Manitou

Είσαι τεράστιο troll!!! Εγώ λέω να το σταματήσουμε εδώ. Και σπαμαραμε και ξαφνικά υπάρχουν πεντακόσια read χωρίς λόγο. Άντε διαβάστε και κανένα κόμικ. Όχι μόνο στο φόρουμ όλη μέρα.

@ air nomad X να μπορείς να δεις στα παραπάνω μηνύματα πόσα προτεινόμενα είναι για ανάγνωση από τον @ jimakoszs97 . Μας τα προτείνει ο άνθρωπος να τα διαβάσουμε όλα γιατί είναι σημαντικά!

Ήθελε να σου πει ότι το αίτημα σου θα πάει αδιάβαστο!

Θεός. Μόλις έγραψες το καλύτερο post των τελευταίων χρόνων σε thread Disney.

Και έτσι κουμπώνει και ο Τεν Τεν στο Κονγκό.

Αυτό πάντως που έγραψε ο @ air nomad X εμένα μου άρεσε. Δεν το είχα σκεφτεί πιο πριν και μου άρεσε η λογική πίσω από αυτό. Γίνεται άλλο ένα θετικό κουμπί έτσι. Εγώ στο μυαλό μου έχω το like για κάτι ωραίο το respect για κάτι υπέροχο το read για κάτι μιχ μιχ και το διαφωνώ για αυτά που διαφωνώ πλήρως. Το ουδέτερο δεν το χρησιμοποιώ ποτέ. Και το γελάω για αυτά που γράφει ο @ constantinople

Καλά τα λες. Και σωστά τα σκέφτεσαι. Απλά αν δεις στο φόρουμ διαχρονικά τα post θα δεις ότι τα ειρωνικά "διαβάστηκε" είναι πολλά περισσότερα από τα θετικά. Και αν ακόμα αμφιβάλεις μπες στα προφίλ ανθρώπων που συμμετέχουν πολύ και έχουν συχνά "κόντρες" να δεις τα διαβάστηκε εκεί.

Ναι παιδιά πάω πάσο. Δεν το είχα σκεφτεί έτσι. Τώρα σχετικά με το πόνημα του φίλου μας πιο πάνω έχω να πω ότι πρέπει και αυτό να το βάλουμε κάπως στην βασική παρουσίαση.

Το διαβάστηκε εδώ μέσα γενικά το χρησιμοποιούμε αρνητικα. Είναι ένα κλικ πριν το διαφωνώ. Είναι σαν να λες "μπλα μπλα μπλα καλά καλά ". Η πλειονότητα αν μη τι άλλο έτσι το χρησιμοποιεί. Για αυτό και εγώ απόρησα. Τόσο κόπο έκανε το παιδί και έγραψε κάτι πραγματικά υπέροχο γιατί κάποιος να τον σχολιάσει αρνητικά. Αν το εννοείς έτσι, όλα καλά. Πάω πάσο!

Πράγματι κάθε εβδομάδα υπήρξε ιστορία που δεν διάβασα ή που απορούσα γιατί την διάβασα! Αν γίνεται ένα πιο καλό ξεσκαρταρισμα δεν θα υπάρχει θέμα ιδιαίτερο. Απλά δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος στην Κ που διαβάζει τα Ντίσνεϋ και επιλέγει. Γίνεται νομίζω τυχαία η διαδικασία.

@ Captain Cooper ΓΑΜΑΤΟΣ!!! Απορώ με αυτόν τον έναν που έβαλε "διαβάστηκε".

Δεν ξέρω αν ήθελαν (δυσκολεύομαι να το πιστέψω αλλά δεν το αποκλείω) αλλά δεν υπάρχει καμία δικαιολογία. Το δεν είχε άλλη μέρα το Γκάζι οπότε ας βομβαρδισω τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΚΟΜΙΚ τέτοιου μεγέθους στη Β. Ελλάδα είναι απαράδεκτο και βαθύτατα μεμπτό. Τίποτε άλλο.

