Μετάβαση στο περιεχόμενο

Ελλείψεις inducks [ ας βάλουμε ένα χεράκι :) ]


jval

Προτεινόμενες Καταχωρήσεις


  • Member ID:  5320
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  715
  • Reputation:   6608
  • Achievement Points:  715
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5833 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Σχετικά με τις ελλείψεις στο Inducks ας αρχίσουμε εδώ βοηθώντας τον dio και τον PK :respect: στο θεάρεστο έργο τους :)

 

Ας αρχίσω με το Μίκυ Μάους #6

 

Μετά το πρώτο μέρος "Ντόναλντ - Ο κατακτητής" ακολουθεί ένα σύντομο διήγημα 8 σελίδων με τίτλο η ιστορία του καθιστού ταύρου:

post-5320-126512456922_thumb.jpg

 

Ακολουθεί μια μονοσέλιδη ιστορία με τίτλο "Ο θείος Σκρουτζ γελά τελευταίος" και το 5ο και τελευταίο μέρος του "Τζέρεμι - Ο σκύλος κατάσκοπος":

post-5320-126512457653_thumb.jpg

 

Τέλος μια σελίδα με παιχνίδια και ένα εγκυκλοπαιδικό:

post-5320-126512458252_thumb.jpg

 

:beer:

Επεξεργασία από PhantomDuck
  • Like 15
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5711
  • Reputation:   45682
  • Achievement Points:  5808
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6147 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

Ενδιαφέρον, η ιστορία είναι του Tony Strobl και είναι τούτη δω. Θα προστεθεί οσονούπω μαζί με τις υπόλοιπες πληροφορίες :beer:

  • Like 4
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  5320
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  715
  • Reputation:   6608
  • Achievement Points:  715
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5833 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Στο Μίκυ Μάους #7 αναφέρεται ως πρώτη ιστορία "Ντόναλντ Ντακ

Ο κατακτητής Γ' μέρος" ενώ το σωστό είναι "Ντόναλντ Ντακ Ο κατακτητής Β' μέρος". Αντίστοιχα στο Μίκυ Μάους #8 η ιστορία "Ντόναλντ Ντακ Ο κατακτητής Β' μέρος" πρέπει να αντικατασταθεί με το Γ' μέρος της ιστορίας.

  • Like 8
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5711
  • Reputation:   45682
  • Achievement Points:  5808
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6147 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

Στα τεύχη αυτά υπάρχει υποσημείωση [/Printing error. Part 2 instead of part 3]. Αυτό μπορεί να σημαίνει πως είτε υπάρχει λάθος στην καταχώρηση (το πιο πιθανό σενάριο), είτε πως βγήκαν τα μέρη ανακατεμένα. Αν και το 2ο είναι αμφίβολο, καλού κακού περιμένουμε μία ακόμα επιβεβαίωση :P

  • Like 4
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  5320
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  715
  • Reputation:   6608
  • Achievement Points:  715
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5833 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Πάμε στο Μίκυ Μάους #8:

 

Μετά το τρίτο μέρος "Ντόναλντ ο κατακτητής" ακολουθεί στη σελίδα 34 ένα παιχνίδι και από την σελίδα 35 εως την σελίδα 41 (σύνολο 6 και 2/3 σελίδων) η ιστορία "Ο Πλούτο αλάζει σπίτι" (που διαφημίζετε στο εξώφυλλο. Παράλληλα στη σελίδα 41 είναι η ιστορία "Ο Ντόναλντ ναυαγός" (1/3 σελίδας)

 

post-5320-126521786967_thumb.jpg post-5320-126521788473_thumb.jpg

 

Στις σελίδες 42 έως 47 υπάρχει ένα αφιέρωμα στον Τόμας Έντισον:

post-5320-126521789456_thumb.jpg

 

Στις σελίδες 48-49 είναι μια δισέλιδη ιστορία με την Μίννι:

post-5320-126521790629_thumb.jpg

 

Στην σελίδα 50 ένα σταυρόλεξο και στο οπισθόφυλλο ένα εγκυκλοπαιδικό:

post-5320-126521791461_thumb.jpg

 

:cheers3:

  • Like 12
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 2 weeks later...

  • Member ID:  5320
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  715
  • Reputation:   6608
  • Achievement Points:  715
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5833 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μίκυ Μάους 11

 

Πρώτη ιστορία ο απένταρος εκατομυριούχος (Ντόναλντ Ντακ)(σελίδα 3 έως 33 -> 31 σελίδες):

 

post-5320-126591212471_thumb.jpg

 

Ακολουθεί δισέλιδο αφιέρωμα για γραμματόσημα ιστιοπλοίας:

 

post-5320-126591220969_thumb.jpg

 

Μονοσέλιδη ιστορία με τον Ντόναλντ (Ο χορός της βροχής)και 4-σέλιδη ιστορία με τα 3 γουρουνάκια:

 

post-5320-126591227613_thumb.jpg

 

Ακολουθεί 8-σέλιδη ιστορία Τσίπ & Ντέηλ με τίτλο: Το Μεγάλο Κυνήγι:

 

post-5320-126591233542_thumb.jpg

 

Τέλος ένα σταυρόλεξο και ένα εγκυκλοπαιδικό:

 

post-5320-126591237797_thumb.jpg

 

:beer:

  • Like 11
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2393
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  594
  • Content Count:  6421
  • Reputation:   30807
  • Achievement Points:  6434
  • Days Won:  13
  • With Us For:  6149 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Προστέθηκαν οι ιστορίες που έλειπαν (άρθρα κλπ δεν κάθομαι να περάσω :P) , αλλά δεν μπόρεσα να βρω 2:

