Indian Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 7, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 7, 2018 Ας βάλουμε κι έναν Προφήτη,να μας τα "χώνει". 4 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ΤασίαΚούτ Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 7, 2018 Member ID: 31587 Group: Members Topic Count: 62 Content Count: 574 Reputation: 1131 Achievement Points: 574 Days Won: 0 With Us For: 2894 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 27, 2021 Age: 49 Share Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 7, 2018 Άπαικτος όπως πάντα ο Αρκάς. Όπως πάντα.Το τεύχος του με τον Προφήτη το έχω. Πολύ γέλιο. 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 28, 2018 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116975 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6189 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 28, 2018 Νέο άλμπουμ: Η αποικία. https://www.protoporia.gr/i-apoikia-p-473033.html?osCsid=violv36f1b5m2s7p9s3eof6bu3 Αυτή την φορά καταπιάνεται με τα μυρμήγκια. Τα βάζει πρώτα στο facebook βέβαια... 9 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
thor77 Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 28, 2018 Member ID: 25318 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 1383 Reputation: 10075 Achievement Points: 1412 Days Won: 1 With Us For: 4344 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 46 Share Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 28, 2018 Νομίζω οτι η Αποικία εκδίδεται στην εφημερίδα ο Φιλελευθερος (δεν είμαι καθόλου σίγουρος όμως) 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 29, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 29, 2018 Τουλάχιστον άφησε του ανθρώπους και καταπιάστηκε πάλι με το ζωικό βασίλειο. Απ'ότι βλέπω όμως το πολιτικό στοιχείο καλά κρατεί. 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 30, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Μαρτίου 30, 2018 Και νέο σκίτσο του Αρκά. 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Μαίου 5, 2018 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116975 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6189 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 5, 2018 Ο Προφήτης απελπίζεται 6 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Dr Paingiver Δημοσιεύτηκε Μαίου 5, 2018 Member ID: 3930 Group: Veterans Topic Count: 721 Content Count: 12979 Reputation: 104531 Achievement Points: 12999 Days Won: 138 With Us For: 6044 Days Status: Offline Last Seen: Χθες στις 03:38 AM Age: 66 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 5, 2018 Κι εμείς απελπιζόμαστε μαζί του. 1 6 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 17, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 17, 2018 On 25/2/2018 στο 7:38 ΜΜ, Indian είπε: Κι ένα σκίτσο του Αρκά με θέμα την ανεργία των νέων. Δεν το είχα δει αυτό! Πολύ το διασκεδάζω όταν καρφώνεται ο Αρκάς. 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 17, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 17, 2018 Το όνομα του Αρκά είναι τυπογραφικό ζήτημα. Αν το πάρουμε αυστηρά Ἀρϗάς 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 26, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 26, 2018 (Επεξεργασία) Ο Αρκάς είναι και καλλιτέχνης της χρονιάς για τα Βραβεία Προμηθέας 2017 μαζί με άλλους μαχητές της ελευθερίας. https://www.atlasnetwork.org/news/article/new-liberty-awards-in-greece-honor-tom-palmer-other-freedom-champions Για να γλιτώσετε λίγο χρόνο: Στο 34:10 ο Tom Palmer αναφωνεί σε σπαστά ελληνικά "Ζήτω η Λευτερία.". Τον τόνο τον έβαλα σωστά. Δε θα ήταν πρόβλημα αν λίγο πριν δεν είχε πει κάποιος τη φράση "..