Αντίθετα δεν με πειράζει το Σοβιέτ. Αυτό αντικατοπτρίζει πράγματι μια εικόνα της εποχής και μια εικόνα του ψυχρού πολέμου. Το ίδιο συμβαίνει ας πούμε στα captain America αλλά και στα iron man του Stan Lee. Είναι μια εικόνα της εποχής και σημεία των καιρών. Στο μυαλό μου είναι τελείως διαφορετικές περιπτώσεις αυτά τα δύο.

Νομίζω ότι καλά είναι γραμμένος έτσι. Για να ξεχωρίζει από το βιβλίο αλλά και γιατί έτσι γράφει στο εξώφυλλο . Δηλαδή αν ο τίτλος ήταν Καπετάν Μιχάλης το "Νίκος Καζαντζάκης" που λέει από πάνω πως θα χρησιμοποιούνταν? Ως συγγραφέας? Δεν είναι του συγκεκριμένου πονήματος. Φυσικά το πιο καλό θα ήταν να λεγόταν "Καπετάν Μιχάλης το graphic novel" και από κάτω να έγραφε μεταφορά του διηγήματος του Ν. Καζαντζάκη. Αλλά δεν το λέει. Συνήθως δεν με απασχολούν τέτοια θέματα, αλλά τώρα κάπως μου ήρθε και το σκέφτηκα. Νομιζω λοιπόν ότι ο τίτλος είναι σωστός.

Ξαναγράφω ότι ο Τεν Τεν στο Κονγκό δεν είναι θέμα political correct. Είναι θέμα προσβολής απέναντι σε 15000000 νεκρούς ή φρικτά ακρωτηριασμενους Ιθαγενείς επειδή δεν τους γουσταρε ένας μαλακας βασιλιάς. Προσοχή δεν είναι κριτική δεν είναι κάτι που τότε ήταν ας πούμε εντός πλαισίου. Είναι ένα κόμικ (επειδή το έχω διαβάσει για αυτό μιλάω) που ο Τεν Τεν πάει και κάνει πλάκα στους χαζούς τους μαύρους και σκοτώνει άχρηστα ζώα ενώ ο δημιουργός του είναι πολίτης μιας χώρας που πριν από λίγα χρόνια είχε κάνει σκληρή γενοκτονία στη συγκεκριμένη χώρα. Αν δεν μπορεί κάποιος να δει την διαφορά ανάμεσα στο ένα και στο άλλο δεν με αφορά και δεν με νοιάζει. Με νοιάζει όμως που μια εκδοτική σήμερα στην Ελλάδα ενώ έχει τοοοοοοοσα να βγάλει βγάζει αυτό. Το συγκεκριμένο Τεν Τεν είναι άστοχο κακό και μια ατυχεστατη στιγμή του δημιουργού του. Προσωπικά έχω όλα τα άλλα Τεν Τεν και τα απόλαυσα πάρα πολύ. Δεν απορρίπτω λοιπόν όλη τη σειρά λόγω αυτού του τεύχους. Απλά λέω ότι αυτό το συγκεκριμένο τεύχος δεν θέλω να υπάρχει στο σπίτι μου.

