύχος είναι μια όντως πολύ καλή φωτοτυπία του αυθεντικού αλλά λίγο τσαπατσούλικη θα λεγα..οπότε προσοχή από δω και πέρα. 

 

Σίγουρα από μία φωτογραφία δεν μπορεί να φανεί καλά όσο από κοντά αλλά νομίζω ότι υπάρχει διαφορά στο λογότυπο του Κόμιξ σε σύγκριση με το τεύχος #4, το τεύχος #5 έχει θολό λογότυπο σε σύγκριση με το #4, βέβαια όμως μπορεί να οφείλεται και λόγο του ότι δεν είναι καλά διατηρημένο. 

 

 

Ελπίζω να μη βρίσκω φαντάσματα αλλά βλέποντας όλα τα τεύχη παρατήρησα επίσης ότι το τεύχος #59 έχει και αυτό αρκετά θολό λογότυπο και είδα ότι η υφή του χαρτιού είναι διαφορετική και υποδεέστερη ποιοτικά σε σύγκριση με το #58 και το #60. Το #58 και το #60 τα είχα αγοράσει από το περίπτερο ο ίδιος οπότε δεν τίθεται θέμα γνησιότητας, αλλά το #59 το είχα αγοράσει μεταγενέστερα. Το τεύχος έχει ασημένιο συνδετήρα βέβαια. Αν κάποιος έχει το χρόνο και δεν του κάνει κόπο, μπορεί να δει στο δικό του τεύχος #59 αν η υφή του χαρτιού είναι διαφορετική σε σύγκριση με το #58 και το #60;