PulpFiction

Φιλε Χρήστο δεν ξέρω αν έχεις Phd, αλλά και να έχεις, στα οικονομικά δεν είναι με τίποτα.

Γεια σας παιδιά. Αν και δε ποστάρω συχνά, παρακολουθώ το φορουμ, καθώς υπάρχουν μέλη πολύ ενημερωμένα και με πολύ μεράκι για τα κόμικς. Μια που πήρα τον πρώτο τόμο του Σκάρπα και έχοντας αγοράσει και την Βιβλιοθήκη Disney του Μπάρκς μελέτησα το συγκεκριμένο thread και διαβασα και μερικά σχόλια που με βρίσκουν τελείως αντίθετο. Καταρχάς η βιβλίοθήκη του Σκάρπα (όπως και του Μπάρκς) έρχεται μαζί με κυριακάτικη εφημερίδα πανελλήνιας κυκλοφορίας. Αυτό σημαίνει ότι απευθύνεται σε μεγάλο αγοραστικό κοινό (δεν είναι οι μερικές χιλιάδες που αγοράζουν τις κανονικές εκδόσεις). Αρα το επιχείρημα μερικών ότι ο τόμος είναι φτηνός γιατί αν τον αγοράζαμε ξεχωριστά δεν θα έκανε 4 ευρώ είναι τελείως λανθασμένο. Διάβασα ακόμα και σχόλιο που λέει ότι οι Καθημερινή μας έδωσε ΤΣΑΜΠΑ (!) τους τόμους του Μπάρκς στα 4 ευρώ. Το ακούσαμε και αυτό. Η Καθημερινή και η κάθε ''Καθημερινή'' είναι επιχείρηση με σκοπό το κέρδος. Δε θα δώσει σε κανέναν ΤΣΑΜΠΑ τίποτα. Τους τόμους τους Μπάρκς του έδωσε γιατί είχε ΚΕΡΔΟΣ λόγω και της μεγάλης σχετικά απήχησης που είχαν. Μερικοί (μαλλον μικρότεροι σε ηλικία) που σχολιαζουν οτι πρέπει να πουμε και μπράβο στην Καθημερινή που μας δίνει κάτι κατώτερης ποιότητας (αρα έχει και μεγαλύτερο κέρδος) ας ψάξουν καλύτερα να μάθουν για το τι είναι μια επιχείρηση, τι εξοδα, τι έσοδα και τι η οικονομία κλίμακος. Και όχι μόνο αυτό αλλά μερικοί κατακρίνουν και αυτους που σχολιάζουν αρνητικά την έκδοση λες και αυτοί είναι οι γνώστες της μοναδικής αλήθειας. Η Καθημερινή όπως βγάζει κέρδος τώρα με τον Σκάρπα έβγαζε και με τον Μπάρκς. Δεν μας συμπάθησε, ουτε ήθελε να μας κάνει ''δώρα''. Απλά με το Μπάρκς (λογω υλικού) έβγαζε λιγότερο κέρδος. Τώρα με το Σκάρπα βγάζει μεγαλύτερο. Πρέπει να της κάνουμε και τεμενάδες γι'αυτό δηλαδή;

Ναι, εχεις δικιο το γνωριζα πως αυτοι οι τομοι εχουν μονο σεναρια του Μπαρκς, αλλα και παλι θα μπορουσαν να μπουν και αυτοι χρονολογικα και οχι να εχουν σε ολους του τομους χρονολογία 1969-2008. Οι χρονολογίες υπαρχουν για να σε προσανατολίζουν σε καποια χρονική περίοδο, να την χρησιμοποιείς ως κριτήριο για κάτι. Τι κριτήριο μπορείς να εχεις σε τοσο μεγαλή χρονολογικά απόκλιση; Σωστό και αυτο που ανέφερες για τις ράχες, αλλά όπως είπες λεπτομέρεια συγκριτικά με τα αλλα που βγάζουν μάτια! Anyway, απο το τίποτα ας τους εχουμε και έτσι

Πράγματι τελικά μακάρι να ήταν μόνο αυτο! Ιδού: και μία απο τη βιβλιοθήκη (με guest star Don Rosa):