Παιδιά το συγκεκριμένο τεύχος είναι προβληματικό για πολλούς λόγους. Δεν είναι θέμα πολιτικής ορθότητας @ Laz33 . Και εγώ εκνευρίζομαι απίστευτα με κάτι ηλιθιότητες του στυλ Μόμπι το ζόμπι και διάφορα τέτοια. Δεν είναι τοσο το θέμα μου η ανατίναξη του καημένους του ρινόκερου και διάφορα άλλα τέτοια που όντως έχει και είναι σημεία των τότε καιρών. Γράφτηκε πριν τον Β ΠΠ μην ξεχναμε. Είναι ότι γράφτηκε μόλις λίγα χρόνια μετά από τη μεγαλύτερη σφαγή μιας χώρας (αυτός ο τύπος ο Λεοπόλδος βασει νουμερων είναι μεγαλύτερος μακελαρης ακόμα και από τον Χίτλερ) και κοροϊδεύει τους κατοίκους εκεί. Εγώ λοιπόν λέω ότι το συγκεκριμένο δεν θέλω να υπάρχει στη βιβλιοθήκη μου ως σεβασμό σε αυτούς τους κακομοιρους που ήρθε μια μέρα ένας κρετινος και έπαιζε μαζί τους τετρις. Ο καθένας πάλι έχει δικαίωμα να κάνει ότι θέλει προφανώς. Να το πάρει και να το κάνει κορνίζα αν θέλει. Είναι υποκειμενικό το θέμα. Αντικείμενο είναι αυτό που πολύ σωστά λέει ο @ constantinople δεν ξεκινάς από εκεί. Έχεις τόσα άλλα να βγάλεις. Βγάλε τα τα ρημάδια και άσε αυτό για το τέλος.

Εμένα πάντως στο μεγαλύτερο μέρος του αυτό το τεύχος μου άρεσε. Δεν μου άρεσε η πρώτη ιστορία αλλά από εκεί και πέρα αν εξαιρέσεις την ιστορία με τον ξεβρακωτο Μίκυ που ποτέ δεν διαβάζω και την τελευταία που ήταν βλακεία οι άλλες μου άρεσαν. Ιδίως η ιστορία με τους μουργολυκους που άξιζε για βασική ξεκάθαρα.

Πάντως αν το πάρεις και μετά διαβάσεις την ιστορία του Λεοπόλδου θα κάνεις ότι έκανα και εγώ: Στα σκουπίδια. Και αν δεν ξέρεις τι έκανε αυτός ο καλός κυριουλης (ηγεμόνας του Βελγίου περί τα 1900) διάβασε εδώ: Η ατομική κυριαρχία του Λεοπόλδου στο Κονγκό διατηρήθηκε ως το 1908. Οι μέθοδοι εκμετάλλευσης που χρησιμοποίησε απέναντι στους ιθαγενείς εργάτες ξεπέρασε κάθε όριο βαναυσότητας. Χιλιάδες ιθαγενείς εργάτες, καθημερινά εκτελούνταν ή ακρωτηριάζονταν με διαταγή του ίδιου του Λεοπόλδου με την αστεία δικαιολογία ότι δεν ήταν αρκετά παραγωγικοί στη δουλειά τους. Ο συνολικός αριθμός των εκτελέσεων του Λεοπόλδου απέναντι στους ιθαγενείς του Κονγκό κατά τη διάρκεια της ατομικής του κυριαρχίας εκτιμάται σε 10 εκατομμύρια με 15 εκατομμύρια οι περισσότεροι με τα χειρότερα βασανιστήρια. Ο αριθμός των κομμένων άκρων των ιθαγενών σκλάβων ήταν τόσο μεγάλος που έφτασε στο σημείο να χρησιμοποιείται ως μετρικό σύστημα. Ο Λεοπόλδος προσπάθησε να κρύψει τις φρικαλεότητες του στους ιθαγενείς του Κονγκό από την παγκόσμια κοινή γνώμη. Σταδιακά τα εγκλήματα των ανθρώπων του Λεοπόλδου έγιναν γνωστά στη Δύση, ο ιεραπόστολος Τζον Χάρρις του Μπαρίγκα σοκαρίστηκε από τις εικόνες που είδε. Ο Ιρλανδός διπλωμάτης Ρότζερ Κέισμεντ κατέγραψε αναλυτικότερα τους θανάτους των ιθαγενών που οφείλονταν εκτός από τις φρικαλεότητες του Λεοπόλδου και στις αρρώστιες όπως η ευλογιά και η ασθένεια του ύπνου. Οι εκθέσεις του Κέισμεντ για τις απίστευτες παραβιάσεις των ανθρώπινων δικαιωμάτων οδήγησε σε παγκόσμια κατακραυγή κατά του Λεοπόλδου στις αρχές του 20ου αιώνα. Κατάφεραν με φωτογραφίες ακρωτηριασμένων ιθαγενών να στρέψουν το ενδιαφέρον της κοινής γνώμης και όλες τις ανθρωπιστικές οργανώσεις στις αρχές του 20ου αιώνα εναντίον του Λεοπόλδου.

