Jump to content

cypavlos

Members
  • Posts

    656
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    9

cypavlos last won the day on September 14 2011

cypavlos had the most liked content!

4 Followers

About cypavlos

  • Birthday January 20

Retained

  • Member Title
    Ακόμα μια περιπέτεια αρχίζει

Profile Information

  • Gender
    Male
  • Country
    Greece
  • Interests
    Disney κομικς

Recent Profile Visitors

3,417 profile views

cypavlos's Achievements

Very Active Member

Very Active Member (4/9)

4.3k

Reputation

  1. Δεν υπαρχει καμμια σωστη αναγνωση για κανεναν δημιουργο. Με σειρα μπορειτε να διαβασετε μονον τις ιστοριες που ειναι συνεχειες ή παρεμφερεις. Σε καθε περιπτωση ειναι εντελως υποκειμενικο το θεμα ακομα και για το ιδιο το ατομο. Ο καθενας εχει τα δικα του/της κριτηρια, ειδικα αν δεν εχει ξαναδιαβασει κατι. Εγω δεν ειχα ποτε μου καποια ελληνικα κομικς κι αν τα αποκτουσα θα εψαχνα πληροφοριες τι ιστοριες εχουν, αν ειναι σε συνεχειες ή αυτοτελεις. Απο το πρωτο τευχος θα αρχιζα κι οταν εφτανα μεχρι το τελευταιο τευχος θα εβγαζα καποια πρωτα συμπερασματα. Επειδη υπαρχουν και οι αναγνωρισμενες αξιες διαχρονικα, οι κλασικοι, σιγουρα με τον Μπαρκς μπορει καποιος να διαβαζει συνεχεια τις ιστοριες του κι απο την αρχη χρονολογικα, κι απο το τελος προς την αρχη, αλλα και με τυχαια επιλογη, οπως τις βρισκουμε στα ελληνικα ντισνευ. Και κουτουρου να παρει καποιος τομους θα περασει καλα.
  2. Υπαρχει σειρα στους τομους Μπαρκς κι αυτο φαινεται στην πλατη. Αν θες την χρονολογικη σειρα αρχιζεις απο τους 33-43, προχωρας στους 1-32 και καταληγεις στους 44-47. Οσον αφορα τον ιταλικο τομο 48 (στα ελληνικα πηρε τη θεση του οι Επιγονοι μια εκτος σειρας ελληνικη εκδοση) απο το inducks βλεπουμε οτι εχει αρκετα αρθρα αλλα το κεντρικο ειναι 117 σελιδες. Καποτε προτεινα στην Καθημερινη μεσω μεηλ να το τυπωνει στο Κομιξ τμηματικα. Εχει ομως και μερικα στριπ του Ταλιαφερρο με το plot να ειναι του Μπαρκς, ειναι μερος του 5σελιδου αρθρου και ειναι εποχης 1938/39 πριν να αρχισει την γνωστη δημιουργικη καριερα του.
  3. Για ολα αυτα υπαρχει απαντηση στο inducks. Το εξωφυλλο του 39, οπως και μερικα αλλα εξωφυλλα, ειναι δημιουργημα του Χρηστου Τερζοπουλου. Ελληνες δημιουργοι ντισνευ, ντοπιοι, δεν υπαρχουν. Δεν ειναι οπως με τον Μπλεκ που κυκλοφορει τωρα στα ΝΕΑ με νεες ιστοριες απο ελληνες. Δημιουργοι ελληνικης καταγωγης υπαρχουν αλλα εχουν ασχοληθει κυριως με τα animation.