πριν από 1 1/2 χρόνο το καλοκαίρι ήμασταν στη Μύκονο με το Νίκο σε ένα Liberty Fund σεμινάριο..." Στο 38:30 ξεκινάει η βράβευση του Αρκά. Μετά έχει ιδρυτή taxibeat και Στέφανο Μάνο, όπως ακριβώς θα περιμέναμε. Όταν παίρνει το βραβείο ο εκδότης του Αρκά ακούγεται για λίγο Thus Spoke Zarathustra, Op. 30 (Strauss), το γνωστό στο Space Odyssey 2001. Δεν ξέρουν να διαλέξουν μουσική. Εγώ θα έβαζα χαλί σε όλη την τελετή Bill Conti, αυτό που έγραψε για τη σειρά Δυναστεία. To Αρκάς τελικά ίσως είναι άκλιτο. Επεξεργασία Μαίου 26, 2018 από tik Μεταφέρθηκε στην παρουσίαση του Αρκά 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 (Επεξεργασία) Αυτή η βράβευση είναι το αποκορύφωμα της καριέρας του, δεν είναι κάτι απλό. Αν θέλει κάποιος να μάθει τον Αρκά ως άνθρωπο, αρκεί να διαβάσει τις Χαμηλές Πτήσεις. Αυτό είναι το βασικό του έργο, το παιδί απέναντι στον πατέρα του και το πως διαμορφώνει ένας πατέρας τη ζωή του παιδιού του. http://www.news247.gr/img/5525/6349758/496000/w660/660/arkasxamilesptiseis5515sk.jpg Τα έργα στα οποία συμμετέχει ο Κόκκορας υποθέτω ότι είναι οι ανησυχίες ενός ντροπαλού νέου που δυσκολεύεται λίγο στον ύπνο μια περίοδο επειδή έχει κάποιο πρόβλημα υγείας. Τα έργα αυτής της ομάδας είναι τα πιο σημαντικά κατά τη γνώμη μου από καλλιτεχνικής άποψης. Εκεί ξεκινάει ασυναίσθητα και το πολιτικό ζήτημα στο οποίο θα αναφερθώ πιο κάτω, στην ηθική του πλευρά, και εκφράζεται από την πάλη ανάμεσα στον κόκκορα και το γουρούνι. Τα βιολογικά του, είναι υποθέτω αποτέλεσμα της μικρής ενασχόλησης με το αντικείμενο για ένα διάστημα. Τα πολιτικά του που βλέπουμε τελευταία είναι η απόδειξη κατά τη γνώμη μου ότι μας τελείωσε ο νέος, και έχει πια τα ίδια μυαλά με το μπαμπά του και τους φίλους του μπαμπά του. Το ότι φτάσαμε να βραβεύεται από οπαδούς της Ayn Rand, δεν είναι έκπληξη, γιατί ο πολυσυζητημένος Προφήτης πχ, δεν κρύβει την ιδεολογία του. Προφανώς θεωρεί τον εαυτό του καλύτερο από τον μέσο άνθρωπο, γιατί αυτό ακριβώς είναι που πιστεύουν οι Αντικειμενιστές. Ο μέσος άνθρωπος δεν είναι άξιος να αποφασίσει για το μέλλον του. Πρέπει να του κάνουμε συστάσεις επικαλούμενοι τα θεία, με το δάκτυλο να δείχνει τον ουρανό δηλαδή, και να του υπενθυμίζουμε ότι η αξία του είναι χαμηλή και η θέση του πρέπει αναπόφευκτα να είναι χαμηλή και αυτή. Το δάκτυλο που επικαλείται τα θεία δείχνει φυσικά το ότι δεν υπάρχει επιχείρημα. Ο Προφήτης και η συμπεριφορά του δεν πρέπει να μας παραξενεύουν. Είναι καλύτεροι από τον μέσο άνθρωπο, και πρέπει να έχουν προνόμια, Χάρη μας κάνουν που υπάρχουν. Αυτό είναι ο Αντικειμενισμός στην ουσία του. (Σχετικό: Από που βγάζει το ψωμί του ο Προφήτης άραγε; θα του δίνουν φαγητό και στέγη οι χωρικοί.) (από http://www.aynrand.gr/ , η έμφαση στη μεγάλη παράγραφο είναι δική μου) Μεταφυσική:Αντικειμενική πραγματικότητα Επιστημολογία: Λογική Ηθική: Ίδιον συμφέρον Πολιτική: Καπιταλισμός. "4. Ηθική: «Ο Λόγος είναι ο μοναδικός ορθός κριτής των αξιών και ο μόνος ορθός οδηγός για δράση. Το σωστό επίπεδο ηθικής είναι: Η επιβίωση του ανθρώπου ως άνθρωπος - δηλαδή, η ηθική που χρειάζεται για την επιβίωση του ανθρώπου ως λογικό όν (όχι της στιγμιαίας επιβίωσής του ως ένα άμυαλο κτήνος). Η Λογική είναι η βασική αρετή και οι τρείς βασικές αρχές είναι: ‘Λόγος, σκοπός και αυτοεκτίμηση’. Ο Άνθρωπος – και κάθε άνθρωπος- είναι ο ίδιος σκοπός του εαυτού του, όχι ένα μέσο στους σκοπούς των άλλων. Πρέπει να ζει για το δικό του καλό, χωρίς να θυσιάζει τον εαυτό του σε άλλους και χωρίς να