 

1) Μίκυ Μάους #8 "Ο Ντόναλντ ναυαγός" (1/3 σελίδας)

2) Μίκυ Μάους 11 Μονοσέλιδη ιστορία με τον Ντόναλντ (Ο χορός της βροχής)

 

Άντε να τις βρούμε και αυτές για να κλείσουμε τα τεύχη. ;)

 

Υγ, Τελικά με τα Β' και Γ' μέρη του Κατακτητή τι έχει γίνει? :thinking:

 

:beer::beer:

  • Like 7
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  7403
  • Group:  Members
  • Topic Count:  4
  • Content Count:  178
  • Reputation:   1209
  • Achievement Points:  178
  • Days Won:  1
  • With Us For:  5609 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  48

Προστέθηκαν οι ιστορίες που έλειπαν (άρθρα κλπ δεν κάθομαι να περάσω :P) , αλλά δεν μπόρεσα να βρω 2:

 

1) Μίκυ Μάους #8 "Ο Ντόναλντ ναυαγός" (1/3 σελίδας)

2) Μίκυ Μάους 11 Μονοσέλιδη ιστορία με τον Ντόναλντ (Ο χορός της βροχής)

 

Άντε να τις βρούμε και αυτές για να κλείσουμε τα τεύχη. ;)

 

 

 

Νίκο,

 

"Ο Χορός της Βροχής"

 

και

 

"Ο Ντόναλντ Ναυαγός".

 

 

:cheers3:

  • Like 10
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  5320
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  715
  • Reputation:   6608
  • Achievement Points:  715
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5833 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Τελικά με τα Β' και Γ' μέρη του Κατακτητή τι έχει γίνει? :thinking:

 

Το Β' μέρος δημοσιεύθηκε στο τεύχος 7 και το Γ στο #8.

  • Like 5
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 1 year later...

  • Member ID:  5320
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  715
  • Reputation:   6608
  • Achievement Points:  715
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5833 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μίκυ Μάους #21 -> http://coa.inducks.org/issue.php?c=gr%2FMM+++21

 

Μετά την "Ρωμαϊκή ιστορία" ακολουθεί μία ιστορία 7 σελίδων με ήρωα τον Πλούτο και τίτλο 'Αιχμάλωτος των Καστόρων':

 

post-5320-0-06123100-1321468341_thumb.jpg

 

Στη συνέχεια το καθιερωμένο σταυρόλεξο και μετά από τη σελίδα 43 έως 50 μία οκτασέλιδη ιστορία με πρωταγωνιστές τους Τσίπ & Ντέηλ με τίτλο 'Όμορφη γειτόνισσα':

 

post-5320-0-53326200-1321468431_thumb.jpg

 

Τέλος μία διαφήμιση για μία ιστορία με τον Ζορρό:

 

post-5320-0-17004200-1321468503_thumb.jpg

 

:beer:

  • Like 15
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  7294
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  74
  • Content Count:  1543
  • Reputation:   11740
  • Achievement Points:  1543
  • Days Won:  9
  • With Us For:  5620 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  44

Είσαι τρισμέγιστος! Ευχαριστούμε. :beer:

  • Like 5
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 2 weeks later...

  • Member ID:  5320
  • Group:  Members
  • Topic Count:  24
  • Content Count:  715
  • Reputation:   6608
  • Achievement Points:  715
  • Days Won:  0
  • With Us For:  5833 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  51

Μίκυ Μάους #14 -> http://coa.inducks.org/issue.php?c=gr%2FMM+++14

 

Μετά την ιστορία "Ο αστροναύτης" ακολουθεί η ιστορία 'Λέων - Το δυνατό λιοντάρι", μία ιστορία 16 σελίδων η οποία καταλαμβάνει τις σελίδες 27 έως 37 και 39 έως 43 του τεύχους (η σελίδα 38 περιέχει εμβόλιμα μία ανακοίνωση για το Μίκυ Μάους Club)

 

post-5320-0-26695600-1322387863_thumb.jpg

 

post-5320-0-64512600-1322387872_thumb.jpg

 

Στις σελίδες 44 και 45 ακολουθεί ένα 2-σέλιδο διήγημα με τίτλο "Μπούργκο - Ο πειρατής και οι πιπεριές"

 

post-5320-0-48243200-1322387882_thumb.jpg

 

Στις σελίδες 46 έως 47 ακολουθεί ένα 2-σέλιδο με αφιέρωμα στα πρώτα αυτοκίνητα.

 

post-5320-0-11714700-1322387891_thumb.jpg

 

Ακολουθεί περιεχόμενο που είναι ήδη καταχωρημένο στο inducks.

 

:beer:

  • Like 12
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 2 months later...