  4. Ειναι παρα πολλα τα εξωφυλλα που ειναι ακριβης ανατυπωση κι ακομα περισσοτερα αυτα που ειναι ομοια. Το inducks ειναι η πηγη που θα σας βοηθησει. Επισης ο Κριτων ειχε ενα μπλογκ με πολλη θεματογραφια και μεταξυ τους ειχε και για τα εξωφυλλα. Αν θυμαμαι καλα λεγοταν Το Παταρι. Υπαρχουν και ελληνικα wikia που αρκετη θεματογραφια ντισνευ κι ισως και για τα εξωφυλλα. Αν θα τα μεταφερετε και στο φορουμ θα ειναι πολυς κοπος.
  5. για τις πολλες και λεπτομερεις ερευνες σας για τα ονοματα. Κοιτωντας τα ποστ ειδα οτι εχει καταγραφει η πρωτη του εμφανιση αλλα χωρις την ελληνικη του ανατυπωση. Ο Τονυ Στρομπλ που εφτιαξε τον Μομπυ Ντακ εφτιαξε και τον Dimwitty. Ομως η πρωτη του εμφανιση δεν ηταν διπλα στον Μομπυ αλλα με τον Ντοναλντ και πρεπει να εχει καποιος το Μεγαλο Μικυ 23 για να την διαβασει στην μοναδικη της εκδοση. Η πρωτη με τον Μομπυ που εχουμε στα ελληνικα, συμφωνα με την σειρα του inducks, ειναι τυπωμενη στα Μεγαλα Μικυ 85, 219, 336. Το εξωφυλλο στο 85 ειναι το πρωτο του στην Ελλαδα. To οριτζιναλ του μπορειτε να το δειτε στο πρωτο ποστ του θεματος. Το ελληνικο ειναι στο αρχειο του φορουμ.
  6. Αυτο βρηκα στο αρχειο μου. Το ειχα φωτογραφισει πριν πολλα χρονια (ισως και 15) με μια digital φωτογραφικη.
  7. Για διαφημιση της Ιστοριας και Δοξας υπαρχουν δυο κωδικοι. Xgr MIK 48 στα Μεγαλα Μικυ 48 και 49 & Qit GSD 22H απο τον ιταλικο τομο Σκαρπα 22. Μπορουν να συνδεθουν μεσω refer.
  8. Δεν υπαρχει στο inducks καταγραφη απο ποιο Φανταζιο ειναι. Στο inducks εχει κωδικο Xgr MIK 48 και γραφει οτι ειναι τυπωμενο μονο στα Μεγαλα Μικυ 48 και 49. Ειχα την εντυπωση οτι υπηρχε και σε Μικυ Μαους αλλα τσεκαροντας αυτα που ειναι κατω απο το 270 στο ιντακς ειδα οτι ειχαν την διαφημιση με το τευχος 270. Αυτη η διαφημιση ειναι ισως η πιο ωραια, η πιο εμφανισιμη, αυτη που αξιζει να γινει καρδο. Κι ομως οι ιταλοι δεν την αγνοησαν. Ειναι στο ιταλικο τομο 22 αλλα με κωδικο Qit GSD 22H γιατι αυτος που κατεγραψε τους τομους δεν σκεφτηκε να την ψαξει. Θα πρεπει να γινει τουλαχιστον μια διασυνδεση των δυο κωδικων μεσω refer. Κι οταν (αν) τυπωθουν οι τομοι Σκαρπα με την Ιστορια και Δοξα ελπιζω οτι θα την περιλαβουν κι αυτη την εικονα.
  9. σε οποιους το ανακαλυψαν. Δεν ειναι δυο τα τευχη αλλα τρια με ενιαια εικονα, τα 425-426-427. Προερχεται απο το Uncle Scrooge 451 που κυκλοφορησε το 2019. Συμφωνα με το inducks το εξωφυλλο του Ματσαρελλο εχει σχεση με την ιστορια που βρισκεται στα Μικυ Μαους 395-398.