θυσιάζει άλλους προς όφελός του. Πρέπει να εργάζεται για το λογικό ίδιον συμφέρον, με την επίτευξη της δικής του επιτυχίας ως τον υψηλότερο ηθικό σκοπό της ζωής του.» Έτσι ο Αντικειμενισμός απορρίπτει κάθε μορφή αλτρουϊσμού- τον ισχυρισμό πως η ηθική συνίσταται στο να ζεις για άλλους ή για την κοινωνία." Στον αντικειμενισμό ο φτωχός δε χρειάζεται στήριξη. Χρειάζεται ελευθερία. Λες και δεν είναι μοιρασμένη ήδη η τράπουλα από την κλοπή, τον νεποτισμό και την εκμετάλλευση στον παρελθόν. Είναι βολική ιδεολογία αν γεννηθείς με χρήματα και φίλους. Το ότι η φτώχεια στην Ελλάδα διπλασιάστηκε τα τελευταία χρόνια (22.5%), δεν έχει φυσικά σημασία. Η φτώχεια για τη eurostat είναι το να σου λείπουν 4 από 9 βασικά πράγματα όπως το νοίκι, χρήματα για θέρμανση, μεταφορικό μέσο, κλπ. Δεν φαινόμαστε περισσότερο φτωχοί γιατί τα 3 από τα 9 είναι το τηλέφωνο, η έγχρωμη τηλεόραση και το πλυντήριο. Δυστυχώς υπάρχουν αυτιά για τον Αντικειμενισμό στις μέρες μας. Είναι αστείο βέβαια, γιατί γίνεται αντικειμενιστής ο κάθε πικραμένος με 3 και 60, έρμαιο του αφεντικού του, και ουσιαστικά εκτός συστήματος. Οι αντικειμενιστές φυσικά τον θέλουν δίπλα τους, όσο δεν καταλαβαίνει τι γίνεται. Ο Αρκάς ρίχνει νερό στο μύλο πολιτικών με αυτή ακριβώς την ιδεολογία και σωστά βραβεύτηκε. Το ότι υπάρχει νεποτισμός είναι απλά μια κωμική λεπτομέρεια. Οι ίδιοι πιστεύουν ότι είναι αριστοκράτες επειδή τους περισσεύουν οι ικανότητες. Στον αντικειμενισμό, οι ανισότητες στην κοινωνία είναι αναπόφευκτες, γιατί αυτή είναι η φύση του ανθρώπου. Αυτοί που χρησιμοποιούν τα σκίτσα του Αρκά στη βουλή σκέφτονται ακριβώς έτσι και δεν το κρύβουν, ακόμα και σε δημόσιες ομιλίες τους. Ο φόρος είναι κλοπή άλλωστε. Φοράμε και ένα φύλλο συκής: Αλλά τι να καλύψει και αυτό: http://agonaskritis.gr/wp-content/uploads/2017/01/31.jpg Το ότι ο Αρκάς παριστάνει ότι δεν είναι αντικειμενιστής, δεν πιστεύω ότι είναι θέμα έλλειψης αυτογνωσίας. Όλοι όσοι ξέρουν ποιος είναι ο Αρκάς, ξέρουν ότι δε χρειαζόταν τον Θέμο για να επιβιώσει. Το φύλλο συκής δεν υπάρχει. Ο αντικειμενισμός βέβαια είναι πολιτικά ασήμαντος μια και τα κόμματα που προσπαθούν να βασιστούν σε αυτόν τα τρώει το μαύρο σκοτάδι και οι ιδρυτές τους καταντούν γραφικοί. Στο βαθμό που μπορεί να διαβρώσει μεγάλα κόμματα ίσως έχει μέλλον. Πρέπει όμως να κρύβεται και να παρουσιάζεται ως καπιταλισμός, φιλελευθερισμός, κλπ. Γι αυτό και δεν πρέπει να μιλάμε για αριστερά και δεξιά στο θέμα του Αρκά. Είναι κακή προσέγγιση, μια και είναι πιο περίπλοκο το θέμα. Το να ανακατεύεσαι σε τέτοιο βαθμό με την πολιτική ενώ γράφεις με ψευδώνυμο, δεν είναι σωστό κατά τη γνώμη μου. Οι επώνυμοι που αρθρογραφούν, σκιτσάρουν, σχολιάζουν την πολιτική και διαμορφώνουν την κοινή γνώμη, κατά κανόνα ελέγχονται για τη ζωή τους και τα πεπραγμένα τους από τους πολίτες. Για να κρίνει ο ψηφοφόρος την αξία της άποψής σου, θέλει να ξέρει κάποια πράγματα για σένα. Αυτό είναι το σωστό και χαίρομαι που δεν έχει γίνει μόδα η ανώνυμη προπαγάνδα, πέρα από τα πληρωμένα τρολ του δικτύου. Αν είναι να δώσουμε την ανωνυμία σε κάποιον, ας τη δώσουμε σε αυτόν που σχολιάζει περιστασιακά έναν πολιτικό, για να προστατέψουμε τον αδύναμο τη στιγμή που ασκεί μια βασική λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος, τον έλεγχο. Επεξεργασία Φεβρουαρίου 23, 2021 από Otis 7 1 1 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