  • Member ID:  2393
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  594
  • Content Count:  6421
  • Reputation:   30807
  • Achievement Points:  6434
  • Days Won:  13
  • With Us For:  6149 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  42

Μάλλον έχω καιρό να ινταξάρω και έχω σκουριάσει :P, αλλά δεν μπόρεσα με τίποτα να βρω αυτή την ιστορία για να την προσθέσω στο τεύχος #18 του Περιοδικού του Μίκυ Μάους. Όποιος την βρει, ας την βάλει. ;)

 

1.jpg

 

 

:beer:

  • Like 11
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  7294
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  74
  • Content Count:  1543
  • Reputation:   11740
  • Achievement Points:  1543
  • Days Won:  9
  • With Us For:  5620 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  44

Πολύ φοβάμαι ότι αυτό δεν είναι ιστορία, αλλά ένωση στριπ. Ψάχοντας τώρα είδα πολλές ιστορίες scamp σε στριπάκια σε συνέχειες. Το μόνο ίσως στοιχείο είναι ότι η γάτα μοιάζει με την Pussycat. Άλλα μάλλον δεν υπάρχουν σαρώσεις αυτής της ιστορίες

 

Πάντως ανέβασα τη σάρωση που έβαλες εδώ, μήπως τη δει κάνας ξένος και αναγνωρίσει την ιστορία.

  • Like 10
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 3 years later...

  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3406 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Ζητείται βοήθεια για την ανεύρεση των κωδικών των πιο κάτω ιστοριών, ώστε να αρχειοθετηθούν στο inducks:

 

post-30580-0-16589500-1430853336_thumb.jpg   post-30580-0-32863000-1430853385_thumb.jpg   post-30580-0-53454400-1430853434_thumb.jpg   

 

post-30580-0-81232400-1430853479_thumb.jpg   post-30580-0-35104000-1430853529_thumb.jpg   post-30580-0-79580800-1430853578_thumb.jpg

 

post-30580-0-33012200-1430853628_thumb.jpg   post-30580-0-65049400-1430853676_thumb.jpg  post-30580-0-62521600-1430853723_thumb.jpg

 

post-30580-0-86099300-1430853773_thumb.jpg   post-30580-0-84395000-1430854041_thumb.jpg   post-30580-0-05297200-1430854089_thumb.jpg

  • Like 9
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5711
  • Reputation:   45682
  • Achievement Points:  5808
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6147 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

Πολύ ενδιαφέροντα. Λογικά θα πάρει λίγο καιρό μέχρι να βρούμε περισσότερες πληροφορίες για όοοολα αυτά. Πάντως στον τομέα των παιχνιδιών, το Inducks έχει ουκ ολίγες ελλείψεις, μιας και λίγοι είναι αυτοί που θα κάτσουν να ξοδέψουν τον χρόνο που χρειάζεται για να καταχωρήσουν ιστορίες που θεωρούνται ως «τελευταίας κατηγορίας».

 

Για αρκετά επίσης στριπάκια που βλέπω, είναι πάρα πολύ πιθανόν να μην έχουν καταχωρηθεί σκαναρίσματα και περιγραφές στο Inducks. Δες εδώ για παράδειγμα:

post-2414-0-24276500-1430857047_thumb.jpg

 

Η εικόνα που ανέβασες, φέρνει υπερβολικά πολύ τόσο στο στυλ του Floyd Gottfredson, όσο και στου Manuel Gonzales. Λογικό, μιας και στην δεκαετία του '60, μελάνωνε κάποια στριπάκια του Gottfredson. Κοίτα ας πούμε αυτό εδώ το στριπάκι του Gottfredson και παρατήρησε πόσο πολύ μοιάζει η φάτσα του Γκούφυ στο πρώτο καρέ με αυτό που παρέθεσες.

post-2414-0-54777400-1430857052_thumb.jpg

 

Επίσης συμπεραίνουμε πως μιλάμε για στριπάκι που δημοσιεύτηκε σε εφημερίδα και όχι για επιλεγμένα καρέ ιστορίας περιοδικού, επειδή βλέπουμε την λεζάντα "King Features Syndicate", το συνδικάτο τύπου που εξέδιδε όλα τα στριπ της Disney και όχι μόνον, πράγμα που ενισχύει το ενδεχόμενο του Gottfredson, μιας και έχει δουλέψει σε αμέτρητα στριπ. 

 

Αν δεχθούμε επομένως πως ισχύει η παραδοχή του Gottfredson και ξεκινήσουμε να ψάχνουμε στριπάκια του μόνο με τον Γκούφυ, θα δούμε πως είναι περασμένες στην βάση δεδομένων ένα σωρό ιστορίες για τις οποίες δεν υπάρχει καμία πληροφορία. Ούτε σκανάρισμα, ούτε περιγραφή. Είναι υπερβολικά πιθανό να είναι μία από αυτές, όμως δυστυχώς δεν έχουμε τις απαραίτητες πληροφορίες ώστε να το ταυτοποιήσουμε. Εκεί είναι το σημείο που σηκώνουμε τα χέρια ψηλά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, αυτό που κάνουμε συνήθως, είναι να περάσουμε το σκανάρισμα και την περιγραφή στα αγγλικά (είτε με κενό πεδίο, είτε δημιουργώντας ελληνικό κωδικό), και όοοοταν και άαααμα τυχόν περάσει κανείς τα αυθεντικά σκαναρίσματα, μπορούμε να το ταυτοποιήσουμε κάααααποια φορά στο μέλλον.

 

Αυτό που ορισμένες φορές μας λύνει τα χέρια, είναι η ημερομηνία που μερικές φορές παρέλειπαν να σβήσουν οι εκάστοτε εκδότες. Δες για παράδειγμα πως στο στριπ που παρέθεσα άφησαν τόσο την χρονολογία (1955) όσο και την ημερομηνία (10-15). Αυτά τα νούμερα ορισμένες φορές αν θυμάμαι καλά, πρέπει να εκδίδονταν ενίοτε και στην Ελλάδα, όμως είναι πιθανόν να είναι πολύ πολύ μικρά και να μην τους δώσει κανείς σημασία. Στο σκανάρισμά σου δεν μπορώ να διακρίνω και πολύ καθαρά τα γράμματα, επομένως εσύ μιας και τα έχεις εύκαιρα, δες αν υπάρχει οποιαδήποτε περαιτέρω πληροφορία στα περιθώρια των στριπ. Μπορεί να αποδειχθούν εξαιρετικά χρήσιμες.