  10. Αυτη η ιστορια εχει τυπωθει μονο μια φορα στα ελληνικα κι ετσι δεν εχουμε κανενα αλλο δικο μας δειγμα. Η αρχικη εκδοση στα ιταλικα ειναι απο το 1961 και μεχρι το 2014 που βγηκε ο ιταλικος τομος υπηρξαν ενδιαμεσα 6 ανατυπωσεις. Δεν ξερω απο που επιλεγουν αλλα οι ιταλοι συνηθιζαν οταν εφτιαχναν τα ιταλικα κλασικα να ενωναν ιστοριες με σχεδια απο αλλο σχεδιαστη. Σε πολλα ελληνικα κλασικα ντισνευ οι ενοποιημενες ιστοριες ειναι σε σχεδια του Περεγκο που ξεχωριζει πολυ απο το αρχικο σχεδιο. Δεν πολυαρεσει το σχεδιαστικο στυλ του ομως πολλα απο τα εξωφυλλα του Μικυ Μαους που ειναι αγαπημενα σε πολλους να ξερετε οτι ειναι δικα του σχεδια. Προσωπικα θα προτιμουσα να ανεθεταν στον Καστυ να ξανασχεδιαζε πολλα απο αυτα ωστε να ηταν μια οσο πιο κοντινη με το σχεδιο Σκαρπα αποδοση ιστοριας και τα αρχικα σχεδια να τα εβαζαν σε καποιο αρθρο.
  11. Υπαρχει μια μεγαλη πολυπλοκοτητα στο πως ειναι το ιντεξ του Μπαρκς. Ενω πολλων αλλων δημιουργνω ειναι μια απλη λιστα οτι σχεδιασε τοσες ιστοριες και ξεμπερδευουμε, με αυτον εχουμε ενα σωρο λιστες/κατηγοριες. Π.χ. η ιστορια "Ατρομητη και Ριψοκινδυνη" απο μια αποψη μπορει να θεωρηθει η τελευταια του αν η ερευνα αφορα μονο το σχεδιο. Αυτη η ιστορια μας δινει την αφορμη να δουμε και αλλες κατηγοριες μπαρκσικης καταγραφης των ιστοριων, δηλ. date the story was created και date of first publication. Ορεξη ναχεις να φτιαχνεις λιστες! Ειναι τοσο ξεχωριστος δημιουργος που υπαρχει ξεχωριστη ημερομηνια για την καθε ιστορια για το ποτε φτιαχτηκε, ποτε ολοκληρωθηκε. Η αλλη ημερομηνια ειναι η επισημη πρωτη εμφανιση της σε κομικ, κατι οπως το πρωτη μερα κυκλοφοριας των γραμματοσημων. Αυτη ειναι ομως η ημερομηνια που λαμβανεται υποψιν για ολα. Βασικα ψαχνουμε 3 κατηγοριες : σεναριο+σχεδιο, μονο σεναριο, μονο σχεδιο. Στον Μπαρκς ψαχνουμε και την πλοκη, σε αλλους ψαχνουμε ακομα και το μεγανωμα. Η επισημη λιστα του ειναι αυτη που εχει και το σεναριο και το σχεδιο. Γι'αυτο μπορει να θεωρηθει τελευταια του και μια αλλη "διορθωμενη" εκδοχη που βρηκα στο ιντακς και ειναι η ιστορια "Φαρσα ή Κερασμα" (11 σελιδες)(Κομιξ 173, Τομος 5). Εχει φτιαχτει το 1952 αλλα αυτη η εκδοχη τυπωθηκε το 1978. Η αρχικη μορφη της, με 23 σελιδες τυπωθηκε κανονικα το 1952 (Κομιξ 173, Τομος 5). Υπαρχει και η σχετικη αρθρογραφια στο 173 που περιεχει και τις δυο εκδοχες. Το τευχος ηταν αφιερωμενο στην Φουρκα. Για το σεναριο εχουμε σοβαρο προβλημα για το ποια ειναι προς το παρον η τελευταια του γιατι δεν εχουμε τις ημερομηνιες οταν βαζουν plot, script στο ιντακς και εχει διπλα το ονομα του Μπαρκς. Απο την ερευνα που εκανα τωρα μου βγαζει στο τελος αλλες ιστοριες π.