JohnnyMZ Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 Member ID: 9146 Group: Veterans Topic Count: 116 Content Count: 1734 Reputation: 12517 Achievement Points: 1734 Days Won: 13 With Us For: 5520 Days Status: Offline Last Seen: Δευτέρα στις 07:57 AM Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 10 ώρες πριν, Otis είπε: Αυτή η βράβευση είναι το αποκορύφωμα της καριέρας του, δεν είναι κάτι απλό. Ο απόπατος, κατά τη γνώμη μου. 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 22 λεπτά πριν, JohnnyMZ είπε: Ο απόπατος, κατά τη γνώμη μου. Μα γιατί το λες αυτό; Το Κέντρο Φιλελεύθερων Μελετών αγωνίζεται για τη Λευτεριά. Ο κ. Χατζής που παρέδωσε το βραβείο στον εκδότη του Αρκά συμμετέχει και στο πρώτο podcast του Κέντρου Φιλελεύθερων Μελετών με παρουσιαστή τον κ. Μπογδάνο και τίτλο "Γραμμή του Πυρός #1". Υπάρχει στο youtube αν θέλεις να επενδύσεις 3653 δευτερόλεπτα. Ο κ. Τρικεριώτης έχει πουλήσει πολλά container Αρκά στην Πρωτοπορία και είναι καλός του φίλος, αλλά πήγε στη βράβευση. Ο Αρκάς προφανώς δεν έχει πρόβλημα με τη βράβευση. Δεν ήταν και από την Ακαδημία Αθηνών αλλά τί να κάνουμε. 2 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 (Επεξεργασία) Ο Κ. Τρικεριώτης γιατί πήγε στη βράβευση; Ήξερε που πήγαινε; Να το δούμε και αυτό. Να ένα απόσπασμα που πέτυχα για ένα άσχετο θέμα, για τον περιορισμό την έκπτωσης στα βιβλία. Το κόβω σε κομμάτια να το πάρω ένα ένα να δω αν συμφωνεί με αυτό τον τρόπο σκέψης. Είναι συνεχόμενο, δε λείπει κάτι ενδιάμεσα: Στην Αγγλία, που αρέσει σε ορισμένους να αναφέρονται ως παράδειγμα, τα βιβλιοπωλεία Διαλέγει τη χώρα και θέλει να μας πει ότι τη διαλέγουν άλλοι. Διαλεκτική πλάνη, αλλά αδιάφορη ιδεολογικά. δεν επλήγησαν από την μη ύπαρξη διατίμησης, αλλά από το Amazon. Διαστρέφει την πραγματικότητα. Το Amazon μπορούσε να ρίξει την τιμή και να δουλέψει με 50% έκπτωση για να κλείσει τους υπόλοιπους. Δε θα μπορούσε αν η έκπτωση περιοριζόταν στο 10%. Το άσπρο μαύρο κυριολεκτικά. Επλήγησαν και πράγματι έκλεισαν πολλά. Kαι λοιπόν; Δέχεται το μοίρασμα της πίτας προς όφελος των μεγάλων ως φυσική εξέλιξη. Επλήγησαν και έκλεισαν. Έτσι απλά. Δε μιλάμε για μικρές σχετικά επενδύσεις και θέσεις εργασίας; Είναι φυσικός νόμος; Αναπόφευκτο; Ο περιορισμός της έκπτωσης προστατεύει αυτές τις επενδύσεις και τις θέσεις σε αρκετές δυτικές χώρες. Κάποιος πιστεύει λοιπόν ότι δεν σωστό το "και λοιπόν;". Νομοθέτες σε δυτικές καπιταλιστικές χώρες, όχι τίποτε λατινοαμερικάνοι. Ο καταναλωτής δεν αγοράζει φτηνότερα τα βιβλία του; Τελικά τι θέλουμε; Να διατηρήσουμε ένα νόμο που προστατεύει υποτίθεται τα μικρά βιβλιοπωλεία εις βάρος του βιβλιόφιλου καταναλωτή; Το χειρότερο, παρουσιάζει τον καταναλωτή ως ωφελημένο από την ανάπτυξη του μονοπωλίου! Για το καλό μας είναι! Για μας τους βιβλιόφιλους που βλέπουμε λίγο πιο κάτω από τη μύτη μας το πολύ. Τα συμφέροντά μας είναι με το μεγάλο βιβλιοπωλείο! Το μικρό επιβιώνει εις βάρος μας! Κοινωνικός αυτοματισμός. Μας συμφέρει να διαλύσουμε το μικρό βιβλιοπωλείο με το νόμο. Έβαλα έμφαση στο υποτίθεται, γιατί αποδεικνύεται με απλά οικονομικά ότι τη ζημιά θα την πάθουν τα μικρά βιβλιοπωλεία. Δεν πρόκειται για υπόθεση. Στην Ελλάδα, που ως γνωστό είναι η χώρα με τον εξυπνότερο λαό του κόσμου, συνέβη ακριβώς το αντίθετο. Ειρωνεύεται μιλώντας για τη νοημοσύνη του λαού των Ελλήνων. Δεν το εκτιμώ καθόλου, όπως και στην περίπτωση του Αρκά. Μας θεωρεί και κουτούς στην πράξη αν δούμε τα "επιχειρήματα", πράγμα χειρότερο. Παρουσιάζει τον έλεγχο της έκπτωσης του βιβλίου ως μια ελληνική κακή ιδέα ενώ μιλάμε για κάτι που ισχύει σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες ως μέσο προστασίας της αγοράς του βιβλίου. Οι θηριώδεις επενδύσεις σε βιβλιοπωλεία έγιναν ακριβώς επειδή λειτουργούν χωρίς κανέναν ανταγωνισμό, αφού απαγορεύεται η έκπτωση. Χωρίς κανέναν ανταγωνισμό