 

Αυτά καθαρά για τα στριπ. Για τις ιστορίες, θα βοηθούσε εάν έγραφες πόσες σελίδες περιέχουν και ποιοι χαρακτήρες συμμετέχουν σε αυτές  :P

  • Like 12
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13632
  • Group:  Members
  • Topic Count:  157
  • Content Count:  1052
  • Reputation:   8465
  • Achievement Points:  1052
  • Days Won:  2
  • With Us For:  4872 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  28

Όπως είχα γράψει πριν κάποιους μήνες στο COAzilla, πολλές από τις ιστορίες που δημοσιεύτηκαν στα Ντίσνεϋ Παιχνίδια, προέρχονταν από το ιταλικό περιοδικό Disney Giochi. Οι περισσότερες από αυτές δεν έχουν σαρώσεις, αλλά μπορούν να ταυτοποιηθούν από τον τίτλο, τους χαρακτήρες που εμφανίζονται, τις περιγραφές στο Inducks και καμιά φορά και από το σχεδιαστικό ύφος (π.χ. η ιστορία με τις τρεις μάγισσες και αυτή με το τάβλι θυμίζουν τον τρόπο που σχεδιάζει ο Miquel Pujol).

 

Η Εξαφάνιση του Μαύρου Πητ: http://coa.inducks.org/story.php?c=I+DGIO+15-A

Κλεμμένη Δεκάρα: http://coa.inducks.org/story.php?c=I+DGIO+26-A

Η Παιχνιδομηχανή του Κύρου - Το Τάβλι: http://coa.inducks.org/story.php?c=I+DGIO+26-B (Εδώ είχες γράψει στο COAzilla πως η ιστορία του ελληνικού τεύχους έχει 6 σελίδες, ενώ η ιταλική αρχειοθέτηση αναφέρει 12. Πιθανόν να έκοψαν σελίδες από το ελληνικό τεύχος.)

Η Προκλητική Τούρτα: http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/DGIO+37 (i)

Σκάμπυ 1: http://coa.inducks.org/story.php?c=YX+74-11-12 (εμφανίζεται και ο Quacky, αλλά δεν έχει περαστεί ο συγκεκριμένος χαρακτήρας στo xapp (πλήρη λίστα χαρακτήρων) της ιστορίας)

Το Μυστικό της Σφίγγας: http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/DEN++75 (i) (Έχει κωδικό I DGIO ??-1, επομένως δημοσιεύτηκε σε άγνωστο τεύχος του Disney giochi)

Στριπ των Ντόναλντ - Νταίζυ: http://coa.inducks.org/story.php?c=G+C+1016

Σκάμπυ 2: http://coa.inducks.org/story.php?c=YX+74-11-09

 

Σχόλια για τις υπόλοιπες:

  • Τα δύο στριπ με τον Μίκυ (σκιά) και τον Γκούφυ (τηλεφωνικός θάλαμος) μου μοιάζουν σαν το σχέδιο του Γκότφρεντσον γύρω στη δεκαετία του '50.
  • Τα άλλα δύο στριπ (μπανιέρα και κτηνιάτρος) πιστεύω πως είναι στριπ μετά το '75 που ο Γκότφρεντσον σταμάτησε να τα σχεδιάζει (και πριν τo '80τόσο που δημοσιεύτηκαν τα Disney Παιχνίδια στην Ελλάδα).
:cheers5:
  • Like 10
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3406 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Όπως είχα γράψει πριν κάποιους μήνες στο COAzilla, πολλές από τις ιστορίες που δημοσιεύτηκαν στα Ντίσνεϋ Παιχνίδια, προέρχονταν από το ιταλικό περιοδικό Disney Giochi. Οι περισσότερες από αυτές δεν έχουν σαρώσεις, αλλά μπορούν να ταυτοποιηθούν από τον τίτλο, τους χαρακτήρες που εμφανίζονται, τις περιγραφές στο Inducks και καμιά φορά και από το σχεδιαστικό ύφος (π.χ. η ιστορία με τις τρεις μάγισσες και αυτή με το τάβλι θυμίζουν τον τρόπο που σχεδιάζει ο Miquel Pujol).

 

[...]

 

Θυμάμαι που μιλούσα με κάποιον στα σχόλια του coazilla για τις ιστορίες αυτές, επομένως μάλλον εσύ θα ήσουν.

 

Τους κωδικούς για τα 3 στριπς τώρα τους βρήκες ή τους ανακάλυψες από τότε?

 

Αν θέλεις καταχώρησε τους εσύ, αλλιώς θα βάλω σχόλιο στο coazilla.

  • Like 6
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13632
  • Group:  Members
  • Topic Count:  157
  • Content Count:  1052
  • Reputation:   8465
  • Achievement Points:  1052
  • Days Won:  2
  • With Us For:  4872 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  28

Θυμάμαι που μιλούσα με κάποιον στα σχόλια του coazilla για τις ιστορίες αυτές, επομένως μάλλον εσύ θα ήσουν.