χ. μια του 2011 που τυπωθηκε μονο στο Κομιξ Β 20 με τιτλο "Ενας Κροισος ηρθε για δειπνο" που εχει πλοκη Μπαρκς και Λαστινγκ, σεναριο 7 αρχικων σελιδων του Μπαρκς και υπολοιπες του Λαστινγκ και σχεδιο Γιππες. Ευτυχως στο Κομιξ υπαρχει και αρθρο. Τετοιες ιστοριες δεν υπαρχουν ομως στις γνωστες ξενογλωσσες εκδοσεις και μονον ενας εξτρα τομος αφιερωμενος σε αυτες θα τις μαζευε ολες, εκτος κι αν βρεθουν νεοι επιγονοι κι αρχισουν τα δικα τους re-used. Ο Μπαρκς δεν σε αφηνει να βαρεθεις γιατι περαν της δικης του πρωτοτυπιας στο πως εφτιαχνε τις ιστοριες του, οι διαφοροι εκδοτες εφαρμοζαν τις δικες του "ιδεες" π.χ. πετσοκοβαν ιστοριες για τον ενα ή τον αλλο λογο, οι ερευνητες κι οι θαυμαστες του ανακαλυψαν ενα σωρο υλικο αγνωστο και ξεχασμενο και το εφεραν στην επιφανεια. Γι'αυτο και εχουμε τοσες εκδοχες ιστοριων του απο επιγονους ή συνεχεις των ιστοριων του π.χ. απο τον Ντον Ροσα, ή εχουμε re-used art και πολλα πολλα αλλα. Υπαρχει πολυς ογκος αρθρογραφιας γιατι κι ο ιδιος αφησε την παρακαταθηκη του.
  12. Οταν εχετε αποριες πρεπει να κανετε και μονοι σας ερευνα. Ολοι ετσι αρχισαμε. Υπαρχουν στο φορουμ πολλα θεματα π.χ. για τον Μπαρκς. Εκει που μπορειτε να βρειτε παρα πολλες πληροφοριες ειναι στο inducks γιατι ειναι η παγκοσμια βαση δεδομενων για τα Ντισνευ. Ο τροπος καταγραφης των ιστοριων ειναι τυποποιημενος. Οι πληροφοριες συχνα αντληθηκαν απο πολλα πρωτοτυπα τευχη που κατεγραφαν τα περιεχομενα. Καθε ιστορια εχει μια λιστα που θα βρειτε το Script-σεναριο και σε πολλες το plot-πλοκη. Συμφωνα με το inducks, η τελευταια του Μπαρκς που εχει το plot, σε script του Λαστινγκ και σχεδιο Γιππες ειναι Ο μανατζερ του Κυρου που τυπωθηκε στο Κομιξ Β 63 αλλα οχι στους τομους. Υπαρχουν πολλες ιστοριες που εχει ο Μπαρκς την πλοκη ή το σεναριο και καποιος επιγονος εφτιαξε το σχεδιο. Αν παμε στην αρχη του ιντεξ του, θα βρουμε στριπ του Ταλιαφερρο εποχης 1938-39 οπου η πλοκη ηταν του Μπαρκς ομως ουτε αυτα τα εχουμε στα ελληνικα ντισνευ ή στους τομους. Η τελευταια Μπαρκσικη ιστορια, με δικο του σεναριο και σχεδιο, θεωρειται "το Καταραμμενο Διαμαντι" (1967) που συμφωνα με το ιντακς τυπωθηκε στα Μεγαλο Μικυ 57, Σουπερ Μικυ 1, Τομος 32. Ο Βασιλιας Σκρουτζ ή Σκρουτζ-Σχαν ειναι πασιγνωστη γιατι ηταν η αρχη που ενα σεναριο του δοθηκε σε αλλον να την φερει σε περας. Απο την στιγμη που εγινε αποδεκτο εγινε συνηθεια, κι οταν ανακαλυπταν καποιο οιποιοδηποτε ημιτελες υλικο κλασικου δημιουργου το συνεχιζαν. Αυτο θα το εχετε διαβασει σε αρκετα αρθρα στο Κομιξ. Πολλοι νομιζουν οτι η πρωτη ιστορια του Μπαρκς ειναι "Το χρυσαφι του Πειρατη" (Κομιξ 25, τομος 33), ομως προηγηθηκε "ο Πλουτο σωζει το πλοιο". Στην Ελλαδα ηταν αγνωστη η εκδοση του γιατι τυπωθηκε αποκλειστικα ως συνδρομητικο για τους συνδρομητες το 1998 και μονο οταν τυπωθηκε ο τομος 33 οι ελληνες την ειχαν στη συλλογη τους. Οι τομοι ειναι μια καλη εκδοση.