λέει... Δεν είναι μόνο η χαμηλή τιμή ο ανταγωνισμός, είναι και το χαμηλό κόστος. Γι αυτό γίνονται τα μεγάλα μαγαζιά, ακόμα και όταν πουλάνε στην ίδια τιμή. Ο ανταγωνισμός από τα μεγάλα βιβλιοπωλεία που έχουν οικονομία μεγεθών κλείνει τα μικρά βιβλιοπωλεία, γιατί τα μικρά έχουν μεγάλο κόστος ραφιού και εργατικών ανά μονάδα. Είναι τόσο απλό. Τα μικρά έχουν μεγάλο κόστος, δε μπορούν να δουλέψουν με μεγαλύτερη έκπτωση. Η μεγαλύτερη έκπτωση είναι το κερασάκι στην τούρτα των μεγάλων βιβλιοπωλείων που έχουν χαμηλότερο κόστος και μπορούν να την εκμεταλλευτούν. Δύο πλεονεκτήματα αντί για ένα. Με απεριόριστη έκπτωση το μεγάλο δουλεύει με κέρδος κάτω από το κόστος του μικρού και το κλείνει. Έτσι, ο νόμος αυτός δεν προστατεύει τα μικρά βιβλιοπωλεία, αλλά τις λεγόμενες αλυσίδες που έχουν μεγάλα λειτουργικά έξοδα». Το άσπρο μαύρο. Λέει και ότι οι αλυσίδες έχουν μεγάλα λειτουργικά έξοδα λες και είμαστε μικρά παιδιά να κοιτάξουμε το συνολικό κόστος και όχι το κόστος πώλησης ανά μονάδα που κοιτάζουν οι επιχειρηματίες, αυτό που καθορίζει που θα πάει η αγορά. Με την οικονομία του μεγάλου μεγέθους χτίζονται τα μονοπώλια. Με το χαμηλό κόστος πώλησης ανά μονάδα. Το σκεπτικό όλων των νόμων περιορισμού της έκπτωσης είναι η προστασία του μικρού βιβλιοπωλείου. Αναμφισβήτητο. Ιδεολογικά είναι σαφές το πράγμα και όλα αυτά θυμίζουν τα γνωστά που ακούμε από διάφορους για την αγορά τα τελευταία χρόνια. Θα έλεγα ότι έχουμε να κάνουμε με αντικειμενιστή, και ότι ήξερε που πήγαινε. ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Απ' ότι διάβασα ο Κ. Τρικεριώτης ήταν και ο μόνος εκδότης που ήταν υπέρ της απελευθέρωσηςτης έκπτωσης στα βιβλία, μέτρο που οι άλλοι εκδότες έβλεπαν ως άκρατο φιλελευθερισμό. Τελικά έπρεπε να βραβεύσουν και τον κ. Τρικεριώτη στο Κέντρο Φιλελεύθερων Μελετών. Εκτοξεύτηκαν και κατηγορίες από τις δύο πλευρές. Δεν ξέρω αν το προχώρησαν. Κι αυτό έχει ενδιαφέρον: http://www.athensvoice.gr/politics/58428_o-antilogos-gia-tin-eniaia-timi-vivlioy "Παρ’ όλα αυτά, ας υποθέσουμε πως πρέπει για κάποιους λόγους, φολκλορικούς, ιστορικούς, συναισθηματικούς, μεταφυσικούς ή τους αστείους που επικαλείται η συντεχνία, ή όποιους άλλους, δεν έχει σημασία, να παραμείνει σε ισχύ ο νόμος αυτός για να προστατευτεί υποτίθεται το καλό βιβλίο και η αγορά του βιβλίου γενικά. " Συνδικαλισμός, μεταφυσική, συναισθηματισμός και άλλες ανοησίες των αστείων οπισθοδρομικών. Επεξεργασία Φεβρουαρίου 23, 2021 από Otis 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2018 (Επεξεργασία) On 29/3/2018 στο 1:12 ΠΜ, thor77 είπε: Νομίζω οτι η Αποικία εκδίδεται στην εφημερίδα ο Φιλελευθερος (δεν είμαι καθόλου σίγουρος όμως) Ούτε που θα το φανταζόμουν! Στην "εφημερίδα της μεσαίας τάξης"; https://www.liberal.gr/arthro/179738/epikairotita/2017/diabaste-aurio-ston-fileleuthero-pou-kukloforei-me-tin-apoikia-tou-arka-kai-timi-1-euro.html Επεξεργασία Μαίου 27, 2018 από Otis 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Μαίου 28, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 28, 2018 (Επεξεργασία) Ο Αρκάς θεωρεί ότι δαιμονοποιείται το στρατόπεδό του: Το θέμα είναι ότι οι φιλελεύθεροι δε θεωρούσαν το λαό ανίκανο να αποφασίσει για το μέλλον του, σεβόντουσαν δηλαδή τη δημοκρατία, και φιλελεύθεροι όπως ο Τσώρτσιλ πίστευαν στην κοινωνική πρόνοια και την τροφοδότησή της από τη φορολογία. Οι οπαδοί του αποτυχημένου θεωρητικά και πρακτικά αντικειμενισμού προσπαθούν να παρουσιάζονται ως φιλελεύθεροι, ενώ δεν είναι φιλελεύθεροι στην ουσία. Και μια και τον πήρα εργολαβία, ας το κλείσω. Είναι σημαντικός καλλιτέχνης. Ο Κόκκορας είναι ένα διαχρονικό