:yes: Εγώ ήμουν. :)

Τους κωδικούς για τα 3 στριπς τώρα τους βρήκες ή τους ανακάλυψες από τότε?

Τώρα τα βρήκα, με τη βοήθεια των σκαναρισμάτων.

 

Το στριπ με τον Ντόναλντ και την Νταίζυ ήταν πολύ "κακοφτιαγμένο" για να είναι αμερικάνικο. Θυμήθηκα πως οι Γερμανοί γύρω στο 1980 είχαν δημιουργήσει κάποια μέτρια στριπ, οπότε κοιτώντας σε αυτά, βρέθηκε εύκολα.

 

Αυτό με τον Σκάμπυ και τις γάτες βρέθηκε βάζοντας στη λίστα χαρακτήρων τον Σκάμπυ και τις "Si and Am" που είναι τα ονόματα των δύο γατών.

 

Τώρα για το τρίτο, έψαξα λίγο στα τυφλά. Αφού κοίταξα σε ποια στριπ είναι καταγεγραμμένος ο Quacky, και δεν βρήκα αυτό που ήθελα, είπα να κοιτάξω τα στριπ του Σκάμπυ στα οποία δεν έχουν περαστεί οι χαρακτήρες που εμφανίζονται, αλλά έχουν σκαναρίσματα (οπότε κοιτώντας τα ίσως βρω αυτό που ψάχνω). Στην αναζήτηση έβαλα σαν κωδικό YX (με αυτό έχουν περαστεί στο Inducks όλα τα ημερήσια στριπ του Σκάμπυ), "Appearances are incompletely indexed" (για να εμφανίσει τις ιστορίες στις οποίες δεν έχουν καταγραφεί οι χαρακτήρες) και "Show only stories with a scan" (γιατί οι ιστορίες χωρίς σκαναρίσματα μου είναι άχρηστες, αφού δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι το στριπ που ψάχνω). Αυτά ήταν τα αποτελέσματα, το συγκεκριμένο στριπ βρισκόταν στην 4η σελίδα. Είναι πολύ πιθανόν ο τρόπος αυτός να μην απέδιδε, αν δεν υπήρχε σκανάρισμα της ιστορίας.

 

Αν θέλεις καταχώρησε τους εσύ, αλλιώς θα βάλω σχόλιο στο coazilla.

Τα έβαλα, θα εμφανιστούν σε λίγη ώρα. :beer::)

  • Like 7
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  2414
  • Group:  Veterans
  • Topic Count:  206
  • Content Count:  5711
  • Reputation:   45682
  • Achievement Points:  5808
  • Days Won:  48
  • With Us For:  6147 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  37

Ωραίος, καλό ψαχτήρι (όπως πάντα :P).

 

Επίσης ένα τιπ για μελλοντικές περιπτώσεις.Συγκεκριμένα για τον Σκάμπυ, όποτε βλέπουμε το χνούδι να μοιάζει με μουστάκι, κατά τεράστιο ποσοστό είναι χαρακτηριστικός Manuel Gonzalez. Για να μην παιδεύεσαι ψάχνοντας εντελώς στα τυφλά :P

  • Like 6
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3406 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

:yes: Εγώ ήμουν. :)

Τώρα τα βρήκα, με τη βοήθεια των σκαναρισμάτων.

 

Το στριπ με τον Ντόναλντ και την Νταίζυ ήταν πολύ "κακοφτιαγμένο" για να είναι αμερικάνικο. Θυμήθηκα πως οι Γερμανοί γύρω στο 1980 είχαν δημιουργήσει κάποια μέτρια στριπ, οπότε κοιτώντας σε αυτά, βρέθηκε εύκολα.

 

Αυτό με τον Σκάμπυ και τις γάτες βρέθηκε βάζοντας στη λίστα χαρακτήρων τον Σκάμπυ και τις "Si and Am" που είναι τα ονόματα των δύο γατών.

 

Τώρα για το τρίτο, έψαξα λίγο στα τυφλά. Αφού κοίταξα σε ποια στριπ είναι καταγεγραμμένος ο Quacky, και δεν βρήκα αυτό που ήθελα, είπα να κοιτάξω τα στριπ του Σκάμπυ στα οποία δεν έχουν περαστεί οι χαρακτήρες που εμφανίζονται, αλλά έχουν σκαναρίσματα (οπότε κοιτώντας τα ίσως βρω αυτό που ψάχνω). Στην αναζήτηση έβαλα σαν κωδικό YX (με αυτό έχουν περαστεί στο Inducks όλα τα ημερήσια στριπ του Σκάμπυ), "Appearances are incompletely indexed" (για να εμφανίσει τις ιστορίες στις οποίες δεν έχουν καταγραφεί οι χαρακτήρες) και "Show only stories with a scan" (γιατί οι ιστορίες χωρίς σκαναρίσματα μου είναι άχρηστες, αφού δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι το στριπ που ψάχνω). Αυτά ήταν τα αποτελέσματα, το συγκεκριμένο στριπ βρισκόταν στην 4η σελίδα. Είναι πολύ πιθανόν ο τρόπος αυτός να μην απέδιδε, αν δεν υπήρχε σκανάρισμα της ιστορίας.

 

 

Τα έβαλα, θα εμφανιστούν σε λίγη ώρα. :beer::)

 

Φοβερή δουλειά!!!  :respect: :respect: :respect: :respect:  :D  :respect: :respect: :respect: :respect:

Σ'ευχαριστώ και για τις καταχωρήσεις... κάποτε θα πρέπει να ασχοληθώ να μάθω πως γίνονται on-line, ώστε να σταματήσω να χρησιμοποιώ μόνο το coazilla (έχω και κάποια τεύχη που δεν είναι περασμένα στο inducks και περιμένουν να καταχωρηθούν εδώ και 2-3 χρόνια...)