Μάλιστα. Οι υπολοιποι τώρα τομοι τι χρονολόγηση θα έχουν αφου υπάρχει τοσο μεγάλη χρονολογική έκταση (1969-2008) στον τελευταίο; Και κάτι αλλο σχετικό με την εμφάνιση των τομων στην βιβλιοθήκη. Απο 1942 εως 1958 θα είναι ομοιόμορφοι (πολλά διάφορα χρώματα), μετα θα συνεχίζουν μονόχρομοι εως το 1968 και μετά αρχίζουν και παλι τα χρώματα. Γεια σου ρε Καθημερινή με τις χρωματικές σου πρωτοβουλίες

Παιδιά, επειδή έχω χάσει λίγο την χρονολόγηση των τόμων για ποιο λόγο πήγαμε απο το 1949 του προτελευταιου στο 1969-2008 του τελευταίου; Επισης οι υπολοιποι τι χρονολογία θα έχουν αφου φτασαμε μεχρι το 2008; Δεν είναι πλεον χρονολογική η δημοσιευση των ιστοριών;

Απο μια online ματιά που έριξα μόνο τους πρώτους 2 τόμους βλέπω σε κυκλοφορία. Ο πρώτος από το Μάρτιο του 2015 και ο δεύτερος Μάιο 2015. Και στη profile των εκδόσεων στο facebook αυτούς έχουν σε φωτογραφίες μόνο.

Παιδιά ξέρει κανείς αν η έκδοση αυτή ολοκληρώθηκε, αν κυκλοφόρησαν δηλαδή και οι 8 τόμοι; edit: Μόλις είδα παραπάνω ότι κυκλοφόρησε και ο όγδοος τόμος. Επίσης ξέρει κανείς τίποτα για την έκδοση των τόμων απο τις εκδόσεις Χάρτινη Πόλη;

Ο πρώτος κύκλος είχε όλος στη ράχη ''Η ΜΕΓΑΛΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ DISNEY''. Μου ξεκινάνε το δευτερο με το ίδιο..Και μου πάνε στο δευτερο τόμο και μου βάζουν το τίτλο της κεντρικής ιστορίας. Αντέ και στον επόμενο γυρίστε πάλι στο ''Η ΜΕΓΑΛΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ DISNEY'' παιδιά να μας τρελάνετε τελείως... Τόσο δύσκολο είναι να υπάρχει μια συνέχεια στη σειρά; Απλά πράγματα είναι δεν είναι τίποτα εξεζητημένο. Έχω στη βιβλιοθήκη του τόμους δίπλα σε αυτούς του Asterix του Έθνους που επίσης είχε δυο κύκλους. Όλη η σειρά του Asterix με το ίδιο μοτίβο φαίνεται πολύ ωραία. Αντε να δούμε πως θα φαίνονται οι τόμοι του Barks στο τέλος.

'Εκανες παράθεση μόνο την τελευταία γραμμή του ποστ μου. Στις απο πάνω μπορείς να βρεις καποιες απαντήσεις. Αριθμός πωλήσεων εφημερίδας-Βιβλιοδεσία = πολλές χιλιάδες αντίτυπα (δεν χρειάζεται να ξερουμε το ακριβές νουμερο) = οικονομία κλίμακας = φθηνό κόστος Μετάφραση - κόστος εργαζομένων = Αστείο αφού μιλάμε για εργαζομένους σε τεράστιο οργανισμό (καθημερινή), δεν προσλήφθηκαν μονο για τη συγκεκριμένη έκδοση ή 1-2 περιοδικά ακόμα Το κόστος δικαιωμάτων δεν το έχω υπόψιν μου αλλά απο όλα τα παραπάνω μπορούμε να βγαλουμε το συμπέρασμα ότι δεν έχουν απώλειες. Κανένας οργανισμός δεν προγραμματίζει να έχει απώλειες για 16 εβδομάδες (πρώτος κύκλος) ώστε να ''προσφέρει στη κοινωνία''. Και αν δει τις πρωτες 2-3 εβδομάδες οτι δε καλύπτεται οικονομικά σταματά τη διαδικασία, όπως πολλές φορές έχουν σταματίσει σειρές στο παρελθόν. Αλλά και να έχουν απώλειες, που το αποκλείω, όπως ξαναείπα οι εφημερίδες δεν κοιτάνε μόνο οικονομικούς δείκτες. Κοιτάνε και ποιοτικούς που είναι εξίσου, για να μην πω παραπάνω, σημαντικοί.