αριστούργημα. Θα διαβάζεται για 100δες χρόνια και θα βρίσκει πάντα κοινό. Οι έφηβοι και νέοι άντρες που τον διαβάζουν ταυτίζονται. Βλέπουν τα προβλήματά τους, τις ανησυχίες τους, τις ανασφάλειες τους. Το σεξ, η εμφάνισή τους, οι γυναίκες, κλπ. Σε αυτή τη σειρά τον έργων όλα σχεδόν έγιναν σωστά. Ο Κόκκορας είναι ιστορία. Αυτά τα έργα τα έγραψε όταν ήταν 18 με 24 υποθέτω, αφέθηκε ελεύθερος, και έβγαλε κάτι καλό. Η μεγάλη μου αντίρρηση είναι η απότομη στράτευσή του στο πλευρό του αντικειμενισμού. Πέρα από το ότι είναι ανόητη ιδέα, δεν ταιριάζει πολύ και με αυτό που περιμένω από έναν καλλιτέχνη. Τον καλλιτέχνη τον σκέφτομαι πιο κοντά στον αδύναμο. Προφανώς θεώρησε ότι κάτι άλλαζε στα πολιτικά πράγματα, ένιωσε να απειλείται ιδεολογικά, και αντέδρασε. Η αντίδρασή του όμως δεν κράτησε κανένα πρόσχημα, ξεπέρασε το μέτρο. Πήγε εκεί που δεν πήγε ποτέ ο πιο κομματισμένος σκιτσογράφος στην πιο κομματισμένη εφημερίδα. Άνοιξε νέους δρόμους. Διαφήμισε ανοικτά αποτυχημένες συγκεντρώσεις χωρίς λαϊκό έρεισμα. Δικαίωμά του, αλλά καλύτερα να ήταν πιο κοντά στον κόσμο του και πιο μακριά από αυτούς τους λίγους. Καταλαβαίνω ότι πολλοί κουβαλάνε την προπαγάνδα και την τρομοκρατία που έγινε τόσα χρόνια για την αγορές και την ελεύθερη οικονομία και το πως είναι συνδεδεμένα αυτά με το μέλλον μας, και πως θα μας σώσουν, κλπ, αλλά υπάρχει και όριο. θεωρώ μεγάλο ατόπημα αυτό που έκανε ο Αρκάς. Ο άνθρωπος που κάνει τον κόσμο να γελάει, έχει μια ιδιαίτερη σχέση μαζί του. Μια σχέση που είναι αγνή και ιερή. Αυτή πρέπει να τη σέβεται, δεν πρέπει να την εκμεταλλεύεται για να κάνει προπαγάνδα στην πρώτη ευκαιρία. Το να βοηθάει στο να πουληθεί η προπαγάνδα εφημερίδων είναι ένα πράγμα. Σε αυτή τη θέση μπαίνουν και μουσικοί, συγγραφείς κλπ. Το δέχομαι. Είναι ένα εξτρά μπας και αγοράσουμε τη φυλλάδα. Δεν είναι κουπόνια για ζαμπόν από χρεοκοπημένο σουπερμάρκετ με απλήρωτους προμηθευτές και εργαζόμενους, είναι Αρκάς. Οκ. Το να γίνεται όμως το ίδιο το υλικό προπαγάνδα είναι κάτι πολύ χειρότερο. Αισθάνθηκα προδομένος από την έλλειψη σεβασμού σε αυτή τη σχέση που ανέφερα. Από την άλλη, δεν είμαι σίγουρος ότι για τον Αρκά ήμουν κάτι παραπάνω από το ευρώ που έβγαζε από το βιβλίο. Ήταν λίγο μονόπλευρη αυτή η σχέση. Το παθαίνουν αυτό συχνά οι αναγνώστες. Γενικά δεν είδα τον σεβασμό στον αναγνώστη. Και αυτή η στάση με τα δήθεν δωρεάν πού απολαμβάνουμε από τον Αρκά, λες και δε τον έχουμε πληρώσει χρυσό, και δεν κερδίζει από τη δημοσιότητα όπως όλοι οι άλλοι που βάζουν τη δουλειά τους στα κοινωνικά δίκτυα; Δε βρίσκει δουλειά από αυτά; Δε βολεύεται σε νέες συνεργασίες; Δεν ευχαριστεί αυτούς που θέλει να ευχαριστήσει; Δεν στηρίζει αυτούς που θέλει να στηρίξει πολιτικά; Εμείς είμαστε οι αχάριστοι ή αυτός που δεν εκτιμά το ότι τον παρακολουθούμε; Ας πει και ένα ευχαριστώ όπως λένε όλοι οι άλλοι που χρησιμοποιούν τα κοινωνικά δίκτυα. Ας χάσει τα likes, για να τα εκτιμήσει. Μια εξίσου σημαντική αντίρρηση που έχω είναι για τη θέση της γυναίκας στο έργο του. Όταν δεν είναι ανύπαρκτη, είναι σε θέση που τη μειώνει. Αυτό δείχνει μια ανωριμότητα. Ο κόσμος του Αρκά περιέχει δύο κατηγορίες ανδρών (ο σοφός/πεφωτισμένος και ο ανόητος/αφελής) αλλά η γυναίκες στο έργο του είναι κάπως περιορισμένες. Κότες, κομμώτριες, στριμμένες σύζυγοι, ανόητες, "γκόμενες" κλπ. Κάπου κάπου θα μπορούσε και μια γυναίκα να λέει κάτι που να δείχνει νοημοσύνη. Αυτή η αντίληψη ότι οι άντρες φιλοσοφούν και οι γυναίκες είναι κάπου αλλού, είναι λίγο παρωχημένη. Γενικά υπάρχει αυτό το πρόβλημα, αλλά στον Αρκά μου φαίνεται περισσότερο έντονο. Αυτά. Επεξεργασία Φεβρουαρίου 24, 2021 από Otis 