 

Κάποιες επιπλέον πληροφορίες:

 

Σχετικά με την ιστορία για το τάβλι: υπάρχουν επιπλέον σελίδες αλλά δεν είναι ακριβώς κόμικς. Γι'αυτό καταχώρησα τον αριθμό σελίδων ως 6. Οι υπόλοιπες είναι οδηγίες για το παιχνίδι.

 

Σχετικά με 'Το Μυστικό της Σφίγγας': η ιστορία αυτή υπάρχει καταχωρημένη στο inducks και για το τεύχος Πασατέμπος #15 (χωρίς να αναφέρεται κωδικός), αλλά δεν έχω το τεύχος αυτό για να το επιβεβαιώσω.

 

 

Πολύ ενδιαφέροντα. Λογικά θα πάρει λίγο καιρό μέχρι να βρούμε περισσότερες πληροφορίες για όοοολα αυτά. Πάντως στον τομέα των παιχνιδιών, το Inducks έχει ουκ ολίγες ελλείψεις, μιας και λίγοι είναι αυτοί που θα κάτσουν να ξοδέψουν τον χρόνο που χρειάζεται για να καταχωρήσουν ιστορίες που θεωρούνται ως «τελευταίας κατηγορίας».

 

[...]

 

Τελικά δεν πήρε και τόσο πολύ καιρό να βρεθούν πληροφορίες!!! Περιμένω κι άλλες ιδέες για το σχέδιο των εναπομείναντων.

 

Τώρα μένει να αναγνωριστούν τα 3 στριπς με τον Μίκυ και το στριπ με τον Γκούφη... 

 

 

Υγ: Αν δεν κάνω λάθος, συνήθως εσείς οι δύο καταχωρείτε τα νέα τεύχη στο inducks (γι'αυτό και δεν ασχολήθηκα ποτέ να μάθω πως γίνεται μια on-line καταχώρηση :cheers4: )

  • Like 7
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  13632
  • Group:  Members
  • Topic Count:  157
  • Content Count:  1052
  • Reputation:   8465
  • Achievement Points:  1052
  • Days Won:  2
  • With Us For:  4872 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  28

Ωραίος, καλό ψαχτήρι (όπως πάντα :P).

 

Επίσης ένα τιπ για μελλοντικές περιπτώσεις.Συγκεκριμένα για τον Σκάμπυ, όποτε βλέπουμε το χνούδι να μοιάζει με μουστάκι, κατά τεράστιο ποσοστό είναι χαρακτηριστικός Manuel Gonzalez. Για να μην παιδεύεσαι ψάχνοντας εντελώς στα τυφλά :P

:thanks: Χρήσιμο αυτό, δεν το ήξερα. :beer:

 

Σ'ευχαριστώ και για τις καταχωρήσεις... κάποτε θα πρέπει να ασχοληθώ να μάθω πως γίνονται on-line, ώστε να σταματήσω να χρησιμοποιώ μόνο το coazilla (έχω και κάποια τεύχη που δεν είναι περασμένα στο inducks και περιμένουν να καταχωρηθούν εδώ και 2-3 χρόνια...)

Υπάρχει ένας ωραίος οδηγός εδώ, στην αρχή του θέματος για το Inducks. Είναι από το 2008, οπότε η εμφάνιση του site έχει αλλάξει (ελαφρώς) με τον καιρό, αλλά τα περισσότερα συνεχίζουν να ισχύουν. :cheers3:

 

Σχετικά με την ιστορία για το τάβλι: υπάρχουν επιπλέον σελίδες αλλά δεν είναι ακριβώς κόμικς. Γι'αυτό καταχώρησα τον αριθμό σελίδων ως 6. Οι υπόλοιπες είναι οδηγίες για το παιχνίδι.

Συνολικά μήπως βγαίνουν 12 σελίδες, όπως αναφέρει το ιταλικό τεύχος;

 

Τώρα μένει να αναγνωριστούν τα 3 στριπς με τον Μίκυ και το στριπ με τον Γκούφη...

Κατέβασα πολλά τεύχη του "Gli anni d'oro di Topolino", ιταλικής έκδοσης που ανατύπωσε όλα τα ημερήσια στριπ του Γκότφρεντσον (και κάποια λίγα άλλων) και κοιτώντας στα γρήγορα τα στριπ της περιόδου 1956 - 1975 βρήκα αυτά με τη σκιά και τη θάλασσα. Δυστυχώς ήταν του 1975 (1, 2), της τελευταίας χρονιάς που έφτιαξε στριπ ο Γκότφρεντσον, οπότε τα βρήκα αφού έλεγξα πρώτα όλες τις υπόλοιπες χρονιές. :P

 

post-13632-0-78324300-1431186628_thumb.jpg post-13632-0-53773600-1431186735_thumb.jpg

 

Τα άλλα δύο στριπ είναι κατά 99% της περιόδου 1975 - 1990. Δυστυχώς τα περισσότερα από αυτά δεν είναι καταγεγραμμένα στο Inducks και δεν έχουν ανατυπωθεί συνολικά σε κάποια έκδοση.