Επικός διάλογος τα τελευταία 4 μηνύματα. Ξεκινώντας από το "μπερδεψαμε τα μπούτια μας€ και καταλήγοντας στο "άρα είναι οκ".

Ουσιαστικά είναι η πρώτη αλλαγή τιμής εδώ και σχεδόν μια δεκαετία. Εντυπωσιακό σαν διάστημα με όλα αυτά που έγιναν. Ανησυχητικό για την συνέχιση του περιοδικού. Όσοι το παίρνουμε δεν θα μας απασχολούσε μια μικρή αύξηση αρκεί να υπάρχει μακροημέρευση. Μην συγκρίνετε τη radnet με την Καθημερινή στο θέμα των τιμών. Είναι προσβλητικό για την καθημερινή.

Ναι αυτό εννοούσα και εγώ. Ότι υπερτερεί του Lego ξεκάθαρα.

Εξαιρετική η παρουσίαση, εξαιρετικό και το σχόλιο του @ Lelis . Καζαντζακικος και εγώ τα πήρα και τα δύο. Τούτο εδώ μου άρεσε λιγότερο από τον Ζορμπά για δύο λόγους. Δεν μου άρεσε το σχέδιο, κάπου δεν μου άρεσε πολύ η ροή. Παρόλα αυτά φυσικά το θεωρώ πολύ καλή αγορά και συμφωνώ στα περισσότερα με τους προλαλησαντες.

Ως εδώ συμφωνώ. Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Είναι, γιατί οι καταναλωτές σπάνια έχουν την σωστά δομημένη σκέψη ότι αν η εταιρία δεν βγάλει κέρδος θα κλείσει και πάπαλα. Εδώ πιστεύω ότι τους αδικείς. Η πρώτη συλλογή πράγματι ήταν μνημείο λαθών. Αυτή είναι αισθητά βελτιωμένη, σε όλα τα επίπεδα. Δεν λέω ότι είναι τέλεια. Λέω ότι είναι αισθητά βελτιωμένη, τουλάχιστον στους πρώτους 2 τόμους που διάβασα. Εδώ διαφωνώ. Καλά κάνεις και δεν την παίρνεις τη συλλογή. Γούστο σου και καπέλο σου και πολύ καλά κάνεις. Σαν άνθρωπος του χώρου όμως θα έπρεπε να σε απασχολεί η βιωσιμότητα τους γιατί εκδίδουν κόμικ που σε ενδιαφέρουν. Και κάθε προσπάθεια που πάει άκλαυτη δεν είναι ένα καλό νέο για τον χώρο. Δεν δίνει ελπίδα στον επόμενο που μπορεί να είναι καλύτερος. Ψιλά γράμματα, αλλά κουβέντα να γίνεται.

Είναι σημάδι των (εκδοτικών) ημερών ότι κάποιος ψάχνει τόσο πρόσφατα Λούκυ Λουκ στη μαύρη. Κανονικά θα έπρεπε να μπορούσε να τα βρει πολύ εύκολα. Ίσως είναι σημάδι ότι η Μαμούθ φοβάται πολύ το οποιοδήποτε (έστω και μικρό) ρίσκο. Εκτυπώνει συγκεκριμένο αριθμό τευχών και όποιος προλάβει. Δεν κάνει ανοίγματα, δεν ρισκάρει, κάνει τα βασικά μόνο.

Ωραία. Αν και δεν χάνεις και τίποτα να ξέρεις. Αλλά πράγματι ωραία!