4 2 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Otis Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 1, 2018 Member ID: 32788 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 241 Reputation: 866 Achievement Points: 265 Days Won: 0 With Us For: 2215 Days Status: Offline Last Seen: Φεβρουαρίου 16 Age: 148 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 1, 2018 Κάτι σχετικό με το θέμα της ανωνυμίας, από κάποιον που δεν κρύβει τη φιλία του με τον Αρκά, τον Πέτρο Μαρτινίδη: Ο Πέτρος Μαρτινίδης είναι αρχιτέκτονας και συγγραφέας και έχει γράφει δύο βιβλία για τον Αρκά: Η υψηλή τέχνη της απελπισίας - Γύρω από τον Ισοβίτη του Αρκά Πώς πάνε στον "παράδεισο" του Αρκά - Ανατρέχοντας στην ιστορία του γέλιου Σε μια παλιά συνέντευξη του Πέτρου βρίσκω για το θέμα της ανωνυμίας: Ανάλογα παραδείγματα “ανωνυμίας” υπάρχουν και στο εξωτερικό. Πολλοί συγγραφείς έχουν εμφανιστεί με ψευδώνυμα κατά καιρούς με δεδομένο ότι είναι γνωστοί στους ακαδημαϊκούς κύκλους. Στην “Ιστορία της Ο” ένα ελαφρώς πορνογραφικό μυθιστόρημα, το οποίο είχε προκαλέσει εντύπωση στα τέλη της δεκαετίας του ?60 – αρχές του ?70, λεγόταν ότι ήταν ενός διάσημου γάλλου γλωσσολόγου της εποχής, ονόματι Jean Paul Hand, ο οποίος εμφανιζόταν με γυναικείο ψευδώνυμο γιατί δεν ήθελε να φανεί ο ίδιος. ... Απλώς προτιμάει να μην τον αναγνωρίζουν στο δρόμο ή να μην τον αναγνωρίζουν ως ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, όπως κάνει για παράδειγμα ο Στάθης, πολύ καλός σκιτσογράφος μεν, ο οποίος όμως βρίσκεται πολιτικά ακόμη στο 19ο αιώνα με σύνθημα το «προλετάριοι όλοι της γης ενωθείτε». Είναι εντελώς διαφορετικό να καγχάζει κανείς το σύμπαν όπως κάνει ο Αρκάς, και διαφορετικό να χρησιμοποιεί κάποιος ένα είδος στρατευμένου χιούμορ, το οποίο παύει αυτομάτως να είναι χιούμορ καθώς γίνεται στράτευση». Ο επώνυμος που δεν έμοιαζε με τον Αρκά γιατί ήταν στρατευμένος και δεν κάγχαζε το σύμπαν, ζούσε πολιτικά στον 18ο αιώνα, και το χιούμορ του είχε πάψει να είναι χιούμορ, ήταν λοιπόν ο Στάθης Σταυρόπουλος. Με τη φανερή φάτσα του, τις φανερές πολιτικές πεποιθήσεις του, τις φανερές φιλίες του, κλπ: Υποθέτω ότι ο Πέτρος παίρνει κάθε μέρα τηλέφωνο τον Αρκά για να τον πείσει ότι δεν είναι σωστό να παραμένει ανώνυμος. ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Υπάρχουν δύο συγγραφείς με το όνομα Μαρτινίδης. Ο δεύτερος είναι ο Γιώργος που είναι γιος του Πέτρου, και είναι ψυχολόγος. Γράφουν και οι δύο αστυνομικά, για να μπερδευόμαστε καλύτερα. Ο Γιώργος όμως σε αντίθεση με τον Πέτρο δε νομίζω ότι θα γίνει ποτέ βιογράφος του Αρκά, γιατί συνυπογράφει κάτι τέτοια: http://www.efsyn.gr/arthro/arkas-i-thliveri-kataptosi-mias-megalofyias 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Μενίγ Πουαγώ Δημοσιεύτηκε Ιουλίου 21, 2018 Member ID: 25448 Group: Members Topic Count: 397 Content Count: 4309 Reputation: 34149 Achievement Points: 4433 Days Won: 8 With Us For: 4316 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Ιουλίου 21, 2018 (Επεξεργασία) Πες 'τε μου ότι φέρνω πρώτος τα νέα... Πάμε για νέο αλμπουμάκι στην μικρή σειρά??? Να χαρεί και ο Παύλος βρε!!! @Dr Paingiver... Χοντρά αστεία... Επεξεργασία Ιουλίου 26, 2018 από Μενίγ Πουαγώ 9 1 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Ιουλίου 27, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Ιουλίου 27, 2018 Δύο νέα σκίτσα του Αρκά με θέμα τις πρόσφατες τραγικές πυρκαγιές. 2 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2018 Ωπ,τι έγινε? Βγήκε νέο άλμπουμ του Αρκά και δεν το έχει αντιληφθεί ακόμα ο καλός μου φίλος @Μενίγ Πουαγώ ??? Ο γηραλέος και με το φαρμακερό χιούμορ σκύλος των Συνομηλίκων,αποφάσισε να κάνει σόλο καριέρα. Ζαχαρίας ο κυνικός λοιπόν. 