  • Like 6
  • Ευχαριστώ 1
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3406 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

Συνολικά μήπως βγαίνουν 12 σελίδες, όπως αναφέρει το ιταλικό τεύχος;

 

Βασικά, στην ιστορία για το τάβλι υπάρχουν σύνολο 15 σελίδες, που παρουσιάζονται με την πιο κάτω σειρά:

 

6 σελίδες κόμικ,

3 σελίδες ταμπλό παιχνιδιού (1 σελίδα εισαγωγή/πληροφορίες και 2 σελίδες το ταμπλό),

6 σελίδες κανόνες παιχνιδιού.

 

Αν στην καταχώρηση του ιταλικού τεύχους έλαβαν υπόψη τις 6 σελίδες κόμικ και τις 6 σελίδες με τους κανόνες παιχνιδιού, αφήνοντας πίσω τις 3 σελίδες του ταμπλό (που είναι ενδιάμεσα από τις άλλες), τότε έχουμε σύνολο 12 σελίδες.

 

Κατέβασα πολλά τεύχη του "Gli anni d'oro di Topolino", ιταλικής έκδοσης που ανατύπωσε όλα τα ημερήσια στριπ του Γκότφρεντσον (και κάποια λίγα άλλων) και κοιτώντας στα γρήγορα τα στριπ της περιόδου 1956 - 1975 βρήκα αυτά με τη σκιά και τη θάλασσα. Δυστυχώς ήταν του 1975 (12), της τελευταίας χρονιάς που έφτιαξε στριπ ο Γκότφρεντσον, οπότε τα βρήκα αφού έλεγξα πρώτα όλες τις υπόλοιπες χρονιές.  :P

 

attachicon.gif Gli.30_a.d.n.112.jpg attachicon.gif Gli.30_a.d.n.115.jpg

 

Τα άλλα δύο στριπ είναι κατά 99% της περιόδου 1975 - 1990. Δυστυχώς τα περισσότερα από αυτά δεν είναι καταγεγραμμένα στο Inducks και δεν έχουν ανατυπωθεί συνολικά σε κάποια έκδοση.

 

Όπως είπα και πιο πάνω:

Φοβερή δουλειά!!!  :respect: :respect: :respect: :respect:  :D  :respect: :respect: :respect: :respect:

  • Like 7
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 2 years later...

  • Member ID:  30147
  • Group:  Members
  • Topic Count:  10
  • Content Count:  572
  • Reputation:   3582
  • Achievement Points:  582
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3585 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

On 5/5/2015 στο 10:29 ΜΜ, apetoussis82 είπε:

Ζητείται βοήθεια για την ανεύρεση των κωδικών των πιο κάτω ιστοριών, ώστε να αρχειοθετηθούν στο inducks:

 

post-30580-0-16589500-1430853336_thumb.jpg   post-30580-0-32863000-1430853385_thumb.jpg   post-30580-0-53454400-1430853434_thumb.jpg   

 

post-30580-0-81232400-1430853479_thumb.jpg   post-30580-0-35104000-1430853529_thumb.jpg   post-30580-0-79580800-1430853578_thumb.jpg

 

post-30580-0-33012200-1430853628_thumb.jpg   post-30580-0-65049400-1430853676_thumb.jpg  post-30580-0-62521600-1430853723_thumb.jpg

 

post-30580-0-86099300-1430853773_thumb.jpg   post-30580-0-84395000-1430854041_thumb.jpg   post-30580-0-05297200-1430854089_thumb.jpg

Τα δύο τελευταία στριπ που δεν είχαν βρεθεί είναι τα παρακάτω: 

1. Μόρτυ και μπανιέρα (τέταρτη εικόνα).

2. Πλούτο και κτηνίατρος (ένατη εικόνα)

  • Like 6
  • Ευχαριστώ 1
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

  • 1 year later...

  • Member ID:  1790
  • Group:  Members
  • Topic Count:  129
  • Content Count:  7087
  • Reputation:   26758
  • Achievement Points:  7421
  • Days Won:  24
  • With Us For:  6206 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Εάν βρίσκω κάτι που αφορά Disney (διαφήμιση, παρελκόμενο, ξέμπαρκα σκίτσα δεξιά κι αριστερά) να το αναφέρω εδώ πέρα μήπως ενδιαφέρεστε να το περάσετε (δυστυχώς δε βρήκα ποτέ χρόνο να ασχοληθώ και με αυτή τη βάση δεδομένων, ούτε καν να περάσω τη συλλογή μου (που έτσι κι αλλιώς είναι μικρή)...) ή δεν εξυπηρετεί τέτοιο σκοπό το νήμα αυτό; :thinking:  Για παράδειγμα, το εξώφυλλο της "Athens Voice" που ανέβασε ο Ramirez εδώ;

Επεξεργασία από Mandrake
  • Like 2
  • Respect 1
  • Ευχαριστώ 2
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3406 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

@Mandrake οτιδήποτε σε (έντυπο) ντίσνευ που δεν είναι περασμένο στο inducks, καλό θα ήταν να αναφέρεται εδώ. Νομίζω ότι όσα αναφέρονται πιο πάνω, έχουν καταχωρηθεί από καιρό. Τα νεώτερα συνήθως δεν προλαβαίνουν να γραφτούν εδώ, αφού οι έμπιστοι μας ινταξοφύλακες @PhantomDuck και @alexoni97 , τα καταχωρούν άμεσα μόλις παρουσιαστούν κάπου αλλού στο φόρουμ :)