  13. Διορθωση Το ονομα αφορα τον Τζων Ρομπαξ. Αν το εγραφαν "Τζων Δ Ρομπαξ" δεν θα ηταν ωραιο!!!
  14. Πολυ καλη ιδεα το αφιερωμα για ξενες εκδοσεις. Δεν ξερω ποια εννοειτε οταν γραφετε "εγκυκλοπαιδεια φανταγκραφικς" αλλα για μενα το καλυτερο που υπαρχει τωρα ειναι οι τομοι Disney Masters που ευτυχως το καταγραφουν στο inducks. Οι τομοι που ειναι ιταλων και μερικων αλλων ευρωπαίων ειναι η πρωτη φορα που εμφανιζονται στα αγγλικα. Επειδη αυτοι ειναι εκδοτες που απευθυνονται σε ολο τον πλανητη εχουν μεγαλη γκαμα βιβλιων που οταν δεν ειναι ντισνευ θα μπορουσατε να κανετε μικρο αφιερωμα κατευθειαν στο φορουμ. Για τους ευρωπαϊκους εκδοτικους οικους ειτε ειναι απο γαλλια ειτε απο ιταλια ειτε αλλου, μπορει να γινει ενα ωραιο αφιερωμα και να δει ο ελληνας τι υπαρχει για να μην νιωθει τοσο μιζερα και να νομιζει οτι εχει μονο 2-3 επιλογες επειδη εδω στην Ελλαδα δεν κοιτανε τι αρεσει στον κοσμο συνολικα. Υπαρχουν και μεμονωμενες παρουσιασεις στο φορουμ αλλα ενα συγκεντρωτικο θεμα βοηθαει αρκετα.
  15. Ο Καστυ εχει ενα τεραστιο ταλεντο και η εμπνευση του βασιζεται στο σχεδιαστικο στυλ Σκαρπα και στο σεναριακο στυλ Γκοτφρεντσον, οπως ειχε αναφερει ο ιδιος σε συνεντευξεις του. Επειδη θεωρω οτι οι ιταλοι χαραμιζουν το ταλεντο σεναριου του οχι μονο με τους καλυτερους του σχεδιου, εκανα μια ερευνα μεσω inducks ποιες ιστοριες του εχουμε σε ελληνικα ντισνευ που να εχει κανει αυτος οπωσδηποτε το σχεδιο και μερικες φορες ευτυχως και το σεναριο. Δεν εχω κανει επαληθευση απο αλλου και ισως να υπαρχουν κι αλλες. Στα Μικυ Μαους ειναι στα 2269-2272, 2283, 2353, 2359, 2364, 2374, 2375. 2431, 2449+2450 Στα Μικυ Μαους Β ειναι 148, 154, 156, 160, 174, 183, 231, 242, 276, 279+280, 288, 300, 321, 412 Στα Κομιξ Β ειναι 2, 3, 5, 6, 11, 12, 17 Επαναλαμβανω οτι η ερευνα αφορα το σχεδιο κι οχι το σεναριο. Αν βρειτε καποια που δεν ειναι στη λιστα καντε επαληθευση οτι οντως ειναι δικο του το σχεδιο, ειτε μεσω της λιστας που δινει το Κομιξ, ειτε απο το inducks. Βλεποντας την λιστα δεν ειναι περιεργο που πολλοι σταματησαν να αγοραζουν το Κομιξ Β μεχρι το 20.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.