7 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Μενίγ Πουαγώ Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2018 Member ID: 25448 Group: Members Topic Count: 397 Content Count: 4309 Reputation: 34149 Achievement Points: 4433 Days Won: 8 With Us For: 4316 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2018 (Επεξεργασία) @Indian Να ενημερώσω με την σειρά μου ότι αφού ο Αρκάς ασχολήθηκε με τους μήνες έπιασε και τις μέρες!!! Επεξεργασία Αυγούστου 14, 2018 από Μενίγ Πουαγώ 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 12, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 12, 2018 Το σχόλιο του Αρκά για τον πρόσφατο ανασχηματισμό. 3 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Dr Paingiver Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2018 Member ID: 3930 Group: Veterans Topic Count: 721 Content Count: 12979 Reputation: 104531 Achievement Points: 12999 Days Won: 138 With Us For: 6044 Days Status: Offline Last Seen: Χθες στις 03:38 AM Age: 66 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2018 5 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
JohnnyMZ Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2018 Member ID: 9146 Group: Veterans Topic Count: 116 Content Count: 1734 Reputation: 12517 Achievement Points: 1734 Days Won: 13 With Us For: 5520 Days Status: Offline Last Seen: Δευτέρα στις 07:57 AM Age: 28 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2018 On 28/7/2018 στο 1:12 ΠΜ, Indian είπε: Με αυτό του το σκίτσο ο Αρκάς αποδεικνύει πως, πέρα από καλά πληρωμένος κομματικός εκπρόσωπος, είναι και μικρόψυχος. 1 2 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ramirez Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2018 Member ID: 2298 Group: Members Topic Count: 1619 Content Count: 5055 Reputation: 34581 Achievement Points: 5063 Days Won: 14 With Us For: 6187 Days Status: Offline Last Seen: 15 ώρες πριν Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2018 "Aχ, πού σαι, νιότη, που 'δειχνες πως θα γινόμουν άλλος!" - Κώστας Βάρναλης, Σκλάβοι Πολιορκημένοι... 2 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 1, 2018 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116975 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6189 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 1, 2018 7 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 2, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 2, 2018 Ας βάλουμε και τον σύνδεσμο για όποιον ενδιαφέρεται να πάρει μία γεύση από το άλμπουμ (περίληψη και δύο καρέ) ή ακόμα και να το παραγγείλει on-line. 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 12, 2018 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 759 Content Count: 12983 Reputation: 95091 Achievement Points: 9268 Days Won: 428 With Us For: 4652 Days Status: Offline Last Seen: 6 ώρες πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Οκτωβρίου 12, 2018 Ακόμα ένα πολιτικό σκίτσο του Αρκά,αλιευμένο από το FB,την προηγούμενη εβδομάδα. 2 2 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Δεκεμβρίου 3, 2018 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 1000 Content Count: 20072 Reputation: 116975 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6189 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Δεκεμβρίου 3, 2018 Μαντέψτε. Σοβαρά τώρα, μαντέψτε. Spoiler Νέο άλμπουμ. https://www.protoporia.gr/nai-se-ola-p-489276.html 4 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.