  • Like 3
  • Ευχαριστώ 1
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30147
  • Group:  Members
  • Topic Count:  10
  • Content Count:  572
  • Reputation:   3582
  • Achievement Points:  582
  • Days Won:  0
  • With Us For:  3585 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  26

9 ώρες πριν, Mandrake είπε:

Εάν βρίσκω κάτι που αφορά Disney (διαφήμιση, παρελκόμενο, ξέμπαρκα σκίτσα δεξιά κι αριστερά) να το αναφέρω εδώ πέρα μήπως ενδιαφέρεστε να το περάσετε (δυστυχώς δε βρήκα ποτέ χρόνο να ασχοληθώ και με αυτή τη βάση δεδομένων, ούτε καν να περάσω τη συλλογή μου (που έτσι κι αλλιώς είναι μικρή)...) ή δεν εξυπηρετεί τέτοιο σκοπό το νήμα αυτό; :thinking:  Για παράδειγμα, το εξώφυλλο της "Athens Voice" που ανέβασε ο Ramirez εδώ;

Εννοείται να τα αναφέρεις ώστε να έρχονται υπόψιν μας. Αυτό με το Athens Voice πολύ καλή επισήμανση θα φροντίσω να περαστεί στην βάση!:thanks:

  • Like 4
  • Ευχαριστώ 1
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  25930
  • Group:  Members
  • Topic Count:  115
  • Content Count:  881
  • Reputation:   5421
  • Achievement Points:  881
  • Days Won:  0
  • With Us For:  4194 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Για σφάλματα και παραλείψεις σε καταχωρισμένα τεύχη είναι καλύτερα να τα αναφέρουμε κατ' ευθείαν στη σελίδα σφαλμάτων (COAzilla) τού I.N.D.U.C.K.S., και θα επιληφθούν οι δύο βασικοί διαχειριστές των ελληνικών καταχωρίσεων εν ευθέτω τω χρόνω. Συνήθως οι μεταβολές γίνονται αυθημερόν, με κάποια διαστήματα ανάπαυλας στις διακοπές. Το σημαντικό είναι ότι οι αναφορές μπαίνουν σε μια λίστα εργασιών και δεν μένουν ξεχασμένες σε κάποιο thread.

Επεξεργασία από Kriton
  • Like 5
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  1790
  • Group:  Members
  • Topic Count:  129
  • Content Count:  7087
  • Reputation:   26758
  • Achievement Points:  7421
  • Days Won:  24
  • With Us For:  6206 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  

Δε ξέρω τι μπορεί να ανέβει στο "I.N.D.U.C.K.S.", αν είναι μονάχα έντυπα δηλαδή από παρελκόμενα, πάντως για την ώρα δε βλέπω να έχετε τη σειρά "Μικρές Ιστορίες για Μικρά Παιδιά" των εκδόσεων "Νίκας" και συγκεκριμένα τις παρουσιάσεις των:

 

1. "Η Χιονάτη και οι Εφτά Νάνοι"

2. "Ο Ντάμπο: Το Ιπτάμενο Ελεφαντάκι"

3. "Ο Πήτερ Παν Και Τα Κατορθώματά του"

4. "Ο Πινόκιο και η ... Συνείδησή του"

 

Εκτός κι αν δεν τα έψαξα καλά, είδα μονάχα τις "Μεγάλες Ιστορίες για Μεγάλα Παιδιά" να έχετε. :thinking:  Για παρελκόμενα ρωτάω διότι υπάρχουν ενδεχομένως λιχουδιές ή αντικείμενα ή δε ξέρω τι άλλο... Μονάχα εάν τα συνοδεύει έντυπο μπορούν να περαστούν κάτι τέτοια; :thinking:

Επεξεργασία από Mandrake
  • Like 5
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους


  • Member ID:  30580
  • Group:  Members
  • Topic Count:  45
  • Content Count:  1828
  • Reputation:   13127
  • Achievement Points:  1938
  • Days Won:  7
  • With Us For:  3406 Days
  • Status:  Offline
  • Last Seen:  
  • Age:  41

56 λεπτά πριν, Kriton είπε:

Για σφάλματα και παραλείψεις σε καταχωρισμένα τεύχη είναι καλύτερα να τα αναφέρουμε κατ' ευθείαν στη σελίδα σφαλμάτων (COAzilla) τού I.N.D.U.C.K.S., και θα επιληφθούν οι δύο βασικοί διαχειριστές των ελληνικών καταχωρίσεων εν ευθέτω τω χρόνω. Συνήθως οι μεταβολές γίνονται αυθημερόν, με κάποια διαστήματα ανάπαυλας στις διακοπές. Το σημαντικό είναι ότι οι αναφορές μπαίνουν σε μια λίστα εργασιών και δεν μένουν ξεχασμένες σε κάποιο thread.

 

Μέχρι πριν 3-4 μήνες, ο fraply έλυνε όλα τα αιτήματα στο COAzilla εντός της μέρας, μερικές φορές εντός λεπτών. Τον τελευταίο καιρό, όμως, χάθηκε και σχεδόν κανένα από τα αιτήματα μου για τις ελληνικές εκδόσεις δεν έχει ανταπόκριση. Είχε επιληφθεί πρόσφατα 2-3 δικά μου ο figolfin, αλλά κατά τα άλλα, τώρα έχω 75 άλυτα, για ελληνικές εκδόσεις στην πλειονότητα τους.

  • Like 5
Σύνδεσμος για σχολιασμό
Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Χρησιμοποιώντας αυτή τη σελίδα, αποδέχεστε τις Όρους χρήσης μας.