Φυσικά και δεν μπαίνει. Εδώ μιλάμε για οικονομία κλίμακας, όχι για πωλήσεις των λίγων εκατοντάδων αντιτύπων αλλά για πολλές χιλιάδες. Εκτός αυτού, η πορεία μιας εφημερίδας δεν σχετίζεται μόνο με οικονομικούς δείκτες αλλά και με το σε πόσα σπίτια μπαίνει. Το τι επιρροή έχει δηλαδή. Είναι λάθος να βλέπουμε ξεχωριστά τον τόμο από την εφημερίδα αφού πάνε μαζί. Το ότι κάποιος θα την αγοράσει καθαρά για τον τόμο και θα της ρίξει και μια ματιά είναι κέρδος για την εταιρεία. Απλά αυτοί οι δεικτες δεν ειναι τοσο ευκολο να υπολογιστούν. Απλά, γνώμη μου είναι (και για να μην ξεφύγουμε πολύ απο την ουσία, τον τόμο δηλαδή) ότι θα μπορούσε να βγεί και χωρίς διαφήμιση.

Στην ουσία συμφωνούμε και με το Τρυφων και με τα αλλα παιδια, απλά νομίζω ότι είναι λάθος να πέρνουμε ως δεδομένο ότι: ή Amita ή δε θα έβγαιναν οι τόμοι. Και αυτό αποδεικνύεται από τον πρώτο κύκλο που και Amita δεν είχε και πολυχρωμα ήταν και τα εξωφυλλα. Δε ''μπαίνει μέσα'' η εταιρεία επειδή δεν έβαλε διαφήμιση. Καμία εταιρεία δε μπαίνει μέσα για να ''προσφέρει'' σε αναγνώστες. Αυτά είναι γνωστά και δεδομένα. Το θέμα είναι σε αυτά τα ζητήματα, και καλό είναι να υπάρχει μια συνέχεια και μια συνέπεια. Ή ξεκινάς με όλα μονοχρωμα τα εξώφυλλα και συνεχίζεις έτσι ή με πολύχρωμα και συνεχίζεις έτσι...'Η ξεκινάς με διαφήμιση και συνεχίζεις έτσι ή χωρίς και συνεχίζεις έτσι...

Τα είπε πολύ καλά ο Χρήστος παραπάνω (ως συνήθως). Βασικά για εμένα αυτή η συμπεριφορά του εκδότη είναι δείγμα καθάρα στόχευσης βραχυπρόθεσμου οικονομικού οφέλους. Πάνε και μου αλλάζουν το χρωματισμό για να αποφύγουν τα πιο έντονα (και ακριβά) χρώματα και μου βάζουν και διαφήμιση πάνω σε σκληρόδετο εξύφυλλο (έστω οπισθόφυλλο). Μπορεί να επωφελούνται άμεσα αλλά δε καταλαβαινουν ότι με αυτή τη σειρά θα μπορούσαν να δημιουργήσουν προστιθέμενη αξία για το προϊον, αφού έχουν και όλες τις άλλες εκδόσεις τις Disney. Βασικά για εμενα είναι άλλη μια απόδειξη ότι οι περισσότεροι που εκδίδουν κόμικ στην Ελλάδα βλέπουν ως κοινό τους όχι τον προσεκτικό (και πολλές φορές μεγαλύτερο σε ηλικία) συλλέκτη αλλά τις πολύ μικρές ηλικίες που δεν θα κολλήσουν στις ''λεπτομέρειες'' που συζητάμε εδώ.

Amita Fun ;;; Μαζί με τη...μονοχρωμία στους τόμος έδεσε το γλυκό...

Καλημέρα σε όλους Έχοντας να ασχοληθώ σοβαρά με την ένατη τέχνη εδώ και κάποια χρόνια και θέλοντας να πουλήσω κάποια από τα παλιά μου κόμιξ θυμήθηκα ότι κάποια στιγμή είχα δημιουργήσει ένα προφίλ στο συγκεκριμένο φόρουμ. Μπήκα περισσότερο για να τσεκάρω κάποια πράγματα και τιμές και κόλλησα. Έχετε κάνει τρομερή δουλεία ειδικά σε παρουσιάσεις τίτλων και δημιουργών. Εδώ και 4-5 μέρες έχω περάσει άπειρες ώρες διαβάζοντας φοβερά άρθρα και μελέτες από πολλούς από σας. Μπράβο σας πραγματικά. Μετά από όλα αυτά μου δημιουργήσατε την έντονη επιθυμία να αγοράσω τους τόμους αρκετών δημιουργών. Θα με φαλιρίσετε εσείς! Καλημέρα και πάλι και καλώς σας βρήκα